其实我国早已布局光刻机？

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起飞

引用 @GordonLees 发表的:
你说的这是什么意思啊，乱七八糟的一点逻辑都没有

你看不懂就别回复~我就说简单点~中国有14纳米的光刻机！没有7纳米…和3纳米的~这能看懂吗？中国制造的东西不是在世界上最先进的~这总懂了吧~

引用 @梦回2013 发表的:
我爸妈都是80年代的大学生，我记忆里小时候的生活条件和现在比差远了，收入再不错也无法和现在的本科生相提并论。

我父母也是80年代的大学生，80年代不是有万元户的说法吗？我父母任意一个人的年终奖就是一万以上，现在退休了，退休工资也是过万。大学学校之间也是有差距的。

引用 @从咸阳出发 发表的:
对，非洲人好好上学出去留学也是不错的。穷就是不努力。

我大学同学基本收入都是税后20万以上，还有赚的更多的。谁要你考不上好学校啊！

引用 @昵称不随机 发表的:
那时和美国蜜月期，相信这些东西美国有就可以了

当时为了拉拢咱们，对抗苏联，美帝还卖咱们黑鹰 好像有的还在服役 现在是不可能卖这些

引用 @该学习了宝贝 发表的:
起飞

♿️♿️♿️

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
你没懂我的意思，我的意思是你第三回吃饱了也不要忘了之前两个给你打下的基础，再说第三个按原来的吃可能也已经吃饱了（这都不提了）。当时不就是图金山银山嘛，“步子还要走的更大一点”，根本不是有没有资格的问题，人民群众作为历史的创造者，为什么不能回头看？评判的内容才是重点，语气都是次要的

兄弟，我明白了。我们说的都是一个东西。只是对语气有分歧。

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
画圈

那件事是怎么回事 向老美低头放低姿态吗

引用 @xuan丶K 发表的:
兄弟，我明白了。我们说的都是一个东西。只是对语气有分歧。

害，大家讨论问题嘛，希望真理越辩越明

引用 @三米之内传令兵 发表的:
♿️♿️♿️

这个表情迟早被封🐶

引用 @nba历史迷 发表的:
你不会不知道大规模援助亚非拉是本世纪的事情吧

还真不是，自建国以来一直都有好吧，现在还算收敛了

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
要是搞出来了谁知道有没有市场回报？至少我觉得比现在有底气的多！中国为什么不能站着把钱挣了？现在有，但技术差人家一大截啊，那怎么卖…（那时的钱应该都拿去引进类似于小轿车这种消费品了吧🐶）

台湾到现在都要断民用电保台积电，不知道那时候大陆哪个城市有足够电量保证晶圆工厂生产 不去建设钢厂，石化厂，夯实基础工业水平，就想着盖空中阁楼，真是笑死人

引用 @祥林豹 发表的:
买小汽车。。。

现在维稳经费是多少？

引用 @mmmmmadao 发表的:
24亿美元进口小汽车然后下马高科技，当时外汇都没多少。

现在维稳经费是多少？

引用 @Dwyane98 发表的:
没改革开放以前卫星导弹都能研制，中国虽穷，但有志气，不会轻易下马科研项目

58年没有下马？

引用 @mengx 发表的:
你觉得痛恨惋惜是你根本不知道工业发展的规律。 你没有低端电子组装n年， 你怎么攀升到电子器件产业？ 同样的，没有电子器件产业市场，你连光刻机是干啥用的都不会知道！ 再说你就网上抄了几个上古的。近期的去查查吧，长春的和上海的，比你说的那几个靠谱多了。 这东西要是光投钱，搞一次性技术突破就可以有市场，那印度不能搞？巴西不能搞？日本不能搞？（日本只有低端的）美国不自己搞几家？俄罗斯不能搞？都比你差钱？

