电影最top：《我不是药神》是近20年最好的中国电影

引用 @爱恨难决 发表的:
说了这么多还是对剧情结构的空洞避而不谈，一部电影不能只靠布景和摄影来支撑，又不是摄影展，核心的东西弱了画面再美也是失败作品啊。老谋子那几年重心都在这方面，映像系列演出很成功，在此铺垫下也给了全世界一个最震撼人心的奥运开幕式，这才是他研究成果的成功作品。老谋子是奇才，在人物刻画和剧情铺垫上有很多优秀作品，但那几年以他为首的国内几大导演路都走歪了，后来中国电影资本还进行过深刻反思，才有了子弹飞这类有内容支撑的优秀作品，您就不必另辟蹊径给他们找回场子啦。

不知道《太阳照常升起你》会不会觉得是好作品？ 不知道你是否分得清《英雄》与《无极》《夜宴》《满城尽带黄金甲》这些片子的区别？ 你咋不说阿凡达的崛起也带偏了后来的好莱坞电影？都想着往特技发展忽略了剧情。这锅也能跟英雄扯上关系？

引用 @意同 发表的:
就冯唐先生这句的使用，不抬杠的说我依旧认为是没有问题的。 你说的换成“不是阳春白雪”，这个固然非常ok。但“阳春白雪”是和后面三句一样性质的名词，其实稍有违背作者的本意，明显他是想在第一句用先用一个形容词为“小品文”这个事物定调，再用几个名词的类比去深化。 再说到“登堂入室”能不能用在形容事物上，这个按原有的释义当然是不太合适的。但在中文语境中，我们很多时候有一个把事物拟人化的需求，但单起一句又嫌拖沓，这个时候很多形容词是可以用的。最简单的举例，我们看到一只通人性的小狗，形容它.“聪明伶俐”是没有问题的。

这不就是我说前面说过的？他这么用可以理解也可以圆，你这么拿来当准绳甚至是文法词典，不可以。后面的解释无非就是品鉴问题，现在鲁迅创造“猹”的时代已经过去了，即便是冯唐用了一个不常用的用法或者别人不用的方法，也不代表你可以这么用。 至于他为什么这么用，你说的形容词也是不准确的，登堂入室明显是连动式，前面冯唐直接接的主语，也就是哪怕是他的这个语境他也是遵从常用用法把登堂入室当谓语（目的才用来形容）。至于是一个连动式加3个名词好，还是4个名次排比好，这是见仁见智的事情，很可能他本人也没在意，怎么圆都可以，我前面已经圆过了，咋两圆的方法不一样，别人也可以有更加完美的圆法。

引用 @塚本八纭 发表的:
剧中大娘对周一围说的你能保证自己不会得病吗（大概是这么个意思）印象比较深刻，而且我发现了，有的人就是喜欢拿达拉斯来比，拉一踩一要显得自己比较高端。

这就深刻了。。。。比苦的话，烈日灼心，白日焰火，高明得多

引用 @在路上在路上在路上 发表的:
这片子就是占了题材的光，一个模仿韩国类型做的电影不应该被捧这么高，搞得像华语没佳作一样。 个人心中英雄都比这片好，在保证商业元素的同时作者性也没丢失，塑造了中国的侠客，原汁原味的中国江湖。

众所周知， 字母哥效率高是沾了扣篮多的光， 库里效率高是沾了三分准的光， taco哥进总统山沾了四个MVP的光。 哈登总得分里面还得交罚球税， 你豆瓣得分凭什么不交题材税？

引用 @马塞克队莫雷组建死亡五小 发表的:
你一个人说虚高就虚高了？ 豆瓣你说了算？

比如豆瓣评那几部印度电影，清一色的高分

引用 @波普域治 发表的:
虽然感觉你在讽刺，但我真没见过有这样说的。

你湿乎乎逛少了。

引用 @Hilbert空间 发表的:
都装个锤子的艺术大师，药神光是促进医改这一点就列的这些电影一个都比不上

药神促进医改， 我觉得过了！

引用 @虎扑JR0308888771 发表的:
按这么挑刺，所有的武侠动作片也都是为了拍摄效果设计的，现实中就是一套王八拳。

对呀，说一个武侠片还原了历史真实，我实在是无法理解。 我觉得如果说“还原了人性的真实”等等，都还能接受。 [ 此帖被波普域治在2020-05-21 12:07:09修改 ]

引用 @id为什么要那么牛 发表的:
这不就是我说前面说过的？他这么用可以理解也可以圆，你这么拿来当准绳甚至是文法词典，不可以。后面的解释无非就是品鉴问题，现在鲁迅创造“猹”的时代已经过去了，即便是冯唐用了一个不常用的用法或者别人不用的方法，也不代表你可以这么用。 至于他为什么这么用，你说的形容词也是不准确的，登堂入室明显是连动式，前面冯唐直接接的主语，也就是哪怕是他的这个语境他也是遵从常用用法把登堂入室当谓语（目的才用来形容）。至于是一个连动式加3个名词好，还是4个名次排比好，这是见仁见智的事情，很可能他本人也没在意，怎么圆都可以，我前面已经圆过了，咋两圆的方法不一样，别人也可以有更加完美的圆法。

你说连动式，我就明白你表达的意思了。对冯唐这句话我们的理解还是存在一点差异，你是直接从字面理解，把“登堂入室”分解成动宾解构，我还是倾向于他就是在用这个成语。你说的是正确的，但我还是认为我的理解在汉语语境是成立的。

引用 @花花美人 发表的:
当然要证明 姜文不需要

请问毕加索需要证明自己的画工不...

