很早就说过，基础工业制造业才是立国之本

相对的工资高不高只是一个方面，关键在于制造业的工资几乎无法支撑一个像样的生活，特别是是对于人才来说。即使是航天人员都在小城市，当地的房价想来也不低吧。

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

问题是你学了材料，然后呢

引用 @虎扑JR1095948672 发表的:
生化环材待遇这么差能怎么办全部靠爱发电么

确实

引用 @老男孩x 发表的:
说到底就是待遇，特别是基础学科几乎大部分都出国深造，很多做科研的喜欢往外跑也不是真就不爱国。

人都要买房成家和生活

引用 @孙笑汌 发表的:
值得庆幸的是我国基础制造业健全的一笔，只需要调整政策，四五年就能出一大批制造业工程师。前途还算光明但路程属实曲折

别吹了，有一年中央电视台搞了个什么制造业颁奖年会啥的？然后就没有然后了，哪像互联网大会，年年吹牛逼，风生水起。

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没有你口中的千古罪人，不知道有多少人连温饱都不能解决

引用 @古古怪怪点点滴滴 发表的:
啥时候机械 电气 材料的 这些本科生工资待遇和金融 互联网差不多的时候再来谈改变吧，同一个学校毕业人家挣得快是你的两倍了，谁还学这些东西。还学这些专业那是大傻子吗

我药学的，同学差不多大学的计算机工资是我2倍

老哥你知道制造业利润多低吗，我们这边的老板都去放贷了，一个企业能有10个点的纯利已经是佼佼者了

我们锅加工人的付出和收入比是最尼玛离谱的，不夸张的说有的工人跟奴隶一样的干活，收入也和奴隶一样，真的靠爱维持啊？

引用 @一片浮云来 发表的:
生化环材表示机械就业广待遇高

环境工程比机械高吧，材料差不多，生化不了解

引用 @懒得起名238 发表的:
先把房价打下来吧，或者把那些行业的待遇提上去…高端制造业从业人员忙死忙活一年工资就互联网，金融的一半不到；有钱愿意投资的投钱做制造业不如直接买房回报率高…这些现象不解决发展起来困难重重

说起来容易，做起来难啊。金融资本的特性决定了这个行业就是来钱快，产业空心化，这是全世界都需要思考的问题。我觉得这不是国家与国家之间的对立问题，而是如何合理使用运用资本的问题。资本究竟是是无限制流通好，还是集体所有进行管制性运用好。

看清和做好是两回事

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没有千古罪人，你还能在网上大放厥词？

引用 @老男孩x 发表的:
说到底就是待遇，特别是基础学科几乎大部分都出国深造，很多做科研的喜欢往外跑也不是真就不爱国。

毕竟爱国也要先生存！😂

引用 @降A大调Waltz 发表的:
差远了，没有基础研发投入，只能生产一大批富士康工人和汽修工

别人云亦云了，富士康汽修工就不需要了？基层工作永远需要人去做，你以为人人都是高级技师？不让那些人吃饭了？中国不差，你看看别的国家制造业什么水平？

引用 @我是蔡徐坤他爸 发表的:
这是人人都可以参与的，最简单的就从舆论入手，看到跪舔投降派，一个踩就是力所能及的，生活中，多用知识充实自己对手里工作认真完成也是力所能及的

万一舆论被敌对者掌握了一部分呢？或者说被敌对者推了一把。

引用 @疏影横斜白空照 发表的:
别说从业人员了 企业主也一样

投资大，风险高，回报慢，利润低。资本市场不喜欢…… 搞金融的，搞互联网的，搞房地产的，一个个贼鸡儿光鲜，挣着钱，吹着牛，当着导师。 那些真正的中国脊梁，有几人在乎？ 我提一个，科密的钟奋强！

引用 @大哥饶我狗命 发表的:
的确是人人都可以参与，但是当你努力干实业一个月工资只够温饱的时候，看见软件金融一月上万，你的心态就会受到影响，即使你不介意，妻子，儿女，父母都希望你挣高薪，人都是自私的，趋利避害是生物天性，而且舆论不只媒体，大众的看法也是舆论，全民都认为机械生物确实不挣钱，这个必须国家引导促进产业升级，才能让工业发展，让工人有钱