连电力都不能保证的年代，大谈晶圆生产，真是笑死了

引用 @saem2 发表的:
还真不是，自建国以来一直都有好吧，现在还算收敛了

现在还是有很大的投入的

引用 @saem2 发表的:
还真不是，自建国以来一直都有好吧，现在还算收敛了

现在援助可是指定采购对象 当年可是白给

引用 @扛米少年 发表的:
大飞机也是

靠拆波音的飞机测绘，然后扒了几台民航的备用发动机做了第一次试飞，飞完机体已经结构性损伤，就这也敢说大飞机项目？ 当年民航提出如果能飞完全部试飞项目，可以采购做货运机，结果那？ 同年运7可是拿到适航证，被民航局采购的，怎么没被砍了啊

引用 @殴打致晕 发表的:
台湾到现在都要断民用电保台积电，不知道那时候大陆哪个城市有足够电量保证晶圆工厂生产 不去建设钢厂，石化厂，夯实基础工业水平，就想着盖空中阁楼，真是笑死人

建国以来到改开前一直都在打基础啊，重工业我们也是有发展的啊，不然怎么造出核潜艇这种大国重器，希望吃水别忘挖井人，不喜欢看到老一辈玩命的建设的项目被你熟视无睹

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
建国以来到改开前一直都在打基础啊，重工业我们也是有发展的啊，不然怎么造出核潜艇这种大国重器，希望吃水别忘挖井人，不喜欢看到老一辈玩命的建设的项目被你熟视无睹

说的是不要二元独立，吹一个黑一个，每一代人都有一代人的任务。 你那里看出来我无视老一辈玩命的建设的项目？ 你列了这一大堆，改变的了我国八十年代初工业水平差的现实？ 你列了这么多第一，请问当年产量是多少？普及率是多少？

引用 @安邱城贾队长 发表的:
要看那时候的生产力和社会背景。那时候的生产力相较于建国前已经的提高很多了了，四三计划，化肥生产线等一系列有利于民生的政策被执行。那是初级阶段肯定会过的苦一点，前人栽树后人乘凉嘛。但是按照那个发展下去，现在人人都有房子住，人人都有车开！这就叫做共同富裕！

煤卫合用，20平米挤一家五口，也是人人都有房子住。现在也办得到，上海工人新村一大把，房价也不高，可你又不愿意去住

引用 @dizzycat 发表的:
就不长的蜜月期从西方搞到的技术都用了几十年才完全吃透，历史的进程不可能事事如你的意，总得来说咱们是气运很好了，一帮人以上帝视野在马后炮不合适。