石乐志，我哪怕没看过鬼子来了一一那种吹烂的片子，只看过药神也能判定药神没这么好。如果药神都是近二十年最好的电影，那中国电影还拍啥啊，拱手相让好莱坞吧。

引用 @王大爷爷爷爷爷爷 发表的:
请问毕加索需要证明自己的画工不...

买毕加索画 你买的起吗 买不起 滚一边去

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举报了，走好

题材好而已，导演拍的并不出彩，那个导演水平其实很平庸。

引用 @在路上在路上在路上 发表的:
这片子就是占了题材的光，一个模仿韩国类型做的电影不应该被捧这么高，搞得像华语没佳作一样。 个人心中英雄都比这片好，在保证商业元素的同时作者性也没丢失，塑造了中国的侠客，原汁原味的中国江湖。

其实就是中国这类型的片太少了，有了一部被吹上天了，药神本质上还是一部商业片，这种拍法也不稀奇故事题材在中国新颖但是拿到国际上其实就比较显得一般了，当然零的突破总是值得肯定的

引用 @中大校草罗俊 发表的:
《登堂入室》好看

女主人属实性感

引用 @花花美人 发表的:
毕加索的画能卖钱啊 你电影不能卖钱算个屁

你的意思电影就只有卖钱一个属性？只看商业价值？ 那你的意思战狼2是中国最佳？你只能说他是最卖座的电影。 就像梵高当年一样？都是屎？反正卖不出去。 或者川端康成是什么垃圾作家，销量远远不如东野圭吾是吧.........

引用 @shark612 发表的:
女主人属实性感

《苦月亮》

韩国电影促进社会发展的多了去啦，建议把棒子电影都放第一

引用 @波普域治 发表的:
既然专业人士都说好，那一定有好的道理。但我欣赏不了，所以才请教的。 比如你说“还原历史”，我不知道该怎么理解。我认为拍得非常不真实，比如着装，比如场景，比如对话等等，真实的历史绝不是这样的，这是在有意拍得和真实情况不一样。 尤其是所谓的美，真实的场景不是这样的美，所以我体会不到所谓的还原历史。让我感觉电影纯粹在为了美而美，给我有类似感觉的还有张艺谋的很多影片，就让我觉得美得很不真实。 我个人有强烈的现实还原感的，比如《三峡好人》、《南方车站的聚会》等。看过《刺客聂隐娘》的影评后，我再回过头去看，才发现电影在美上下了很大的功夫。当然，我个人对美，对审美，是非常不敏感的，体会不了我也接受。但我觉得评判电影好不好，“美”应该是一个权重很靠后的指标。剧情，反应的社会、思想，引发观众的思考，这些远比美要重要。

实在不行你可以看看电影解读和分析。实在接受不了，很正常，我也欣赏不来毕加索的画，但是我不会diss他，一个道理。 王家卫都快给街上的人骂成欺名盗世之徒了，但是我很吃他那一套，他的台词镜头语言我就很喜欢，各有爱好。 评价电影的好坏，层次不同，看到的肯定不一样。漫威多数电影都大爆，为什么艺术类的奖项拿不到几个？电影节上那些评委，看到角度和我们也不一样。所以很正常，不要把自己的标准套到世界上就行。

引用 @污王jnm 发表的:
什么叫漂亮的混账话啊？这就是。那费里尼伯格曼塔可夫斯基这三人一生都没拍啥好电影了。

是的呢 所以好的电影就该是看不懂的 一千个影评有一千个想法 懂了

引用 @虎扑JR0308888771 发表的:
合着图也是我P的呗？

我说的是那个节目

引用 @污王jnm 发表的:
什么叫漂亮的混账话啊？这就是。那费里尼伯格曼塔可夫斯基这三人一生都没拍啥好电影了。

这三人去世了你都不一定出生呢 讲出来是你真的看过 欣赏 还是故作清高啊 我是不能理解

引用 @WLZkobe 发表的:
电影是只有形式主义的？你跟我扯库布里克？毕赣？塔氏？马利克的片子你去看看是不是更难懂，搞得跟我没看过这类片子一样。你咋不提希区柯克pta科恩兄弟欧容侯孝贤这批人？更别说拍记录片的大牛了，以偏概全到认为故事是电影最不重要部分的人真的是一瓶子不满半瓶子晃荡

故事就是最不重要的啊 那你觉得好剧本比好的摄影服化重要吗？

引用 @Gabriel1 发表的:
实在不行你可以看看电影解读和分析。实在接受不了，很正常，我也欣赏不来毕加索的画，但是我不会diss他，一个道理。 王家卫都快给街上的人骂成欺名盗世之徒了，但是我很吃他那一套，他的台词镜头语言我就很喜欢，各有爱好。 评价电影的好坏，层次不同，看到的肯定不一样。漫威多数电影都大爆，为什么艺术类的奖项拿不到几个？电影节上那些评委，看到角度和我们也不一样。所以很正常，不要把自己的标准套到世界上就行。

