很早就说过，基础工业制造业才是立国之本

   而不是什么第三产业，服务，金融这些。特朗普所说的“让美国重新强大起来”，就是要让美国回到上世纪70-80年代的那种 通用电气，福特，仙童半导体，波音  当家的时代。一个蓝领工人的工资要能够保证一家3-5口人正常的小康生活水平；这才是一个国家能够持续发展的正常形态。 日本人也曾说过：发展=造东西，不会造东西就是没有任何进步！1985年之前，日本是一个正宗的制造业强国，1985年之后，日本被广场协定玩到老底都不剩，也正是金融服务这些虚化产业过度膨胀带来的结果    当2000年左右，中国老太太和美国老太太买房的故事被大肆宣传的时候，有些人就已经看清：这是某些群体一条针对中国的毒计！和当年对付日本的手段无任何差别，就是几千年前“种桑误国”的翻版。只可惜，这些人的声音根本登不上主流台面。 当我们这代最好的学生都去报考金融，软件，外贸等“高薪”专业，无人愿意从事机械，电子，物理，数学等基础学科时，今天的结局其实早已埋下。    

中国的科技、工业是上升进步的，最好的学生不从事制造业，只不过是进步的速度慢点而已。但是总是进步的。 你又不是像乌克兰前苏联之类的，直接整个国家的工业全部衰弱了，人才大量浪费流失

这是国家的导向问题，小虾米无能为力

值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

你说的，我们今天的结局是什么？

说到底就是待遇，特别是基础学科几乎大部分都出国深造，很多做科研的喜欢往外跑也不是真就不爱国。

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

差远了，没有基础研发投入，只能生产一大批富士康工人和汽修工

当某些行业入门年薪等于别的行业退休年薪时，一切就都注定了

归根结底是政府的问题，制造业压榨的厉害

引用 @降A大调Waltz 发表的:
差远了，没有基础研发投入，只能生产一大批富士康工人和汽修工

1，大部分国家连技术工人都培养不出，产业工人不是说培养就培养的。 2，中国基础科研投入已经世界第二了，但是周期太长了，其实最近已经有好多成果了，比如基础材料的进步。

生化环材待遇这么差能怎么办全部靠爱发电么

市场决定的，国家怕是都决定不了，制造业，特别是中低端制造业，就这点利润，就这些工资，人招不上来就去东南亚

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

机械专业前途光明了？

我就是电子科学与技术专业毕业的，然后从事本行业的全专业只有四个研究生，别的研究生都是跨专业去计算机了，有两个现在工资还没有我们本科毕业的高，搞苹果和前端的现在都是两万去了，这个差距就更大了，IC难度大，周期长，基础待遇还差，IT门槛低，来钱快，都不用国家大力扶持，你想想为什么搞成这个样子了，大家都要吃饭的啊

引用 @虎扑JR1845397080 发表的:
机械专业前途光明了？

建议层主自己去干机械

引用 @历史的猫 发表的:
归根结底是政府的问题，制造业压榨的厉害

核心竞争力不能丢

楼主说了一句无误的废话。经济运行的规律就是这样，从事第三产业和服务业的，拥有更多的收入。

道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
这是国家的导向问题，小虾米无能为力

这是人人都可以参与的，最简单的就从舆论入手，看到跪舔投降派，一个踩就是力所能及的，生活中，多用知识充实自己对手里工作认真完成也是力所能及的

给科学家和工程师开小鲜肉十分之一的工资这事就成了

服务业金融业可以让国家变富，不能让国家变强，重工精工才是强国之本。

引用 @o9i98h 发表的:
建议层主自己去干机械

你的🆔我以为o6cr19ni10

引用 @愿一生阳光灿烂 发表的:
1，大部分国家连技术工人都培养不出，产业工人不是说培养就培养的。 2，中国基础科研投入已经世界第二了，但是周期太长了，其实最近已经有好多成果了，比如基础材料的进步。

材料炼丹嘛 😂

引用 @老男孩x 发表的:
说到底就是待遇，特别是基础学科几乎大部分都出国深造，很多做科研的喜欢往外跑也不是真就不爱国。

归根结底是房价

可惜你理解错了

引用 @键盘委书籍 发表的:
归根结底是房价

房产+泡沫。。不然也不会发展的这么快（说这个应该没事吧）

资本都是利的，不是爱国的，要是美帝都是我们这个工资，还有我们的份。

引用 @老男孩x 发表的:
说到底就是待遇，特别是基础学科几乎大部分都出国深造，很多做科研的喜欢往外跑也不是真就不爱国。

更多看他们出去以后的选择吧

引用 @降A大调Waltz 发表的:
差远了，没有基础研发投入，只能生产一大批富士康工人和汽修工

那麻烦能不能给大家科普一下，中国现在每年基础投入是多少，世界其他国家是多少？

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

有啥可光明的？社会价值导向不转变，光喊口号没什么卵用....

