其实我国早已布局光刻机？

引用 @清思宗朱由检 发表的:
80年代那段时间好多东西都半途而废，当时从上到下都想着开放买就完事了，之前还有人提议把核武器给老美，差不多到南联盟大使馆的事发生，很多人才清醒一点

真的穷 所有中国人都不能忘了每一代人付出的努力

引用 @啊大杀四方 发表的:
什么都发展也要有钱啊，而且搞出来经济没上去又能怎么样没有资金没有市场一样跟不上，连日本那几家都被打跑了哪来的自信呢，像朝鲜那样吗

我就是说一下当时的一些事，我又没说一定要搞下去，而且当时不搞这些，当时很多研发人员也还是有意无意的被迫街头摆摊卖小商品

引用 @hycold 发表的:
你怎么知道我们做不出来5nm呢？ 这么笃定吗？ 做不出来5nm，至少7nm落后一代用没问题吧

我真是被你们恶心坏了，就不能对技术有点尊重?你拿什么造?你就是一个三流厨子，要炒出一流的菜，除了要有一流的厨艺还要有一流的食材吧?人家一流的厨师有一流的牛肉，你是不是得先养出好牛?你根上就不行，拿什么造?

引用 @窝瓜阿宝 发表的:
80年代初，大飞机也是被迫放弃。

他说咱们飞机研发了这么久花了很多亿，不如买人家美国麦道的飞机香

引用 @星期天的懒散 发表的:
步行街还有这种水平的？？

感觉90%以上义务教育都没完成

引用 @灰原哀酱 发表的:
这个理由其实蛮充分的，欺骗性确实强

害，就缺这种数据让他们清醒，不能一直不明不白下去了……

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太快了，太快了

引用 @古常牛 发表的:
感觉90%以上义务教育都没完成

没这么夸张，但能吃饱饭还去思考的人不多！太安于现状了

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抽🐼香烟不用花钱的？

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♿️

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不要羡慕，可以自己去努力赚嘛🐶

引用 @mengx 发表的:
你觉得痛恨惋惜是你根本不知道工业发展的规律。 你没有低端电子组装n年， 你怎么攀升到电子器件产业？ 同样的，没有电子器件产业市场，你连光刻机是干啥用的都不会知道！ 再说你就网上抄了几个上古的。近期的去查查吧，长春的和上海的，比你说的那几个靠谱多了。 这东西要是光投钱，搞一次性技术突破就可以有市场，那印度不能搞？巴西不能搞？日本不能搞？（日本只有低端的）美国不自己搞几家？俄罗斯不能搞？都比你差钱？

照你这么说当初更穷的时候两弹一星也不用搞了。。其实这就是关乎领导人目光长远的一个问题而已

引用 @祥林豹 发表的:
买小汽车。。。

啥梗

引用 @Dwyane98 发表的:
没改革开放以前卫星导弹都能研制，中国虽穷，但有志气，不会轻易下马科研项目

卫星导弹比美国强?这东西差一点好一点有什么特别重要关系吗?中国现在造不出来光刻机?你做不到世界第一就没意义。

引用 @犹记得那年我们都还很年幼 发表的:
♿️

再发这些意义不明的图，就罚你去买福利彩票了！

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哈哈哈，你快了

引用 @MVP西亚卡姆 发表的:
其实当年的思路不完全错，他是想借着对抗苏联混进美国的全球体系，然后获得美国的科学技术，结果他妈的苏联完蛋的太快了

就是的，苏联多扛十年就不一样了

引用 @泉州牛肉羹 发表的:
稻花香里说丰年

不是这位

以后又多一个素材🐶

引用 @风之酷6 发表的:
放弃是没办法的事，那个年代要花钱的地方更多

进口美国小车和日本彩电

引用 @中国足球没救了 发表的:
哈哈哈，你快了

太快了太快了

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
图快钱呗……

治 国 领导哪行， 要玩真的，还得看步行街， 键盘一挥，那叫一个专业。 话说 最近没有二鬼子带节奏 我是不信的， 总能找到角度黑，键盘 敲的倒是响 关于光刻机 今天这是第三个贴子了