我就是觉得我的看法和专业人士的看法很不一样，想向专业的学习学习。我总觉得无论是哪种好，应该是能够说出来的，是有一个标准的。 比如王家卫，你觉得他的好是好在哪里呢？

引用 @WLZkobe 发表的:
电影是只有形式主义的？你跟我扯库布里克？毕赣？塔氏？马利克的片子你去看看是不是更难懂，搞得跟我没看过这类片子一样。你咋不提希区柯克pta科恩兄弟欧容侯孝贤这批人？更别说拍记录片的大牛了，以偏概全到认为故事是电影最不重要部分的人真的是一瓶子不满半瓶子晃荡

还讲我一瓶子不满半瓶子晃荡 所有艺术成就高的电影没有一部是因为故事好成为好电影的 好电影永远是各种方面的突破 除了讲故事

引用 @就他妈你叫夏络 发表的:
真尼玛能吹

这是真的，真的就是有很多顶级导演骨子里很烦传统的叙事模式。想试图创新一下叙事就被观众骂。结果就更烦好好讲故事了。

引用 @王大爷爷爷爷爷爷 发表的:
举报了，走好

别和他讲了，把姜文搬出来和这三个人比，你觉得他有脑子？

引用 @意同 发表的:
你说连动式，我就明白你表达的意思了。对冯唐这句话我们的理解还是存在一点差异，你是直接从字面理解，把“登堂入室”分解成动宾解构，我还是倾向于他就是在用这个成语。你说的是正确的，但我还是认为我的理解在汉语语境是成立的。

倾向于他用这个成语，那就变相说它错了，冯唐表示不想跟你做朋友。。。。 不管怎么说，开始给你评价的人对你太挑剔了（而且我觉得这中间还有开始自己搞错了登堂入室，以为是初入茅庐的，然后一百度发现问题，再反过来抠细节跟你争辩的人），不至于此。 争论冯唐这个更无关痛痒，还是那句话，不管他什么本意，他那么用，可以圆，你不能拿来套用。就像你是领导的秘书，领导可以进高级别开会，你只能在外面等着，你说你跟领导一起的，稿子都是你写的，没用😂。他能去开会不是因为他文章水平，而是因为他。。。。是领导。人家门卫都说了，你说你跟他一个系统的？鸡跟蛋一个系统的，鸡能进入，蛋能进去吗？话糙理不糙啊。

引用 @幼儿园大手子 发表的:
这三人去世了你都不一定出生呢 讲出来是你真的看过 欣赏 还是故作清高啊 我是不能理解

真就有你这么无知者无畏的人呗？我影视制作专业的你种看电影只看故事的人配和我聊欣赏电影？

引用 @幼儿园大手子 发表的:
这三人去世了你都不一定出生呢 讲出来是你真的看过 欣赏 还是故作清高啊 我是不能理解

还有哦 这三位是所有视觉艺术行业都必须去欣赏的导演哦。你没看过不代表没有人去做这一行。

引用 @波普域治 发表的:
我就是觉得我的看法和专业人士的看法很不一样，想向专业的学习学习。我总觉得无论是哪种好，应该是能够说出来的，是有一个标准的。 比如王家卫，你觉得他的好是好在哪里呢？

嗯，讨论肯定可以讨论的啊。只不过标准是变化不一样的，正所谓一千个读者就有一千个哈姆雷特。 王家卫在我看来镜头语言很丰富，比如重庆森林梁朝伟第一次见王菲，王菲听着加州梦晃来晃去，一个镜头就把人物性格描述的清清楚楚，所以这就需要你有一定的阅历。比如你如果听过加州梦，它描述的是什么，带给你什么样的感觉，一下子你就能投射到王菲的身上。后面的剧情也确实王菲就是这个性格。梁朝伟对着肥皂毛巾说话那一段更是能引起很多情绪细腻人的共鸣，大家都会自言自语来借着对事物来劝解自己。也很能符合后面梁朝伟的性格。还有电影中用代号来代替人物，更能表现在城市中人物迷失的感觉，你只是一个符号，可以是223，可以是339。 就像我说的，这些大导演或者文艺片，确实需要你有一定的阅历或者感受才能更好的理解，就比如我的例子，如果你从来没听过加州梦，你可能第一时间看见王菲的摇头晃脑的感触就没我这么深，就像梁朝伟问的，你喜欢听这么吵的音乐啊。 而且我懂你的意思，现在很多装的，人家讲好那我也觉得好，至于怎么好，反正我也不知道。所以很多人会觉得就是装。但是有些海内外的，真不是装，只是我们可能不吃那一套，不理解而已。

引用 @越J击杀 发表的:
故事就是最不重要的啊 那你觉得好剧本比好的摄影服化重要吗？

奥斯卡上，最佳原创剧本和最佳摄影孰轻孰重可能分不清，但是最佳服饰啊最佳音乐啊绝对是小奖，这就足以佐证了。

引用 @越J击杀 发表的:
还讲我一瓶子不满半瓶子晃荡 所有艺术成就高的电影没有一部是因为故事好成为好电影的 好电影永远是各种方面的突破 除了讲故事

电影就只有一个评价尺度么？形式主义古典主义现实主义三个领域的电影评价尺度一样吗？

引用 @澳门金城武 发表的:
你是观众，别人不是观众了？你要说凭票房说话，那最好的国产电影就是流浪地球了，有人认吗？而且谁说药神垃圾了？亮帖大多说配不上20年最佳，你在这竖靶子给谁看呢