我是干软件的，我们公司干机械设计，电气设计，工资跟我们差不多甚至更高 . 金融这个玩智商的，不是谁都可以玩， 怎么在街软件金融变成格格不入了。

引用 @虎扑JR1438263281 发表的:
不但是导向问题，zf还亲自下场示范挣快钱，君不见，两只猫，买租轮。

不要羡慕嘛，你可以自己去挣

引用 @居然被永久了 发表的:
没有你口中的千古罪人，不知道有多少人连温饱都不能解决

可惜可惜

……………

引用 @半年就面试 发表的:
不给工资，群众也没办法。

就是群汗J，不能不要工资发光发热？两弹的时候谁提工资了？

引用 @丁丁大石 发表的:
我是干软件的，我们公司干机械设计，电气设计，工资跟我们差不多甚至更高 . 金融这个玩智商的，不是谁都可以玩， 怎么在街软件金融变成格格不入了。

说明搞软件金融的太忙，没空上虎扑

引用 @殴打致晕 发表的:
话说这世界上有制造业待遇超过IT的国家吗

朝鲜

引用 @迷茫的芝麻 发表的:
没有千古罪人，你还能在网上大放厥词？

用手摇计算机不可以上网吗

引用 @虎扑JR1222155367 发表的:
是掌握了经融话语权，制造业日本德国能把美国吊起来打，美国产品在日德面前毫无竞争力

你在搞笑么？制造业不等于核心科技，懂？

国内也就是中低制造业发达高端的都在国外手里， 国内的制造业需要有足够的时间足够的利润去转型才可以。 看看利润报表 一年做下来利润几百万， 还不如直接买几套房子等升值下

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官府砸钱搞高科技的时候，怎么不说罪人那 国家啊，等等你的人民，不要砸那么多的钱

搞土木机械化工怕不是饿死哦，成绩好了谁会去学这个？就算学自动化也都想着毕业去BAT，有些人支持也就口头喊喊。

引用 @懒得起名238 发表的:
先把房价打下来吧，或者把那些行业的待遇提上去…高端制造业从业人员忙死忙活一年工资就互联网，金融的一半不到；有钱愿意投资的投钱做制造业不如直接买房回报率高…这些现象不解决发展起来困难重重

其实哪个国家制造业待遇也比不过互联网和金融，这是市场客观规律决定的。只不过中国差的太多了。

你不提待遇，从业人员用爱发电吗？大学生为了理想而选择该专业吗？

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

哎，我们当年这批学机械电气自动化材料的同学全转行了

工科的高材生还是争取出国发展吧，在国内真的太惨了

我记得在初中还是高中的政治书上有这股市插画，回首看，真有意思啊。

待遇上去才是正道，才能形成良性循环。如今一谈起好专业就是软件、金融，一谈起坑专业就是生化环材

引用 @居然被永久了 发表的:
没有你口中的千古罪人，不知道有多少人连温饱都不能解决

解决温饱和他有什么关系？不会真有人觉得单干能提产量吧？照这个看古中国数千年来农民一直单干应该早就没有温饱问题了

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这种言论是在把我们往坑里带！！！

插眼

引用 @虎扑JR1095948672 发表的:
生化环材待遇这么差能怎么办全部靠爱发电么

我大机械不配拥有姓名？

房地产看不起我

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
这是国家的导向问题，小虾米无能为力

甚至国家也左右不了，谋事在人成事在天

引用 @殴打致晕 发表的:
话说这世界上有制造业待遇超过IT的国家吗

有，德国就是

引用 @丁丁大石 发表的:
我是干软件的，我们公司干机械设计，电气设计，工资跟我们差不多甚至更高 . 金融这个玩智商的，不是谁都可以玩， 怎么在街软件金融变成格格不入了。

机械设计和软件一样高，基本是本行业内经验丰富的高手高高手了，但搞软件的不用吧，是的话碾压机械不为过

当我们这代最好的学生都去报考金融，软件，外贸等“高薪”专业，无人愿意从事机械，电子，物理，数学等基础学科时，今天的结局其实早已埋下。 楼主，你说错了。提醒一下，21世纪是生物的世纪，听这话的80后都被现实坑过一遍了，不会再为爱国情结买单，忽悠不动的。这批人的孩子过几年即将进入考场，以后最好的学生才会都去报考金融，软件，外贸。现在已经是好光景了。