说白了，那几年就是裸奔，但我们赌赢了，还吃了一波红利，胜利者不应受到谴责

引用 @殴打致晕 发表的:
煤卫合用，20平米挤一家五口，也是人人都有房子住。现在也办得到，上海工人新村一大把，房价也不高，可你又不愿意去住

驴头不对马嘴

引用 @安邱城贾队长 发表的:
驴头不对马嘴

不然那？人人分大豪斯？当年的分房政策你不知道？不知道去查一下。了解一下什么是工人新村，什么是鸽子笼。

引用 @安邱城贾队长 发表的:
驴头不对马嘴

还人人都有车开，自行车吗 自行车都要靠自行车票的

引用 @殴打致晕 发表的:
还人人都有车开，自行车吗 自行车都要靠自行车票的

大寨，华西就是坚持集体道路。骑的是自行车？

引用 @殴打致晕 发表的:
煤卫合用，20平米挤一家五口，也是人人都有房子住。现在也办得到，上海工人新村一大把，房价也不高，可你又不愿意去住

如果你认为前一辈人的辛苦就只是让你们20平米挤一家五口的话，我觉得你是在怀疑他们的努力，或者你就是为黑而黑。

引用 @安邱城贾队长 发表的:
大寨，华西就是坚持集体道路。骑的是自行车？

大寨，华西是自己开了汽车厂？不是物资极大丰富，他们上哪买车去？

引用 @殴打致晕 发表的:
大寨，华西是自己开了汽车厂？不是物资极大丰富，他们上哪买车去？

中国没有汽车厂？非得买美国小汽车？50年代就有国产第一辆小轿车了。

引用 @殴打致晕 发表的:
不然那？人人分大豪斯？当年的分房政策你不知道？不知道去查一下。了解一下什么是工人新村，什么是鸽子笼。

提起“工人新村”，上海市民不会陌生。这些建于上世纪五十至九十年代市区边缘或近远郊、由4-6层高砖混住宅构成的规规矩矩的行列式小区，是今天上海最为重要的城市景观。虽然工人新村在1990年代以后逐渐退出了住房建设市场，不少第一代新村在旧城改造过程中也被拆除，但工人新村依然是上海多元城市肌理的重要组成。 工人新村，可以从狭义和广义两个角度去理解。狭义的工人新村，是指1949-1978年间，由政府出资，按照统一投资、统一建造、统一分配、统一管理的原则，为工人群体建造的公共住宅。而从广义上，如果关注 “新村工人”独特的生活和生产方式，就不难发现，工人新村实际上是一种居住制度、空间实践、生活方式和治理手段，并且与意识形态、经济政策、政治运动和技术发展等诸多因素相互作用。 当前，以工人新村为代表的老旧小区是城市更新与社区治理的重点对象。但不可忽视的是，新村生活是工人阶级重要的集体记忆，新村经验对当下的公房建设仍具有重要借鉴。自己看呗。

引用 @安邱城贾队长 发表的:
中国没有汽车厂？非得买美国小汽车？50年代就有国产第一辆小轿车了。

好的，50年代小轿车产量多少？什么时候轮得到你用？

引用 @殴打致晕 发表的:
好的，50年代小轿车产量多少？什么时候轮得到你用？

又忽视生产力和社会背景了？

引用 @安邱城贾队长 发表的:
中国没有汽车厂？非得买美国小汽车？50年代就有国产第一辆小轿车了。

1976年，我国年产小轿车2611辆，看来轮到你买车，还要耐心等个一百年

引用 @殴打致晕 发表的:
好的，50年代小轿车产量多少？什么时候轮得到你用？

一穷二白，从无到有，资源匮乏。你想上天？

引用 @安邱城贾队长 发表的:
又忽视生产力和社会背景了？

所以就是生产力比较低老。

引用 @安邱城贾队长 发表的:
一穷二白，从无到有，资源匮乏。你想上天？

所以到底什么时候人人有大豪斯，人人有车那？

引用 @祥林豹 发表的:
买小汽车。。。

这是小汽车的事嘛？这是面子的问题，人家港商台商外商来你这投资考察，你能开个拖拉机去接待嘛？

引用 @三米之内传令兵 发表的:
♿️♿️♿️

轮椅♿️警告⚠️

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20年后，产量达到惊人的2000多辆 所以我问你啊，你说按照原来的道路，人人大豪斯，人人有车，按这个生产速度，到底什么时候实现？