不应该是战狼吗？战狼的票房才是最高的呀。😂

引用 @Gabriel1 发表的:
嗯，讨论肯定可以讨论的啊。只不过标准是变化不一样的，正所谓一千个读者就有一千个哈姆雷特。 王家卫在我看来镜头语言很丰富，比如重庆森林梁朝伟第一次见王菲，王菲听着加州梦晃来晃去，一个镜头就把人物性格描述的清清楚楚，所以这就需要你有一定的阅历。比如你如果听过加州梦，它描述的是什么，带给你什么样的感觉，一下子你就能投射到王菲的身上。后面的剧情也确实王菲就是这个性格。梁朝伟对着肥皂毛巾说话那一段更是能引起很多情绪细腻人的共鸣，大家都会自言自语来借着对事物来劝解自己。也很能符合后面梁朝伟的性格。还有电影中用代号来代替人物，更能表现在城市中人物迷失的感觉，你只是一个符号，可以是223，可以是339。 就像我说的，这些大导演或者文艺片，确实需要你有一定的阅历或者感受才能更好的理解，就比如我的例子，如果你从来没听过加州梦，你可能第一时间看见王菲的摇头晃脑的感触就没我这么深，就像梁朝伟问的，你喜欢听这么吵的音乐啊。 而且我懂你的意思，现在很多装的，人家讲好那我也觉得好，至于怎么好，反正我也不知道。所以很多人会觉得就是装。但是有些海内外的，真不是装，只是我们可能不吃那一套，不理解而已。

阅历都好说，总有一些相似的经历和想法的。 但摇头晃脑和加州梦又有什么关系呢？我倒是对梁朝伟的发问很有感触，因为我本身就不喜欢音乐，我不理解听音乐有什么值得兴奋的。但我觉得我的这种感触并不是导演想要表达的。 你看我这样理解你的意思对不对？你认为王家卫的电影的一大好处就是能够引起人情绪上的某种共鸣。

引用 @花花美人 发表的:
为什么 不说票房 不为观众拍电影有理 亏损有理 投资人活该

《刺客聂隐娘》什么时候亏钱了？

引用 @虎扑JR0308888771 发表的:
《刺客聂隐娘》什么时候亏钱了？

什么时候赚钱了 天天胡扯蛋 电影院里观众在骂 投资人骂

引用 @波普域治 发表的:
阅历都好说，总有一些相似的经历和想法的。 但摇头晃脑和加州梦又有什么关系呢？我倒是对梁朝伟的发问很有感触，因为我本身就不喜欢音乐，我不理解听音乐有什么值得兴奋的。但我觉得我的这种感触并不是导演想要表达的。 你看我这样理解你的意思对不对？你认为王家卫的电影的一大好处就是能够引起人情绪上的某种共鸣。

对啊，你不喜欢音乐。但是世界上喜欢的多啊，要不然MJ之类的怎么会有那么大的影响力?对不对，只是你不感兴趣而已。所以你没办法得到共鸣，就像一个目不识丁喜欢PC的人能理解海子的诗么？大概率理解不了对吧，海子的情绪无法传达给他。 就像如果有人问你，篮球有什么好看的，一群傻子一样抢一个球，你会和他交流么？交流不起来的对吧。 电影本来就是一门艺术，音乐也是，你对属于艺术的音乐不感兴趣，很多文艺类的都无法引起你的共鸣。特别是虚幻一点的，可能你是个理科生？不太能接受这一套。 王家卫的好不是能引起共鸣，是他可以把人的这种情绪很细腻很好的表现出来，是一种比较高级的手段。人都是有情绪的，RAP很多逼屌尻，屎尿屁是一种宣泄，加州梦同样也是一种宣泄和带入，就看你吃哪一套了。

引用 @张彡 发表的:
这话很奇怪啊，为啥说的好像题材不属于电影的一部分一样。占题材的光是什么意思？还有为什么会上升到华语没佳作。你这话一说谁还敢夸药神啊。

这类题材的片子韩国太多了...药神被捧到华语近20年最佳实在是吹的过分，人韩国这类片子还少吗？说到底还是中国太缺少这类题材，偶尔出一部直接吹上天，但吹到近20年最佳也实在是过分了

引用 @WLZkobe 发表的:
奥斯卡上，最佳原创剧本和最佳摄影孰轻孰重可能分不清，但是最佳服饰啊最佳音乐啊绝对是小奖，这就足以佐证了。

电影好不好原来是奥斯卡这种比拼好莱坞工业化流水线电影奖项决定的 那没事了

引用 @WLZkobe 发表的:
奥斯卡上，最佳原创剧本和最佳摄影孰轻孰重可能分不清，但是最佳服饰啊最佳音乐啊绝对是小奖，这就足以佐证了。

音乐 剧本 服化在在电影中无法和摄影相比 摄影奖自然比剧本奖更高 但服化对摄影是有影响的 剧本没有

引用 @在路上在路上在路上 发表的:
这片子就是占了题材的光，一个模仿韩国类型做的电影不应该被捧这么高，搞得像华语没佳作一样。 个人心中英雄都比这片好，在保证商业元素的同时作者性也没丢失，塑造了中国的侠客，原汁原味的中国江湖。