不谈待遇跟你玩理想呢

引用 @大号变黑户 发表的:
资本个鸡毛，那你资本喜欢互联网，那我都不去造钢材修汽车，全互联网，那个时候互联网有个鸡巴用，为什么工业被叫第二产业，还不明白吗？

我说工业不重要了？你这逻辑思维别回复了

引用 @HsiaZCH 发表的:
资本不是核心原因，环保政策这种东西不是资本能控制的。

然后呢？政府故意遏制半导体这些工业？

引用 @键盘委书籍 发表的:
归根结底是房价

不全是，国外的研究环境相对好一些，国内的学术环境，又要喝酒又要拉关系，真的心累。

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

看来是强调奉献牺牲的教育还不够🐶。这个时候会有人搬出邓稼先和钱学森两位老前辈。

引用 @墨问21 发表的:
然后呢？政府故意遏制半导体这些工业？

只有半导体才叫工业制造业？而且芯片和光刻机中国起步不比世界晚多少，差距远小于现在，为什么起步之后就停掉了？这算不算故意遏制半导体工业呢？

租自行车，绑银行卡转账，看图买东西，比岛国30年前就有的火车快一点的火车，合称“新四大发明”

外贸高薪个鬼，还不是在工厂蹲，时不时需要下产线干活。

引用 @浪里白条丶 发表的:
看来是强调奉献牺牲的教育还不够🐶。这个时候会有人搬出邓稼先和钱学森两位老前辈。

那时候大家都穷，奉献也就罢了。 现在一堆人富的流油，还叫人清贫奉献，凭什么。

引用 @rerorero 发表的:
解决温饱和他有什么关系？不会真有人觉得单干能提产量吧？照这个看古中国数千年来农民一直单干应该早就没有温饱问题了

化肥，农药，良种，科学的种植，这几个怎么看都比所谓的单干靠谱吧？我是农村出来的大学生，至少有十五年参与过农业生产。我想我还是有发言权的吧！

引用 @居然被永久了 发表的:
没有你口中的千古罪人，不知道有多少人连温饱都不能解决

化肥，农药，良种，科学的种植，这几个怎么看都比所谓的单干靠谱吧？我是农村出来的大学生，至少有十五年参与过农业生产。我想我还是有发言权的吧！

引用 @居然被永久了 发表的:
没有你口中的千古罪人，不知道有多少人连温饱都不能解决

化肥，农药，良种，科学的种植，这几个怎么看都比所谓的单干靠谱吧？我是农村出来的大学生，至少有十五年参与过农业生产。我想我还是有发言权的吧！！

引用 @浪里白条丶 发表的:
看来是强调奉献牺牲的教育还不够🐶。这个时候会有人搬出邓稼先和钱学森两位老前辈。

那个时候大家都苦，而且国家正在危难之时。现在和平年代你累死累活赚个4000，其它专业跟你一样的付出比你多个好几倍，谁受的了？而且还有其他压力，你爸妈估计都要死命催着你赶快转行