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
图快钱呗……

当年连军工都没钱，海军各型舰只研发出来只能造一条保留验证技术成果，陆军81杠五对轮用了多久，空军歼8用了多久，正式面貌一新也就是最近20年的事，何况民用工业。工业发展是有历史客观规律的，强上的后果就是造出来没地方用没人能消费得了，没有配套只能封存，还要投入大量资金，那时候最重要的还是国计民生，提高生活水平重要，把消费市场培育起来，有了需求会发展的更快

引用 @锦衣都督 发表的:
成本比别人高的一批，民用谁买的起，那年代除了官方采购，能买得起的凤毛菱角，而且能买什么，买个芯片回去当摆设吗

你可以买人家的，但是你不能完全依赖别人。。买的同时自己保持研发总可以吧。。。其实中国现在也是抄袭为主，，国内真搞研发的没几家

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太快了太快了

引用 @PEEing麦麦 发表的:
啥梗

去微博看 欧洲金靴 得文章

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
没几个人会看吧？

读了点儿地摊文学就以为掌握真理了

引用 @月光一刀 发表的:
虽然机子是荷兰产的，但核心部件还是美国和日本供应的。

咱俩说的意思没差

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
图快钱呗……

不图快钱？你又能这么快过上好日子？

有人真觉得小作坊能够靠意念转化成大工业吗？还是那句话：「如果论」是最无敌的。因为这根本就是无赖逻辑。

引用 @绅士们好了吗 发表的:
错了就是错了，有啥好洗的

不同历史时代，有不同历史时代的局限性

引用 @芦叶荻花秋意浓 发表的:
读了点儿地摊文学就以为掌握真理了

？杠

引用 @梦途o 发表的:
我真是被你们恶心坏了，就不能对技术有点尊重?你拿什么造?你就是一个三流厨子，要炒出一流的菜，除了要有一流的厨艺还要有一流的食材吧?人家一流的厨师有一流的牛肉，你是不是得先养出好牛?你根上就不行，拿什么造?

技术明明已经有了，跟国外同代，发展到现在也不至于落后一二十年 ，落后两代

引用 @希希恋梦 发表的:
不图快钱？你又能这么快过上好日子？

😂不知道呀

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
要是搞出来了谁知道有没有市场回报？至少我觉得比现在有底气的多！中国为什么不能站着把钱挣了？现在有，但技术差人家一大截啊，那怎么卖…（那时的钱应该都拿去引进类似于小轿车这种消费品了吧🐶）

事后诸葛真没必要

引用 @芦叶荻花秋意浓 发表的:
读了点儿地摊文学就以为掌握真理了

您说的对🐶我都读的地毯文学

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开车不用打牌吃牛排？

引用 @清思宗朱由检 发表的:
80年代那段时间好多东西都半途而废，当时从上到下都想着开放买就完事了，之前还有人提议把核武器给老美，差不多到南联盟大使馆的事发生，很多人才清醒一点

把核武器给美国？这是要做附属国还是当小弟？

引用 @盒饭要加蛋 发表的:
治 国 领导哪行， 要玩真的，还得看步行街， 键盘一挥，那叫一个专业。 话说 最近没有二鬼子带节奏 我是不信的， 总能找到角度黑，键盘 敲的倒是响 关于光刻机 今天这是第三个贴子了