不说这个，，发条张不是老是喜欢说这些话么？近20年最好的电影，华语电影史上前五，十年来最好的三部作品之一

药神很好啦，但是肯定不是近二十年最佳

引用 @越J击杀 发表的:
电影好不好原来是奥斯卡这种比拼好莱坞工业化流水线电影奖项决定的 那没事了

你是不是不整极端的就不会说话？老无所依寄生虫乱世佳人这些就不是奥斯卡获奖了？何况就算是电影节天花板的戛纳，主竞赛单元里也是有最佳编剧的，你说的服化道呢？有吗？

引用 @秦牛正威的颜粉 发表的:
俩不是一个类型的片子，药神就是典型的主旋律商业片，商业片里也有好片子，但是逼格天生不够和《鬼子》这样的写实文艺片去比较

药神也不算纯商业片。 毕竟真实故事改编的。而且现实意义巨大。 比所谓的聂隐娘什么的强十万八千里

引用 @DKJVH 发表的:
药神也不算纯商业片。 毕竟真实故事改编的。而且现实意义巨大。 比所谓的聂隐娘什么的强十万八千里

《刺客聂隐娘》名字都打不全就别学人评论了。

引用 @loveleader 发表的:
这类题材的片子韩国太多了...药神被捧到华语近20年最佳实在是吹的过分，人韩国这类片子还少吗？说到底还是中国太缺少这类题材，偶尔出一部直接吹上天，但吹到近20年最佳也实在是过分了

20年最佳是过分啊，但直接把药神当做韩国电影，夸药神=贬华语电影，那么大顶帽子，还能客观评价吗？

引用 @打击吹 发表的:
药神是对社会现实影响大，我没有否认，但是作为一部电影从艺术角度看，要是就是很普通啊！电影地位不看艺术看什么？

为什么只看艺术？

引用 @流岚谊雅 发表的:
你看过鬼子来了和一一？

看过，鬼子来了在我心里仅次于霸王

引用 @意同 发表的:
药神当然不是反面教材，引用逐梦只是说明“引发讨论”并不作为电影水准的评价标准。 药神只是一部优秀的商业电影，和以上殿堂级别的作品有着巨大的差距。 另一方面，作为医药行业从业者，药神讲的东西，太浅又太偏颇了。

所以你用反面教材在同比论证正面教材？

引用 @FUNgNE 发表的:
为什么只看艺术？

电影影史地位排名不看艺术看什么？论影响力也是对电影业内的影响力，而不是对大众的影响力，懂吗？

引用 @FUNgNE 发表的:
所以你用反面教材在同比论证正面教材？

无论正面反面，一个艺术门类的评价标准永远和“话题性”无关

引用 @意同 发表的:
无论正面反面，一个艺术门类的评价标准永远和“话题性”无关

看不懂什么叫反思？

引用 @花花美人 发表的:
抄个屁 国内真实原型不知道吗

孩子说话客气点，哪个国家没有这种事，换汤不换药明白吗，故事和整体构架的问题

引用 @FUNgNE 发表的:
看不懂什么叫反思？

你的逻辑非常混乱，反思和作品的水平有什么关系？

引用 @虎扑JR0308888771 发表的:
“都”？《刺客聂隐娘》在这几部里面一点也不弱好吧。

2020年了，现在还有人评价电影唯奖项论？

引用内容可能违规暂时被隐藏

那还有什么好说的呢 你看你的ppt 我看我的故事。就像你玩你的王者荣耀 我玩我的steam 高贵🐶

引用 @l刘德华 发表的:
2020年了，现在还有人评价电影唯奖项论？

唯奖项论固然不可取，奖项无用论也行不通。

引用 @意同 发表的:
你的逻辑非常混乱，反思和作品的水平有什么关系？

社会问题是第一次搬上大荧幕？别的为什么到不了这程度

引用 @二十三个詹詹 发表的:
主楼里这七部电影，我不是药神一部也比不过。

药神可是真真实实改变了法律的，当时我不是药神上映，引起了巨大反响，次年我国法律条文就修改了。

引用 @FUNgNE 发表的:
社会问题是第一次搬上大荧幕？别的为什么到不了这程度

那我们以后拍电影，只需要按热点话题排排坐就好了，只要引发观众“到某种程度的反思”就可以进入殿堂，这样看起来真是件轻松的工作呢。 电影是艺术的一个门类，它有自洽的审美体系，从来没有义务也没有必要承载所谓“社会问题”，这压根成为不了一部电影艺术成就的加分项。 更何况，药神这种浅尝辄止的讨论实在太弱了。既然为了商业化、类型化放弃了更深、更公正的可能性，就不要想着往影史去靠了，电影史的位置不会留给这样的电影。 吹药神的，其实吹吹它空前的商业成功，吹吹“反映社会”就完了，拿它和真正的第八艺术去做比较，只能是自取其辱。