道理谁不懂？ 说说有用吗 小从我妈就叫我好好读书天天向上，可我好好读了吗， 还不是在搬砖

在位机械工程师奉劝大家，干啥别干机械，累死苦死钱没多少，什么破事都能找你头上来。

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泰康人寿赚的也不少😄

引用 @尼古拉斯钱 发表的:
国内没地方学，去国外学会了那边的待遇和科研环境让你不想回来

拉倒吧，国外还不是一个卵样，看着金融计算机流口水 我校转CS的，在国外转的比国内转的多至少两倍。。。不然你以为外国搞什么自动化工厂是干啥的？

引用 @fukfc 发表的:
有，德国就是

德国IT水平如何

引用 @殴打致晕 发表的:
德国IT水平如何

不比中国差

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
这是国家的导向问题，小虾米无能为力

华为已经在养一大批基础科学家了。

引用 @费城名袖恩比德 发表的:
我大机械不配拥有姓名？

跟生化环材比，机械还真不算差。

引用 @殴打致晕 发表的:
话说这世界上有制造业待遇超过IT的国家吗

有的，我司德国产线工人成本折成人民币3万一个月（包含保险和税等）。但是我还是很讨厌德国的制造业，其实就是吸全世界的血，赡养他们村里的普通人。

引用 @不是金牌我不要 发表的:
说起来容易，做起来难啊。金融资本的特性决定了这个行业就是来钱快，产业空心化，这是全世界都需要思考的问题。我觉得这不是国家与国家之间的对立问题，而是如何合理使用运用资本的问题。资本究竟是是无限制流通好，还是集体所有进行管制性运用好。

其实我觉得金融还好，因为需要的从业人员少，一个国家有一个金融中心就足够了，而这么一个城市生活成本高昂其实对整个国家影响不大（抛掉意识形态问题的话），就像美国，纽约生活成本上天也跟大部分美国人没关系……我觉得我们目前的最大问题还是地域发展不均衡导致一线在除了工资以外（教育医疗基础设施这些）的优势同样巨大，所以大家不管啥行业都往那几个城市涌，这就导致不同行业工资差异直接影响生活水平，甚至最基本的衣食住行的保障了…我们应该在政策导向产业向内陆转移的同时把一线城市教育医疗这些资源也向内陆转移，当然这很困难会动很多人的蛋糕…

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
这是国家的导向问题，小虾米无能为力

而且不要听口号，看实际做了什么。不过说真的，工业企业减税降负，还要维持大基建，那么必须要从更多的人民手里收税了，尤其是相对有资产的阶层，房产税等需要更快落地

引用 @虎扑JR1095948672 发表的:
生化环材待遇这么差能怎么办全部靠爱发电么

制造业待遇确实只够温饱的，工作环境也一般，在当今社会压力下，很难让年轻人不选择更好的方向。

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

就是如果我有一百亿，我会都捐出去，因为我没有，很多喊口号得贼大声的人，自己根本不是这一行的，肯定喊得特别有底气

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儿子的彩票女儿的转基因女婿的…

引用 @居然被永久了 发表的:
没有你口中的千古罪人，不知道有多少人连温饱都不能解决

抢功劳是真的了不起

引用 @阿柒哥A 发表的:
别再YY了，你去看看现在的学生，还有多少愿意去从事这些基础学科的，又有多少基础学科的学生，转专业去了金融计算机等，现在就这样，以后呢

以后更多呗，更多人学，造成更大的内卷，毕竟无形的手嘛。现在基础学科提升不上去，总不能打压金融和计算机啊！

引用 @开团先锋狂小卓 发表的:
以后更多呗，更多人学，造成更大的内卷，毕竟无形的手嘛。现在基础学科提升不上去，总不能打压金融和计算机啊！

一个很简单的事实，如果你有孩子，你是让他学金融计算机还是基础学科？

现在市场决定价值。 互联网生产门槛低利润高，制造业投入多利润低

引用 @蒙特利尔见 发表的:
那时候大家都穷，奉献也就罢了。 现在一堆人富的流油，还叫人清贫奉献，凭什么。

现在你有钱学森的水平赚个几十亿没毛病

引用 @硬张内特 发表的:
现在你有钱学森的水平赚个几十亿没毛病

以前他那水平也没啥问题。

引用 @京诗郎Lebron 发表的:
富士康工人也不是谁都能当，前几天看了介绍孟加拉的视频，文盲率从四成上升到八成，孟加拉正逐渐获得“被996”的门槛跨越的机会

不是说扫盲就行了的，要不然东南亚不会才2000多万制造业岗位。东欧按道理，人民素质比中国高，平均受教育年限高多了，但是还是没有实现工业化，产业资本被外资控制。 必须要有大型重工业做依托，实现社会化大生产的工人及相应的配套制度。而二战后，东欧在社会分工中是以配套产业为主，只有中国因为朝鲜战争，韩国因为越南战争，新加坡因为战略地缘获得了重工业注入。

实业救国

待遇不上去说啥都是放屁。谁都不愿意别人吃肉自己喝汤

引用 @虎扑JR1095948672 发表的:
生化环材待遇这么差能怎么办全部靠爱发电么

向这类的专业国家应该向师范生一样免学费。

引用 @爱恨难决 发表的:
你在搞笑么？制造业不等于核心科技，懂？

核个毛线，不是核弹多金融强，敢盘它的国家大把...