😂哪有那么多二鬼子（只有淳朴善良的中国人民的儿子们

引用 @风之酷6 发表的:
放弃是没办法的事，那个年代要花钱的地方更多

买牛小排？

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
😂不知道呀

每个时代有不同的局限性。不抓紧发展经济，守着核弹，饭都吃不起，一样说不上话

1980年，是谁在位呢，那位约德尔人吗，呕

引用 @走马入红尘 发表的:
想给美国当小弟美国不收啊

还好没收

引用 @希希恋梦 发表的:
每个时代有不同的局限性。不抓紧发展经济，守着核弹，饭都吃不起，一样说不上话

咱们可以站着把钱挣了，新中国什么时候说不起话来了？

引用 @走马入红尘 发表的:
想给美国当小弟美国不收啊

若使我有洛阳二顷田 安的配六国相印？

引用 @希希恋梦 发表的:
每个时代有不同的局限性。不抓紧发展经济，守着核弹，饭都吃不起，一样说不上话

现在一部分国人有钱了，人家还不是瞧不起你，人家不信你的💰，信你的拳头！美国老怎么满世界输出价值观，就tm拳头硬呗，你说呢？

引用 @登了个哈登了个哈登 发表的:
开车不用打牌吃牛排？

开车可不能喝茅台啊

引用 @i二营长 发表的:
有奶便是娘呗

事后诸葛亮呗

引用 @走马入红尘 发表的:
想给美国当小弟美国不收啊

了解下g2

引用 @莱纳德TY 发表的:
有人真觉得小作坊能够靠意念转化成大工业吗？还是那句话：「如果论」是最无敌的。因为这根本就是无赖逻辑。

小作坊？！ 有些欧美高科技都是持续投入搞出来的，不是一开始就先进，做不到一流但是也不会现在一片空白 ，被人一掐就死

引用 @风之酷6 发表的:
放弃是没办法的事，那个年代要花钱的地方更多

说其他可以，但是类似大客机和光刻机这种需要商用+人才密集型的还是多方面下线吧，那会大学才多少，大学质量对比美国等西方都有非常大差距，西方那么多年也就一家光刻机企业和两家大客机企业。

引用 @nba历史迷 发表的:
你不会不知道大规模援助亚非拉是本世纪的事情吧

60年代坦赞铁路了解一下

引用 @清思宗朱由检 发表的:
80年代那段时间好多东西都半途而废，当时从上到下都想着开放买就完事了，之前还有人提议把核武器给老美，差不多到南联盟大使馆的事发生，很多人才清醒一点

军工应该是06年👶🏻👶🏻去欧洲买武器颗粒无收才下定决心自己搞的

引用 @jjjyyy26 发表的:
你可以买人家的，但是你不能完全依赖别人。。买的同时自己保持研发总可以吧。。。其实中国现在也是抄袭为主，，国内真搞研发的没几家

没有市场反哺，保持研发，还得跟上别人的进度，不落后太多，这玩意越到后来越烧钱，你是钱多烧的慌，还要人民勒紧裤腰带过日子啊

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目光可以长远一点嘛！

引用 @丹佛堀金 发表的:
了解下g2

G2是美国想要和中国统领世界，我们没上这个当

引用 @风之酷6 发表的:
放弃是没办法的事，那个年代要花钱的地方更多

错了就是错了，真想搞会搞不成？只能说某人鼠目寸光

引用 @清思宗朱由检 发表的:
我就是说一下当时的一些事，我又没说一定要搞下去，而且当时不搞这些，当时很多研发人员也还是有意无意的被迫街头摆摊卖小商品

嘴巴选手有啥意思，照你们说的啥都没有继续搞下去那些研发的到现在都得摆摊

引用 @爱梅西不爱巴萨 发表的:
如果不是图块钱你现在就回骂吃都吃不饱，搞那些东西干啥？就像之前搞卫星搞火箭之类的，说伟大复兴咯，可是我为什么还是这穷样？

搞火箭不如给贫困山区捐款🐶

引用 @hycold 发表的:
小作坊？！ 有些欧美高科技都是持续投入搞出来的，不是一开始就先进，做不到一流但是也不会现在一片空白 ，被人一掐就死

持续投入是建立在工业化运行的前提下的，小作坊就是小作坊，在民用方面最大的用处可能就是提供给一些人臆想了。

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搞不成

引用 @爱梅西不爱巴萨 发表的:
如果不是图块钱你现在就回骂吃都吃不饱，搞那些东西干啥？就像之前搞卫星搞火箭之类的，说伟大复兴咯，可是我为什么还是这穷样？

再发达强大的国家也会有穷逼。一个社会的结构注定是这样的。以目前地球的文明程度来看除非人类进化出心灵感应记忆传承这种功能，可以共享知识信息，否则总归会有财富资源上的差距。