引用 @FUNgNE 发表的:
社会问题是第一次搬上大荧幕？别的为什么到不了这程度

勘误，第七艺术。

不要说主楼这些片，从艺术性角度看，《白日焰火》就比《我不是药神》强太多。

引用 @意同 发表的:
那我们以后拍电影，只需要按热点话题排排坐就好了，只要引发观众“到某种程度的反思”就可以进入殿堂，这样看起来真是件轻松的工作呢。 电影是艺术的一个门类，它有自洽的审美体系，从来没有义务也没有必要承载所谓“社会问题”，这压根成为不了一部电影艺术成就的加分项。 更何况，药神这种浅尝辄止的讨论实在太弱了。既然为了商业化、类型化放弃了更深、更公正的可能性，就不要想着往影史去靠了，电影史的位置不会留给这样的电影。 吹药神的，其实吹吹它空前的商业成功，吹吹“反映社会”就完了，拿它和真正的第八艺术去做比较，只能是自取其辱。

“浅尝辄止的讨论太弱了”，你定的太弱就太弱了？还有，我从头到尾也没说只拿社会层面的反思做唯一标准啊，这么喜欢给别人定标准扣帽子？

引用 @FUNgNE 发表的:
“浅尝辄止的讨论太弱了”，你定的太弱就太弱了？还有，我从头到尾也没说只拿社会层面的反思做唯一标准啊，这么喜欢给别人定标准扣帽子？

你不了解一个艺术门类的审美自洽和评价体系构建，美学基础知识太差，没有再讨论的必要，不会回复了。

引用 @别吹牛逼 发表的:
？？？？这世界上所有现实类型的电影都是韩国类型呗，别的国家不能拍？如果剧本雷同，场景雷同你可以不认可，现在电影类型也能单独拿来说了？那其他国家也不要拍英雄电影了，模仿美国类型了，也别拍歌舞电影了，模仿印度类型，不要拍武侠动作电影了，模仿中国类型。可以这样么？

看下辩护人的海报和剧情，确实有点像

药神这部电影在中国影史上是具有独特意义的，但是如果说他的艺术价值有多高，我不觉得。

引用 @Curry30Z 发表的:
我反思了又怎样呢？我作为一个观众，评价电影以好看为标准不是很正常吗。我不止一次听到有人说看不下去那部电影，电影院退场/看睡着。哪怕是侯孝贤的其他作品也没有如此夸张的比例。 另外获得荣誉高就是好电影吗。《莎翁情史》《月光男孩》《水形物语》你觉得如何？在我心里它们的水平就是配不上荣誉，我也不强迫你认同我的观点。

有个人喜好没毛病，但是不要张口就来说垃圾。在你心里水平配不上荣誉就是垃圾？荣誉不是白给的，你get不到点，不喜欢没关系，但不要那么自信那么言之凿凿地说垃圾好吗？我们都会有盲区，没有强迫每个人都能感受理解一切事物，但是如果不理解也没有做过功课研究的话，就不要那么以自我为中心，“我不懂的就是垃圾”这是正常逻辑吗？举个例子，你觉得大多数人能看得懂抽象画吗？看不懂所以那些抽象画是垃圾？

引用 @在路上在路上在路上 发表的:
这片子就是占了题材的光，一个模仿韩国类型做的电影不应该被捧这么高，搞得像华语没佳作一样。 个人心中英雄都比这片好，在保证商业元素的同时作者性也没丢失，塑造了中国的侠客，原汁原味的中国江湖。

怎么模仿韩国片了？模仿的不是达拉斯买家俱乐部嘛

引用 @意同 发表的:
你不了解一个艺术门类的审美自洽和评价体系构建，美学基础知识太差，没有再讨论的必要，不会回复了。

你喜欢把艺术当做评判标准那是你的事，和别人没有关系，也没规定电影平价标准艺术价值是唯一，而且我始终认为艺术再高雅也是为人服务的，讨论所有东西都应该归于他对人的价值

引用 @FUNgNE 发表的:
你喜欢把艺术当做评判标准那是你的事，和别人没有关系，也没规定电影平价标准艺术价值是唯一，而且我始终认为艺术再高雅也是为人服务的，讨论所有东西都应该归于他对人的价值

艺术从古至今都不是为人民服务的啊。封建社会的普通老百姓，一生都在为吃穿生计劳碌，名人古玩字画这种艺术是为大户人家和少数的读书人服务的。到了现代社会，人民生活水平提高了，接受了教育，能够欣赏一些简单艺术了，但是绝大部分人只是用来当做一个娱乐品而已。如果艺术是要所谓的“雅俗共赏”，早就衰弱了。

引用 @虎扑JR0308888771 发表的:
艺术从古至今都不是为人民服务的啊。封建社会的普通老百姓，一生都在为吃穿生计劳碌，名人古玩字画这种艺术是为大户人家和少数的读书人服务的。到了现代社会，人民生活水平提高了，接受了教育，能够欣赏一些简单艺术了，但是绝大部分人只是用来当做一个娱乐品而已。如果艺术是要所谓的“雅俗共赏”，早就衰弱了。

引用 @FUNgNE 发表的:
你喜欢把艺术当做评判标准那是你的事，和别人没有关系，也没规定电影平价标准艺术价值是唯一，而且我始终认为艺术再高雅也是为人服务的，讨论所有东西都应该归于他对人的价值