引用 @老男孩x 发表的:
说到底就是待遇，特别是基础学科几乎大部分都出国深造，很多做科研的喜欢往外跑也不是真就不爱国。

没错，制造行业工资水平太低了

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

？ 现在说谁是制造业工程师就约等于骂人了吧。

引用 @历史的猫 发表的:
归根结底是政府的问题，制造业压榨的厉害

归根结底是资本的问题，资本喜欢互联网金融，你看美国也是产业空心化。

脱实入虚呀，没办法资本总喜欢去收益高，收益快的地方。

引用 @墨问21 发表的:
归根结底是资本的问题，资本喜欢互联网金融，你看美国也是产业空心化。

资本不是核心原因，环保政策这种东西不是资本能控制的。

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

从我国得教育就能看出来，我国缺少太多的技术工人才。所以基础制造业这块还是不行，我们现在只能是用别人制造得机器生产一些制造品，但是制造东西得器械工具还是不行，即便能造出来里面很多东西都是国外的，或者自己的还不够精密，太粗糙。

引用 @拖奶神灯 发表的:
从我国得教育就能看出来，我国缺少太多的技术工人才。所以基础制造业这块还是不行，我们现在只能是用别人制造得机器生产一些制造品，但是制造东西得器械工具还是不行，即便能造出来里面很多东西都是国外的，或者自己的还不够精密，太粗糙。

你说的后面这部分，和前面的缺少技术人才没任何关系，中国这些年能发展这么快就是因为工程师红利，技术人才太多，至于为什么基础的部分不行，是研发导向的问题。

引用 @o9i98h 发表的:
建议层主自己去干机械

生化环材表示机械就业广待遇高

中国研究光刻机算最早的那一批国家了，七几年的时候连asml都还没开始搞。可惜后来项目被下马了，00年之后才又开始捡起来

引用 @我是蔡徐坤他爸 发表的:
这是人人都可以参与的，最简单的就从舆论入手，看到跪舔投降派，一个踩就是力所能及的，生活中，多用知识充实自己对手里工作认真完成也是力所能及的

的确是人人都可以参与，但是当你努力干实业一个月工资只够温饱的时候，看见软件金融一月上万，你的心态就会受到影响，即使你不介意，妻子，儿女，父母都希望你挣高薪，人都是自私的，趋利避害是生物天性，而且舆论不只媒体，大众的看法也是舆论，全民都认为机械生物确实不挣钱，这个必须国家引导促进产业升级，才能让工业发展，让工人有钱

引用 @历史的猫 发表的:
归根结底是政府的问题，制造业压榨的厉害

话说这世界上有制造业待遇超过IT的国家吗

引用 @岐江 发表的:
当某些行业入门年薪等于别的行业退休年薪时，一切就都注定了

大胆些，不是等于，是高于！

引用 @科比做作业 发表的:
？ 现在说谁是制造业工程师就约等于骂人了吧。

你再骂🐶

引用 @殴打致晕 发表的:
话说这世界上有制造业待遇超过IT的国家吗

倭奴国？还有欧罗巴？这两个地方IT业工资好像没有特别高，和普通大众一样。

引用 @ 发表的:
倭奴国？还有欧罗巴？这两个地方IT业工资好像没有特别高，和普通大众一样。

IT水平那？

引用 @我是蔡徐坤他爸 发表的:
这是人人都可以参与的，最简单的就从舆论入手，看到跪舔投降派，一个踩就是力所能及的，生活中，多用知识充实自己对手里工作认真完成也是力所能及的

先把房价打下来吧，或者把那些行业的待遇提上去…高端制造业从业人员忙死忙活一年工资就互联网，金融的一半不到；有钱愿意投资的投钱做制造业不如直接买房回报率高…这些现象不解决发展起来困难重重

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

别再YY了，你去看看现在的学生，还有多少愿意去从事这些基础学科的，又有多少基础学科的学生，转专业去了金融计算机等，现在就这样，以后呢

IT行业可以极大的提高社会整体效率，聪明人进入这个行业没问题。 贸易可以极大的提高国际社会整体效率，聪明人进入这个行业也没问题。 有问题的是金融。这个行业不应该吸收那么多聪明人