引用 @hycold 发表的:
技术明明已经有了，跟国外同代，发展到现在也不至于落后一二十年 ，落后两代

人家几个国家大跨国公司一起搞，各种技术互补，你拿多少钱跟他们玩，各种配套的也得研发，还搞不搞基建了，没基础建设拿来现在的形势，大家穷的一批，造出来供着吗

当年被耽误的不光是光刻机，顶层出了太多xx派

引用 @莱纳德TY 发表的:
持续投入是建立在工业化运行的前提下的，小作坊就是小作坊，在民用方面最大的用处可能就是提供给一些人臆想了。

谁告诉你没有工业化运行的，我们半导体产业七十年代都布局了的，日韩跟我们同一起跑线，半导体产业有了，光刻机不就有了市场吗？

引用 @啊大杀四方 发表的:
嘴巴选手有啥意思，照你们说的啥都没有继续搞下去那些研发的到现在都得摆摊

？我又没对这件事发展做啥评价，你搁着自我高潮啥？我最多就是对那些工作人员抱不平，你以为当时真的考虑的是市场经济才让人家下岗？搞芯片到现在出了汉芯那种事也没人摆地摊啊，说句难听的，人家以后跑美国都能混口饭，肉食者鄙，别洗了

引用 @mengx 发表的:
那时就是没有钱，真没钱。 不图快钱全搞着？又都没有市场回报，还搞个球。 其实现在也有，问题是谁买？

这就是第二代比第一代差的地方，一代目打下的基础我们现在关心比收益

引用 @别打架了让我刷会 发表的:
事后诸葛真没必要

这真不是时候诸葛亮，那个时候搞，也不至于现在这么被动，这几年才完成0的突破

引用 @梦途o 发表的:
搞不成

70年代就研制出来的东西到了82年反而造不出来了？

引用 @锦衣都督 发表的:
人家几个国家大跨国公司一起搞，各种技术互补，你拿多少钱跟他们玩，各种配套的也得研发，还搞不搞基建了，没基础建设拿来现在的形势，大家穷的一批，造出来供着吗

看看日韩是怎么投入半导体的，日韩当初又有很多钱吗？

引用 @啊大杀四方 发表的:
嘴巴选手有啥意思，照你们说的啥都没有继续搞下去那些研发的到现在都得摆摊

这年头军工下马都有人洗了啊，不会吧

引用 @清思宗朱由检 发表的:
80年代那段时间好多东西都半途而废，当时从上到下都想着开放买就完事了，之前还有人提议把核武器给老美，差不多到南联盟大使馆的事发生，很多人才清醒一点