艺术从来都不是雅俗共赏的，那也不叫艺术

引用 @飞人不想飞 发表的:
虎扑有部分jr真的🐂🍺，金马奖算了，刺客聂隐娘是垃圾

在虎扑，夏洛特烦恼才是绝世佳片🐶

引用 @东方鬼故事 发表的:
说明你的欣赏能力不够，电影是艺术，你却非要拿着消遣品的态度对它

？？？艺术不是消遣品？ 艺术是啥？ 放贡台上供起来吗？ 电影作为现代艺术，视听的结合，是为了更好的表达思想。 那些故事都没讲明白，看的昏昏欲睡，靠着一堆主观的影评被吹捧的好电影，倒不如把影评奉为神作来的靠谱。 而且这些电影更像是消遣品，当那些看着昏昏欲睡的人出来说这是烂片的时候，刚好可以跳出来说“看看影评吧，你没看明白，这是神片”，优越感油然而生。 我呸，我直接看影评不好吗，还看啥电影。电影还有啥存在意义，我直接看小说不好吗？

引用 @虎扑JR0308888771 发表的:
好电影就像喝茶，一遍又一遍能品出味道，商业片就像可乐，一遍就爽。你喜欢可乐没问题，但是不能因为第一遍茶苦就说茶不是好饮料。

不好意思，我不喜欢看爽片，漫威全套，dc全套都没看过，没兴趣。 还有第一口只有苦，没有香的茶不是好茶，后边的回甘就更不用说了。电影同理。

引用 @Overmyhead 发表的:
不好意思，我不喜欢看爽片，漫威全套，dc全套都没看过，没兴趣。 还有第一口只有苦，没有香的茶不是好茶，后边的回甘就更不用说了。电影同理。

那么我们不举例子，具体问题具体分析。《八部半》《2001太空漫游》，这种10个人有10个看不懂的电影，是不是好电影。

引用 @Overmyhead 发表的:
不好意思，我不喜欢看爽片，漫威全套，dc全套都没看过，没兴趣。 还有第一口只有苦，没有香的茶不是好茶，后边的回甘就更不用说了。电影同理。

我即喜欢看爽片，也喜欢看艺术电影，也喜欢看商业兼顾艺术的电影。我不会骂漫威DC肤浅，也不会骂侯孝贤枯燥，也不会把《肖申克的救赎》捧到天上。我第一遍看《2001太空漫游》昏昏欲睡，现在我看了好多遍了，我依然看不懂，但是我越来越喜欢这部电影了。

引用 @Overmyhead 发表的:
不好意思，我不喜欢看爽片，漫威全套，dc全套都没看过，没兴趣。 还有第一口只有苦，没有香的茶不是好茶，后边的回甘就更不用说了。电影同理。

商业片又不等于爽片，《肖申克的救赎》《阿甘正传》《指环王》《无间道》这些同样是商业片。

引用 @虎扑JR0308888771 发表的:
那么我们不举例子，具体问题具体分析。《八部半》《2001太空漫游》，这种10个人有10个看不懂的电影，是不是好电影。

很简单，让这些电影现在上映看看，好电影还是烂片。 电影刻意隐藏内涵可以，但是要留一条线，就像拆毛衣一样，留下一条线去引导观看者探索深意。 而不是故作高深，云里雾里，然后强行点醒。 所有的艺术都是消遣品，如果连第一眼都抓不住，本身就是失败。电影连让人坚持看下去都做不到，又能高明到哪里去。 当然想要孤芳自赏可以，那么也不要去鼓吹艺术水平有多高。因为这只是针对一个人，或者说是针对一部分人，只有这些人才了解他的艺术（包括带着影评看的），看的下去。

引用 @Overmyhead 发表的:
？？？艺术不是消遣品？ 艺术是啥？ 放贡台上供起来吗？ 电影作为现代艺术，视听的结合，是为了更好的表达思想。 那些故事都没讲明白，看的昏昏欲睡，靠着一堆主观的影评被吹捧的好电影，倒不如把影评奉为神作来的靠谱。 而且这些电影更像是消遣品，当那些看着昏昏欲睡的人出来说这是烂片的时候，刚好可以跳出来说“看看影评吧，你没看明白，这是神片”，优越感油然而生。 我呸，我直接看影评不好吗，还看啥电影。电影还有啥存在意义，我直接看小说不好吗？

那照你的说法，《尤利西斯》凭什么被奉为神作？卡夫卡和那些现代文学大家你就能读懂了？看不懂电影的人以为自己能看明白小说，有点可笑

引用 @虎扑JR0308888771 发表的:
“都”？《刺客聂隐娘》在这几部里面一点也不弱好吧。

刺客聂隐娘是个什么辣鸡，也能在这里碰瓷,LZ有病？

引用 @Overmyhead 发表的:
很简单，让这些电影现在上映看看，好电影还是烂片。 电影刻意隐藏内涵可以，但是要留一条线，就像拆毛衣一样，留下一条线去引导观看者探索深意。 而不是故作高深，云里雾里，然后强行点醒。 所有的艺术都是消遣品，如果连第一眼都抓不住，本身就是失败。电影连让人坚持看下去都做不到，又能高明到哪里去。 当然想要孤芳自赏可以，那么也不要去鼓吹艺术水平有多高。因为这只是针对一个人，或者说是针对一部分人，只有这些人才了解他的艺术（包括带着影评看的），看的下去。