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

那显然是不愿意啊

一万个赞同

以前工人老大哥，现在工人老大难，以前劳动最光荣，现在有点门路都不会去生产线干活

引用 @墨问21 发表的:
归根结底是资本的问题，资本喜欢互联网金融，你看美国也是产业空心化。

人家掌握核心科技。同时还有全球前几的科技公司都是他们的

引用 @虎扑JR1845397080 发表的:
机械专业前途光明了？

你要说机械我可不困了，我可以肯定地告诉你，光明个🐔吧

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
这是国家的导向问题，小虾米无能为力

仅仅认为是国家导向问题是不够全面的。制造业在建国之初就是立国之本。几个五年计划在当时也付出了较大的经济代价。现在我们强大了，可以保证国家工业体系和经济共同发展。每个阶段总有一个阶段的发展重点，现在讨论较多的是互联网和以此依托的第三产业，但不代表说没有继续完善我们的工业体系。这不是单单是一句导向问题就能解决的。 归根结底一句话，现在面临的挑战太多，问题太多，需要发展和解决的点还是太多。现在需要工业发展越来越深层次，归根结底还是离生活太远，导致很多人看不到也了解不到。但不代表目前没有这样的一大批人在为此努力奋斗。

引用 @虎扑JR1214038269 发表的:
大胆些，不是等于，是高于！

哈哈😂我记得汽车类、建筑类、电力类专业在不算很久前，也曾风光过，现在就都泯然众人了吗？

引用 @老男孩x 发表的:
说到底就是待遇，特别是基础学科几乎大部分都出国深造，很多做科研的喜欢往外跑也不是真就不爱国。

的确，要是制造业像华为那样1万以上工资每个月就好了，说白就是产品附加值低，只能低价恶性竞争

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

同为军工行业😂薪资饼越画越小，情怀饼越吹越大

引用 @金刀驸马郭靖 发表的:
材料炼丹嘛 😂

材料确实堪比炼丹，跟以前找长生不老药一样😏

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
这是国家的导向问题，小虾米无能为力

不给工资，群众也没办法。

待遇不行，现在都喜欢块钱，互联网经济。比如杭州专业的纯互联网经济养肥的例子。实体制造业需要沉下心来慢慢养

生化环材四大天坑可管中窥豹，略见一斑

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

到时候为爱发电吗。。怕是会饿死

毒计国内没有受益人吗？

引用 @岐江 发表的:
哈哈😂我记得汽车类、建筑类、电力类专业在不算很久前，也曾风光过，现在就都泯然众人了吗？

比众人要好不少，属于中上层了。

引用 @枫叶豪情 发表的:
人家掌握核心科技。同时还有全球前几的科技公司都是他们的

是掌握了经融话语权，制造业日本德国能把美国吊起来打，美国产品在日德面前毫无竞争力

引用 @懒得起名238 发表的:
先把房价打下来吧，或者把那些行业的待遇提上去…高端制造业从业人员忙死忙活一年工资就互联网，金融的一半不到；有钱愿意投资的投钱做制造业不如直接买房回报率高…这些现象不解决发展起来困难重重

别说从业人员了 企业主也一样

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

制造业没钱，制造业的底层工人养活自己勉强够，孩子老人都养不起。什么时候能够做到辛勤工作就生活无忧，这个国家才真正的国富民强。

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

最烦基础制造业健全这种自欺欺人的话了。九年义务教育普及，与人家顶级大学顶级专业全覆盖，这中间的差距简直就是难以逾越的鸿沟。

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

他讲这个是让别人去学材料、机械、冶金，他自己考研会往这个方向考吗？我兄弟学勘探的毕业三年了，现在还在山里转着

中国开始在财政上已经支持了好多高等专科学校，这种学校的财政比好多二本的学校还有钱，这种学校培养的就是未来的高级蓝领工人，希望未来可以看到中国制造业的崛起

国家的导向以前是房地产，现在是互联网，你让制造业怎么办

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

国内没地方学，去国外学会了那边的待遇和科研环境让你不想回来

啥时候机械 电气 材料的 这些本科生工资待遇和金融 互联网差不多的时候再来谈改变吧，同一个学校毕业人家挣得快是你的两倍了，谁还学这些东西。还学这些专业那是大傻子吗

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

你觉悟还不够，还需要学习

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

高端制造业拼到最后，都是基础学科的研发，化学，数学，物理等，不提高这方面待遇，顶级人才全跑IT行业和金融行业了，就要高薪吸引最顶尖人才都奔进来，才能发展越来越好。