引用 @殴打致晕 发表的:
20年后，产量达到惊人的2000多辆 所以我问你啊，你说按照原来的道路，人人大豪斯，人人有车，按这个生产速度，到底什么时候实现？

又忽视生产力了。。。。。。

引用 @殴打致晕 发表的:
20年后，产量达到惊人的2000多辆 所以我问你啊，你说按照原来的道路，人人大豪斯，人人有车，按这个生产速度，到底什么时候实现？

你要看清楚，85年国产汽车也只有5000辆。后面都是大量进口的外国小汽车！

引用 @殴打致晕 发表的:
20年后，产量达到惊人的2000多辆 所以我问你啊，你说按照原来的道路，人人大豪斯，人人有车，按这个生产速度，到底什么时候实现？

现在是人人有车，人人有房？

引用 @安邱城贾队长 发表的:
又忽视生产力了。。。。。。

别啊，过了20年，还是白手起家，一穷二白，资源匮乏吗？ 那你这人人有车开到底什么时候实现？

引用 @加藤小鹰 发表的:
这是小汽车的事嘛？这是面子的问题，人家港商台商外商来你这投资考察，你能开个拖拉机去接待嘛？

？国产红旗那时候没有吗

引用 @我在半夜捉乌鸦 发表的:
说不中听的，这方面多看看棒子三桑发家史，自研绝不可荒废

你不会真以为三星是棒子的吧？

引用 @殴打致晕 发表的:
别啊，过了20年，还是白手起家，一穷二白，资源匮乏吗？ 那你这人人有车开到底什么时候实现？

建设一整套完整的工业体系不需要时间？罗马是一日建成的？

引用 @殴打致晕 发表的:
别啊，过了20年，还是白手起家，一穷二白，资源匮乏吗？ 那你这人人有车开到底什么时候实现？

那时候应该先解决人民群众的民生问题，知道吗？

引用 @老科不是唠嗑 发表的:
？国产红旗那时候没有吗

红旗那是什么级别能用的？省会城市都够不上这个级别

引用 @忍别离 发表的:
你看不懂就别回复~我就说简单点~中国有14纳米的光刻机！没有7纳米…和3纳米的~这能看懂吗？中国制造的东西不是在世界上最先进的~这总懂了吧~

当时如果继续跟进，军工不下马，会比现在被动吗

引用 @绅士们好了吗 发表的:
错了就是错了，有啥好洗的

这就叫洗吗？对错都还未必，就那点钱，如果当时放弃的不是光刻机而是农业、电力研究，那肯定是错了。

引用 @hycold 发表的:
军工不需要芯片吗？ 民用市场多少还是有的吧，说到底还是某人水平太低误国

看点地毯文，就来当评委？

引用 @用户1951338182 发表的:
错了就是错了，真想搞会搞不成？只能说某人鼠目寸光

怎么搞？搞出来，没市场有啥用？你猜那时候中国人买彩电还是买高端芯片？谁tm不想重工业高精尖发达的同时，轻工业民用工业制造业也发达？中国当时不下马一些高精尖，高投入，短期看不到回报的产业，就会陷入和苏联一样的窘境了，重工业几乎天下无敌，民用工业垃圾的一b… 一个连饭都吃不饱的人，你是这个人的大脑，你是先解决吃饭的问题，还是先解决你学解决你不会驾驶飞机的问题？

引用 @安邱城贾队长 发表的:
又忽视生产力和社会背景了？

你就借口找的好

引用 @忍别离 发表的:
你就借口找的好

如果你认为我说的都是借口，没必要交流。

引用 @忍别离 发表的:
你看不懂就别回复~我就说简单点~中国有14纳米的光刻机！没有7纳米…和3纳米的~这能看懂吗？中国制造的东西不是在世界上最先进的~这总懂了吧~

你说的这些跟主贴内容有关系吗？还是就为了单纯装逼？

引用 @老科不是唠嗑 发表的:
当时如果继续跟进，军工不下马，会比现在被动吗

肯定不会啊。最可恨的就是他们把项目下马，直接解散团队，直接导致人才断档，后来某人亲政后，许多项目重启，再组团队找回来的都是老人和招的新人，缺了中坚，荒废了二十年。

引用 @老科不是唠嗑 发表的:
当时如果继续跟进，军工不下马，会比现在被动吗

就不说钱不钱了？ 你有足够电力投产吗？知道台湾要限市电保证台积电生产吗？ 知道那时候上海都经常断电吗？ 你所谓的继续跟进就是永远停留在实验室里？

引用 @sunle 发表的:
肯定不会啊。最可恨的就是他们把项目下马，直接解散团队，直接导致人才断档，后来某人亲政后，许多项目重启，再组团队找回来的都是老人和招的新人，缺了中坚，荒废了二十年。

那么请问不下马的话，能自己养活自己吗？

引用 @丶隔壁老陈 发表的:
看点地毯文，就来当评委？

下马不是共识吗？

引用 @噫吁嚱危乎 发表的:
一直在更新的技术你做出来落后的有多大用？

比白手起家要强，起码有一定的基础。比从国外花大价钱还买不到真正的技术要强，起码省钱省力

引用 @殴打致晕 发表的:
现在援助可是指定采购对象 当年可是白给

没错，是真白给，现在每年都有一堆非国发声明赖账，债券还不起，就是当年借的

这帖子竟然还在