您可以直接回答我的问题吗？《2001太空漫游》《八部半》是不是好电影？

引用 @红尘丶多可笑 发表的:
刺客聂隐娘是个什么辣鸡，也能在这里碰瓷,LZ有病？

你有病。

引用 @Overmyhead 发表的:
很简单，让这些电影现在上映看看，好电影还是烂片。 电影刻意隐藏内涵可以，但是要留一条线，就像拆毛衣一样，留下一条线去引导观看者探索深意。 而不是故作高深，云里雾里，然后强行点醒。 所有的艺术都是消遣品，如果连第一眼都抓不住，本身就是失败。电影连让人坚持看下去都做不到，又能高明到哪里去。 当然想要孤芳自赏可以，那么也不要去鼓吹艺术水平有多高。因为这只是针对一个人，或者说是针对一部分人，只有这些人才了解他的艺术（包括带着影评看的），看的下去。

刚刚查了查数据，《2001太空漫游》上映当年票房就不低，之后多次重映票房成绩也合格。反而是豆瓣评分9.7的《肖申克的救赎》上映当年票房成绩惨淡，多次重映也是无人问津。

引用 @东方鬼故事 发表的:
那照你的说法，《尤利西斯》凭什么被奉为神作？卡夫卡和那些现代文学大家你就能读懂了？看不懂电影的人以为自己能看明白小说，有点可笑

尤利西斯又怎么了，你的懂是什么懂？和作者想表达的一模一样叫懂吗？那么没有一个人能看懂，作者可能也不完全懂。但是普通人能否抓住一二呢？ 再者道德经你看的懂不？红楼梦你看的懂不？无法理解当时的背景，谈何懂？ 还有当一部电影拿来和文字比，电影就已经输了。在表达思想上电影比文字更有优势。 不用可笑。

引用 @虎扑JR0308888771 发表的:
刚刚查了查数据，《2001太空漫游》上映当年票房就不低，之后多次重映票房成绩也合格。反而是豆瓣评分9.7的《肖申克的救赎》上映当年票房成绩惨淡，多次重映也是无人问津。

看看上映日期，看看当时候环境，再看看这个电影的效果，票房很难理解吗？ 星球大战放现在能火？

引用 @Overmyhead 发表的:
尤利西斯又怎么了，你的懂是什么懂？和作者想表达的一模一样叫懂吗？那么没有一个人能看懂，作者可能也不完全懂。但是普通人能否抓住一二呢？ 再者道德经你看的懂不？红楼梦你看的懂不？无法理解当时的背景，谈何懂？ 还有当一部电影拿来和文字比，电影就已经输了。在表达思想上电影比文字更有优势。 不用可笑。

我没说我都懂，我没有那个胆子也没有那个能力去说我把这些经典都看懂了。但是我能明白不懂这些经典是我的水平不够，不是它们的问题。而你觉得你看不懂不是自己欣赏能力不够而是电影叙事能力不足，区别显而易见。 还有我从未说电影与小说孰优孰劣，提小说只是为了方便你理解

引用 @Overmyhead 发表的:
看看上映日期，看看当时候环境，再看看这个电影的效果，票房很难理解吗？ 星球大战放现在能火？

拿《星球大战》碰瓷《2001太空漫游》可还行？

引用 @Overmyhead 发表的:
尤利西斯又怎么了，你的懂是什么懂？和作者想表达的一模一样叫懂吗？那么没有一个人能看懂，作者可能也不完全懂。但是普通人能否抓住一二呢？ 再者道德经你看的懂不？红楼梦你看的懂不？无法理解当时的背景，谈何懂？ 还有当一部电影拿来和文字比，电影就已经输了。在表达思想上电影比文字更有优势。 不用可笑。

我说你可笑不是因为你不懂。没有人全知全能，但是面对自己不懂的事物不去谦卑的了解，也不去绕过无视，非要大方厥词“我不懂是因为它太烂”，就很可笑了

引用 @东方鬼故事 发表的:
我说你可笑不是因为你不懂。没有人全知全能，但是面对自己不懂的事物不去谦卑的了解，也不去绕过无视，非要大方厥词“我不懂是因为它太烂”，就很可笑了

《时间简史》和《相对论》都是破什么玩意儿，看都看不懂，霍金和爱因斯坦真是垃圾🐶

比功夫和让子弹飞足矣。但20年最佳就乱来，甚至不一定是2018全年最佳。

引用 @铁甲小宝一号 发表的:
翻译一下什么叫做登堂入室！

应该加个师爷🐶

引用 @在路上在路上在路上 发表的:
称为好片，就要打动观众？那法国新浪潮那帮导演被你开除导籍了？ 英雄那种风格的摄影构图色彩只有张艺谋加杜可风才能做到，这些年谁还有这个水平？到你这一句风景好就没了？

国师是个牛逼的导演，前提给他个好的剧本

引用 @飞人不想飞 发表的:
虎扑有部分jr真的🐂🍺，金马奖算了，刺客聂隐娘是垃圾

你是不知道，刺聂刚上映那会，集体喷粪

引用 @意同 发表的:
药神能和鬼子来了、一一这种登堂入室的电影放在一起讨论吗？

文盲一个

引用 @麦登科库zion 发表的:
文盲一个

你文化水平不高没关系，可连完整的评论也没有看完的耐心，那也只能像现在一样出丑了。