把核武器给美国属于什么意思？成品给美国吗？

引用 @hycold 发表的:
小作坊？！ 有些欧美高科技都是持续投入搞出来的，不是一开始就先进，做不到一流但是也不会现在一片空白 ，被人一掐就死

问题是你那拿什么持续投入呢

引用 @mengx 发表的:
那时就是没有钱，真没钱。 不图快钱全搞着？又都没有市场回报，还搞个球。 其实现在也有，问题是谁买？

真没钱，真没钱70年代经济增速比80年代快

引用 @打的很丑 发表的:
帮你补张图 什么都不用说，只想表示科学发展不能够因为💰不能进自己后代的口袋..就停下来

♿️♿️♿️

引用 @风之酷6 发表的:
放弃是没办法的事，那个年代要花钱的地方更多

有钱进口小轿车没钱搞科研？就这还好意思说是科学的春天

引用 @hycold 发表的:
军工不需要芯片吗？ 民用市场多少还是有的吧，说到底还是某人水平太低误国

站在几十年后的角度觉得前人愚蠢，换你在那个年代你能做什么？

引用 @番·茄 发表的:
把核武器给美国属于什么意思？成品给美国吗？

估计是不是就跟伊核协议一样？自废武功，换美国的投资之类的（就是想当美国的马仔吧

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
我是真不了解，人家算是凭本事吃饭吗？🐶

勤劳致富嘛

引用 @梦途o 发表的:
搞不成

还是说钱都拿去进口彩电和轿车了？

引用 @灰原哀酱 发表的:
这个理由其实蛮充分的，欺骗性确实强

你这数据哪来的？公知发的？

引用 @hycold 发表的:
看看日韩是怎么投入半导体的，日韩当初又有很多钱吗？

日本当然有钱，靠着朝鲜战争恢复起来了，韩国怎么说也是亚洲四小龙之一，他们也不用样样精通，技术壁垒也少

引用 @清思宗朱由检 发表的:
80年代那段时间好多东西都半途而废，当时从上到下都想着开放买就完事了，之前还有人提议把核武器给老美，差不多到南联盟大使馆的事发生，很多人才清醒一点

毕竟那时候都觉得是中美蜜月期

引用 @打的很丑 发表的:
帮你补张图 什么都不用说，只想表示科学发展不能够因为💰不能进自己后代的口袋..就停下来

历史书可没写这么多，我不信🐶

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轮椅便宜点

引用 @啊大杀四方 发表的:
问题是你那拿什么持续投入呢

其他半导体产业 搞自己的电子产业

引用 @用户1951338182 发表的:
70年代就研制出来的东西到了82年反而造不出来了？

大哥大到诺基亚虽然都是手机，里面的东西可不一样。就跟现在的手机一样，屏幕是高端技术，芯片也是高端技术 ，这些一流的公司在大哥大时代还吃奶呢。你搞出来得有全套，人家现成的拿来就用。

引用 @左光斗 发表的:
到现在还有人觉得不需要研发，买就完事了。。。

小米出来挨打

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
他说咱们飞机研发了这么久花了很多亿，不如买人家美国麦道的飞机香

因为技术指标达不到，国际适航证更拿不到

引用 @番·茄 发表的:
把核武器给美国属于什么意思？成品给美国吗？

快递过去哈哈，报告克林顿总统我方一百枚核弹已经分别送往你方，请你方人员撤离到地下掩体，欢迎美军勇士地面签收

引用 @虎扑JR0002232845 发表的:
因为美国根本养不起这个小弟，只能拒绝

是的，同样在北美那块加拿大才能当小弟，墨西哥那要叫”殖民地”，何况中国这么大体量还隔这么远

引用 @梦途o 发表的:
大哥大到诺基亚虽然都是手机，里面的东西可不一样。就跟现在的手机一样，屏幕是高端技术，芯片也是高端技术 ，这些一流的公司在大哥大时代还吃奶呢。你搞出来得有全套，人家现成的拿来就用。

这就是下马的原因？

引用 @i二营长 发表的:
有奶便是娘呗

大多数老百姓很多时候就是为了有口饭吃 要求真没那么高

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
估计是不是就跟伊核协议一样？自废武功，换美国的投资之类的（就是想当美国的马仔吧

都跑去美国跟林肯敬礼了 完全就是纳投名状

引用 @蒙哥980808 发表的:
真没钱，真没钱70年代经济增速比80年代快

好多人根本不看数据，就仅仅凭着自己初中还剩下的一点历史知识侃侃而谈……实惨

引用 @爱梅西不爱巴萨 发表的:
如果不是图块钱你现在就回骂吃都吃不饱，搞那些东西干啥？就像之前搞卫星搞火箭之类的，说伟大复兴咯，可是我为什么还是这穷样？

穷？还好吧，好好上学还是可以找一份收入不错的工作。

引用 @喜欢LeBron很久了 发表的:
我们现在正合适吃牛排

还得喝茅台

引用 @HKT199761 发表的:
那时还没搞改革开放 哪有钱研究光刻机

新中国一直都在改革，70年代初就对西方开放低价引进化肥化纤，发展轻工业设备，与西方大国恢复或建立外交关系了