引用 @键盘委书籍 发表的:
归根结底是房价

房价是次要的

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

待遇不好一样没毛用。金融互联网同级工资可以抵多少个基础工业制造业？前公司的FPGA工程师工资...不提了

难道不是房地产？大而不能倒？

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

绝大多数人不会，但是还是有理想很崇高的人会去的，希望当别人谈到他们的时候更多的是尊敬而不是嘲笑他们的选择

现在国家得加大金融业互联网行业的税收，反哺制造业

引用 @大奇ooo 发表的:
仅仅认为是国家导向问题是不够全面的。制造业在建国之初就是立国之本。几个五年计划在当时也付出了较大的经济代价。现在我们强大了，可以保证国家工业体系和经济共同发展。每个阶段总有一个阶段的发展重点，现在讨论较多的是互联网和以此依托的第三产业，但不代表说没有继续完善我们的工业体系。这不是单单是一句导向问题就能解决的。 归根结底一句话，现在面临的挑战太多，问题太多，需要发展和解决的点还是太多。现在需要工业发展越来越深层次，归根结底还是离生活太远，导致很多人看不到也了解不到。但不代表目前没有这样的一大批人在为此努力奋斗。

提高制造业待遇，普通人就会去这个方向努力了，否则都是空话

道理都懂，如果重新有选择，我不会选制造业专业，学弟学妹咨询专业，我也不建议报，能救几个是几个

引用 @科比做作业 发表的:
？ 现在说谁是制造业工程师就约等于骂人了吧。

引用 @一片浮云来 发表的:
生化环材表示机械就业广待遇高

。。。。。。

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
这是国家的导向问题，小虾米无能为力

不但是导向问题，zf还亲自下场示范挣快钱，君不见，两只猫，买租轮。

企业投资制造业投资科研，回报有买房高吗

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

憋说了，憋说了，我就是学材料的…

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
提高制造业待遇，普通人就会去这个方向努力了，否则都是空话

问题是现在制造业，简单的操作会越来越多的被智能设备替代掉，开发和研究为导向的工作门槛又太高，搞得现在高不成低不就的。那些大牛们可挣钱了。

引用 @虎扑JR1438263281 发表的:
不但是导向问题，zf还亲自下场示范挣快钱，君不见，两只猫，买租轮。

所谓谁的儿子上前线，谁的儿子倒彩电

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
这是国家的导向问题，小虾米无能为力

制造业是根基，但三产可以容纳大量就业，快速提升收入，都不能少。 楼主说的美国一人养一家三五口，不只是因为制造业牛逼，还有几个背后因素：科技水平高（利诱也好掠夺他国科学家也好）附加值高，军队无敌没有哪个国家能来干扰制裁它，加上第三世界通过贸易被美国剥削。

所以几年前就有人提过，新四大发明里面只有高铁才是具有重大意义的发明

引用 @愿一生阳光灿烂 发表的:
1，大部分国家连技术工人都培养不出，产业工人不是说培养就培养的。 2，中国基础科研投入已经世界第二了，但是周期太长了，其实最近已经有好多成果了，比如基础材料的进步。

富士康工人也不是谁都能当，前几天看了介绍孟加拉的视频，文盲率从四成上升到八成，孟加拉正逐渐获得“被996”的门槛跨越的机会

引用 @wespursgo 发表的:
憋说了，憋说了，我就是学材料的…

加一

引用 @墨问21 发表的:
归根结底是资本的问题，资本喜欢互联网金融，你看美国也是产业空心化。

资本个鸡毛，那你资本喜欢互联网，那我都不去造钢材修汽车，全互联网，那个时候互联网有个鸡巴用，为什么工业被叫第二产业，还不明白吗？

引用 @虎扑JR1438263281 发表的:
不但是导向问题，zf还亲自下场示范挣快钱，君不见，两只猫，买租轮。

矮子千古罪人

外贸不是高薪职业，相信行业内大部分都不是街薪，行业门槛太低，能做到行业顶尖的少之又少。

引用 @虎扑JR1438263281 发表的:
不但是导向问题，zf还亲自下场示范挣快钱，君不见，两只猫，买租轮。

太快喽，太快喽……

引用 @虎扑JR1222155367 发表的:
是掌握了经融话语权，制造业日本德国能把美国吊起来打，美国产品在日德面前毫无竞争力

怎么可能，高端制造业美国打得德国加日本