其实我国早已布局光刻机？

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
那我就去回复一个？

看你啊😂

引用 @DFPlayer 发表的:
这能证明以前比现在好吗？

建国前什么样呢？去看看巨人的背影这部书吧。

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没轿车跑不快啊

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
那我就去回复一个？

你管那些叫正儿八经，历史虚无主义罢了。谁是真正为人民服务的，谁又是真正为人民币服务的，历史会告诉我们的！

引用 @可心可以乖乖 发表的:
60年代坦赞铁路了解一下

没有非洲兄弟抬我们进联合国出了很多力。

引用 @PEEing麦麦 发表的:
啥梗

24亿美元进口小汽车然后下马高科技，当时外汇都没多少。

引用 @飞出个未来911 发表的:
你这数据哪来的？公知发的？

去政府官网搜索75年政府工作报告

引用 @mengx 发表的:
那时就是没有钱，真没钱。 不图快钱全搞着？又都没有市场回报，还搞个球。 其实现在也有，问题是谁买？

没钱个屁 钱去哪了不知道吗？ 还洗呢

引用 @HKT199761 发表的:
你觉得70年代是支持工业发展重要还是搞30年后才有成果的高端技术重要？

我觉得迷惑人心最重要

引用 @梦途o 发表的:
是，完全是累赘。你杠精也没用，现在还贪污一大堆呢，拿出来贪污的钱能干的事更多。当年干的烂事不少，光刻机绝对没任何黑点。而且根本没放弃，一直有技术储备02年重新战略发展了，结果美国就在光源上卡了我们，只能中科院慢慢攻关。

这方面我不了解，但是，核心技术不掌握在自己手里难道是正确的？

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加一个彩电，不太会买🐶

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
我是真不了解，人家算是凭本事吃饭吗？🐶

你们不要羡慕

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
历史书可没写这么多，我不信🐶

我不敢评论了。

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
感觉现在大伙的思想分化的越来越厉害了😂不知道是好事还是坏事

也不是分化 是对那段历史不够了解 甚至是对80年代和90年代的事都不够了解 有些东西官方也只能慢慢开放讨论不能拿来明说否则要出乱子 只能说让逻辑正常的人年纪大了对这些还要兴趣去回溯历史能改变想法

引用 @昨夜长安未醒 发表的:
老五是哪位

叶jy

引用 @安邱城贾队长 发表的:
不看生产力的发展？

我服了……提高了生活水平，反过来怪人把品味养刁…你觉得重复以前的政策，生产力能发展到现在这样吗？你问问你爸你奶奶80-00年相比49-80年，生活水平发生多大的变化，你再看看你这种言论是不是一团浆糊。别的不说，你奶奶7个，都读完大学了吗？我爷爷供他3个子女读书都要翻箱倒柜找硬币。你以为一切都是顺其自然就能理所当然的？

引用 @清思宗朱由检 发表的:
80年代那段时间好多东西都半途而废，当时从上到下都想着开放买就完事了，之前还有人提议把核武器给老美，差不多到南联盟大使馆的事发生，很多人才清醒一点

美国要中国核武器干啥

引用 @安邱城贾队长 发表的:
建国前什么样呢？去看看巨人的背影这部书吧。

不用啊，我问问我外公外婆爷爷奶奶就知道了。一个在城市一个在农村，这才是第一手资料

引用 @芦叶荻花秋意浓 发表的:
这种人就是为了显摆耍酷，觉得自己了解别人不知道的“秘闻”很了不起，哪儿会花精力去深入了解

互联网到处都是这种刷烂梗的扣帽子的，笑笑就好了，全是道听途说看点小文章就大放厥词的

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
好多人根本不看数据，就仅仅凭着自己初中还剩下的一点历史知识侃侃而谈……实惨

应该是这个。

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霍比特人贪天之功，无耻之尤又不止这一次

引用 @力拔山兮气盖世的项羽 发表的:
是的，现在有钱可以把以前未做完的事情都做了。有市场、有效益、有基础，何乐不为呢

一直在更新的技术你做出来落后的有多大用？

引用 @用户1951338182 发表的:
这方面我不了解，但是，核心技术不掌握在自己手里难道是正确的？

关键是你没掌握的才是核心技术啊，就算你有光刻机也照样歇菜，你没材料没软件怎么用。

引用 @风之酷6 发表的:
放弃是没办法的事，那个年代要花钱的地方更多

当时发展经济是第一要务，和美国又是蜜月期，不能再去争这种东西了。 当然多多少少也被忽悠了，人说你要啥我卖给你就行了，不用你自己造

引用 @迷于归途 发表的:
你现在养70个也饿不死，你拿现在一个孩子获得资源跟你爹的年代比？

你现在叫普通人去养7个看看？

引用 @mmmmmadao 发表的:
我不敢评论了。

言行不一🐶

引用 @噫吁嚱危乎 发表的:
一直在更新的技术你做出来落后的有多大用？

这话你可以去问运十

引用 @安邱城贾队长 发表的:
他有什么资格评价毛！就一窃国者，不过检讨书写的是真可以，骗了这么多人！

评价他也没啥用了，只能以史为鉴，别被美国忽悠了，美国坑人是真的厉害。

引用 @爱梅西不爱巴萨 发表的:
如果不是图块钱你现在就回骂吃都吃不饱，搞那些东西干啥？就像之前搞卫星搞火箭之类的，说伟大复兴咯，可是我为什么还是这穷样？

高中毕业了没 说这种话？

引用 @年少轻狂kid 发表的:
错？我直白点吧。如果坚持保住这个技术，会有相当部分中国人饿死，你坚不坚持？人命重要还是技术重要？当时看得到现在的境遇？人都要穷得没饭吃了，你跟我说错？