引用 @我军加油 发表的:
有的，我司德国产线工人成本折成人民币3万一个月（包含保险和税等）。但是我还是很讨厌德国的制造业，其实就是吸全世界的血，赡养他们村里的普通人。

钱都被老外赚走了🌝

引用 @HsiaZCH 发表的:
资本不是核心原因，环保政策这种东西不是资本能控制的。

大的出发点是好的，但是下面的人执行起来怎么样就一言难尽了，我家装一套这种设备大几百万扔去出了，照样限制生产，能怎么说呢，本来就欠钱这下更是雪上加霜了，说到污染我们既不排污水废气也不污染环境，就一句车间不干净，你就得装，说句矫枉过正不为过，而且不知道鼓了多少人的腰包，呵呵

引用 @历史的猫 发表的:
归根结底是政府的问题，制造业压榨的厉害

政府卖个地就能那么多税收不香么，制造业是什么鬼东西，哈哈

引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:
这是国家的导向问题，小虾米无能为力

现在广东制衣厂都搬了很多了，这是趋势

引用 @xhh121 发表的:
大的出发点是好的，但是下面的人执行起来怎么样就一言难尽了，我家装一套这种设备大几百万扔去出了，照样限制生产，能怎么说呢，本来就欠钱这下更是雪上加霜了，说到污染我们既不排污水废气也不污染环境，就一句车间不干净，你就得装，说句矫枉过正不为过，而且不知道鼓了多少人的腰包，呵呵

环保，消防，懂得都懂。

引用 @椒盐海豹 发表的:
道理大家都,但不提高待遇，靠教人奉献吗？我做军工的，前段时间去受教育，讲质量事故，有内部资料，很多事故是由于仿制的元器件不达标造成的，其中材料问题尤其严重，仿制的还只是别人60年代的东西哦。 那问题来了，你愿意去学材料帮我国发展吗？

打了一大堆字，还是删了，尽在不言中吧，哎

引用 @历史的猫 发表的:
归根结底是政府的问题，制造业压榨的厉害

金钱的魔力太大了，Greed is good

醒醒，房价又上涨了，

引用 @科比做作业 发表的:
？ 现在说谁是制造业工程师就约等于骂人了吧。

有被冒犯到

引用 @丁丁大石 发表的:
我是干软件的，我们公司干机械设计，电气设计，工资跟我们差不多甚至更高 . 金融这个玩智商的，不是谁都可以玩， 怎么在街软件金融变成格格不入了。

制造业软件和互联网软件不是一个概念

要不你来干一下机械生化环材那待遇？很明显现在市场就是作死，人才源源不断离开这个行业，就算进入也离开一大批，到了最后这个行业就一潭死水

现在导向本来就有些误差，基本都去搞金融还有计算机，还有一部分人考公务员还有老师。为啥?

引用 @殴打致晕 发表的:
话说这世界上有制造业待遇超过IT的国家吗

有，德国，机械工程师妥妥的高薪阶层

引用 @大哥饶我狗命 发表的:
的确是人人都可以参与，但是当你努力干实业一个月工资只够温饱的时候，看见软件金融一月上万，你的心态就会受到影响，即使你不介意，妻子，儿女，父母都希望你挣高薪，人都是自私的，趋利避害是生物天性，而且舆论不只媒体，大众的看法也是舆论，全民都认为机械生物确实不挣钱，这个必须国家引导促进产业升级，才能让工业发展，让工人有钱

不可能，实际上工程师红利造成的，制造业工程师根本就不缺甚至还饱和。年轻还是选择新基建，现在学传统工科就是49国军。

感觉现在更严重，各种直播，电视剧，偶像误导很多年轻人，脚踏实地的越来越少了，而且在成长的年龄，被误导了很多很多。价值观导向很重要很重要。

来进厂十二小时两班倒流水线为祖国制造业添砖加瓦