你不会真的以为改开前中国穷的吃不起饭吧，那十年经济增速还挺快的我告诉你，你可以去查数据。

引用 @__Antares 发表的:
也不是分化 是对那段历史不够了解 甚至是对80年代和90年代的事都不够了解 有些东西官方也只能慢慢开放讨论不能拿来明说否则要出乱子 只能说让逻辑正常的人年纪大了对这些还要兴趣去回溯历史能改变想法

希望大家在吃饱喝足之余多去了解了解过去的中国！

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不敢当不敢当

引用 @得以也 发表的:
老二是谁呀，被师爷偷听到计划

木木虎三

引用 @安邱城贾队长 发表的:
你现在叫普通人去养7个看看？

少脑子？以前的理念是人多力量大，人多劳动力多，所以多生，现在是精英教育，低保的存在都不会让人饿死，但是现在只追求不饿死？

引用 @芦叶荻花秋意浓 发表的:
这种人就是为了显摆耍酷，觉得自己了解别人不知道的“秘闻”很了不起，哪儿会花精力去深入了解

这不是在努力嘛……别打消小老弟的积极性嘛

引用 @安邱城贾队长 发表的:
你管那些叫正儿八经，历史虚无主义罢了。谁是真正为人民服务的，谁又是真正为人民币服务的，历史会告诉我们的！

顶一个！

引用 @詹姆斯LA23 发表的:
看你啊😂

写了一点，看看吧

引用 @DFPlayer 发表的:
哪里下滑了，你就指出来哪个数据下滑了，脑子要有，不要出来放嘴炮。

78年中国gdp世界第六，八十年代排名还下降了，九十年代才回到第六，相对来讲肯定是下降了。

引用 @兰陵663 发表的:
买牛小排？

空运

引用 @迷于归途 发表的:
少脑子？以前的理念是人多力量大，人多劳动力多，所以多生，现在是精英教育，低保的存在都不会让人饿死，但是现在只追求不饿死？

穷人的孩子怎么精英教育，我问你？富的可以上贵族学校，穷的呢？阶级分化已经很明显了，还在这里说呢。

引用 @hycold 发表的:
政府财政收入

查了，80年代没有一年比70年代低的，都是在增长。79年代还有负增长，请问说明了什么？

引用 @左光斗 发表的:
到现在还有人觉得不需要研发，买就完事了。。。

小米：你再骂？

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是真的可怕

引用 @4AMCYGzzZ 发表的:
买金轮椅

只能镀金吧？

引用 @疯尘四瞎 发表的:
没钱个屁 钱去哪了不知道吗？ 还洗呢

生活过好才能发展啊！小汽车多舒服，小彩电多美……

晚安啦，明早看看这个帖子是不是还在

引用 @三米之内传令兵 发表的:
晚安啦，明早看看这个帖子是不是还在

晚安💤

引用 @风之酷6 发表的:
放弃是没办法的事，那个年代要花钱的地方更多

其实参考方正激光照排技术是怎么研发出来的，你就知道不是一句没钱就能说得过去的，当时确实走了错路弯路。新中国历史最难说得清就是八十年代。

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
这个也没多少人知道的

你要知道这些“秘密”既然你知道了，那知道的人也不少

引用 @战国之狼 发表的:
美国要中国核武器干啥

不是美国要中国核武，是美国要中国没有核武

引用 @德利赫特Deligt 发表的:

会有人说你图片随便PS的

引用 @然而我早已看穿一切 发表的:
老三背叛了牧之，浦东就是上海，上海就是浦东

老三，你装模作样的戴着我的九筒干什么？

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
你完全可以拿出“真”的数据来证明他的是“假”的

真就造谣一张嘴 辟谣跑断腿啰

引用 @DFPlayer 发表的:
不用啊，我问问我外公外婆爷爷奶奶就知道了。一个在城市一个在农村，这才是第一手资料

具体怎样我也很好奇，老人们怎么说的？

引用 @得以也 发表的:
老二是谁呀，被师爷偷听到计划

死在天上的那个

引用 @三米之内传令兵 发表的:
晚安啦，明早看看这个帖子是不是还在

太阳照常升起

引用 @mmmmmadao 发表的:
应该是这个。

你上去让那些后浪们看看

引用 @HKT199761 发表的:
你要知道这些“秘密”既然你知道了，那知道的人也不少

😂天下哪有什么秘密，得到知识只是分个先后而已

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援助分很多形式的，卖东西也算，换资源也算

引用 @爱梅西不爱巴萨 发表的:
如果不是图块钱你现在就回骂吃都吃不饱，搞那些东西干啥？就像之前搞卫星搞火箭之类的，说伟大复兴咯，可是我为什么还是这穷样？

一群无忧无虑吃着经济发展成果的人在那开天眼马后炮。

引用 @詹姆斯LA23 发表的:
互联网到处都是这种刷烂梗的扣帽子的，笑笑就好了，全是道听途说看点小文章就大放厥词的

道听途说？ 下马难道是假的？ 四三方案难道是假的？

引用 @再看就Q你哦 发表的:
用咱虎扑的话说，单方面蜜月期。

当初确实是蜜月期，美国也想借着中国压制苏联，可惜苏联马上就解体了，美国就把重点放在解体后的几个小国家和中东去了

引用 @DFPlayer 发表的:
我服了……提高了生活水平，反过来怪人把品味养刁…你觉得重复以前的政策，生产力能发展到现在这样吗？你问问你爸你奶奶80-00年相比49-80年，生活水平发生多大的变化，你再看看你这种言论是不是一团浆糊。别的不说，你奶奶7个，都读完大学了吗？我爷爷供他3个子女读书都要翻箱倒柜找硬币。你以为一切都是顺其自然就能理所当然的？

重复以前的政策怎么不能发展到现在的生产力，我觉得还比现在的生产力好！大寨，华西都是走以前的政策，比家庭联产承包责任制的小岗村好多了。对了，忘了告诉你，小岗村18年才脱贫。

引用 @德利赫特Deligt 发表的:
分了17个铁帽子王，可惜最大的两个，胡子和✌晚年都跟他闹翻了，特别是✌提到🐱痛哭流涕。

到了晚年那批人那个人不后悔的！要不是没有老七现在都不知道成啥样了

引用 @国篮雄起 发表的:
这图片随便ps

👴🏻笑了，动动指头去百度下不难吧。就这还居然有人亮你。

引用 @猛虎王元帅 发表的:
太阳照常升起

还真是

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日本发展了我们就不能追了吗？ 况且落后还不太多 ，我们搞自己的半导体产业，光刻机难道不是必须的吗？

引用 @电子JRS 发表的:
当时还有一些fab厂 为了发展经济也都关了

当年和成飞，沈飞齐名的西飞都改行卖铝合金门窗了。

引用 @M的字 发表的:
其实是收的，前提是自己砍断四肢，打断脊椎骨，再找条链子挂脖子上，然后把链子那头交到大美利坚手里

这就太贱了。

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
具体怎样我也很好奇，老人们怎么说的？

我外公外婆家里在城市，自行车电视空调电话洗衣机这类还算现代的电器全部都是85-95年这10年间置办的，而且一大半用到现在。我爷爷奶奶在农村，爷爷家一幢破房子从解放前住到80年代，80之后到2010年光房子就修了2幢，第二套完全就是城市的别墅标准，现代设施一应俱全。以前70年代我爸他们兄妹读书的时候，爷爷奶奶翻箱倒柜找零钱凑学费。同时期我外公在外工作，我外婆一个人带着年幼的我妈，她家里和附近的房子全被造 反派和革委会征用。他们对刚解放那几年赞不绝口，后来？我至少是没听出有夸耀的意思，只有荒唐

引用 @安邱城贾队长 发表的:
你妈妈不是76年前生的，饿死了？

你弱智？饿死的人你看得到不？你有调查过吗？不信自己去查查中国什么时候解决温饱问题的？

引用 @DFPlayer 发表的:
我服了……提高了生活水平，反过来怪人把品味养刁…你觉得重复以前的政策，生产力能发展到现在这样吗？你问问你爸你奶奶80-00年相比49-80年，生活水平发生多大的变化，你再看看你这种言论是不是一团浆糊。别的不说，你奶奶7个，都读完大学了吗？我爷爷供他3个子女读书都要翻箱倒柜找硬币。你以为一切都是顺其自然就能理所当然的？

我外公外婆还是老样子，一辈子勤劳，为了几亩田奔波。跟我说还没集体时候好！

引用 @mmmmmadao 发表的:
78年中国gdp世界第六，八十年代排名还下降了，九十年代才回到第六，相对来讲肯定是下降了。

80年代GDP也没有一年比70年代低的，你不能作为80年代没70年代有钱的证据

引用 @疯尘四瞎 发表的:
还洗呢？麻烦看看钱去哪了行吗

就和朱一样，在东北干的破事活该一届滚蛋，说要备棺材，自己一双儿女不就过的挺潇洒的吗，就这还没提到国地税的事，这样的人都有人帮忙说话，是真的🐮🍺

引用 @Dwyane98 发表的:
没改革开放以前卫星导弹都能研制，中国虽穷，但有志气，不会轻易下马科研项目

卫星导弹研制成本比光刻机低的多，光刻机和航发这两个可是工业明珠

引用 @dizzycat 发表的:
一群无忧无虑吃着经济发展成果的人在那开天眼马后炮。

如果光坐山吃山，不思进取，这不应该是当代青年人的样子，至少我在茶余饭后也会去了解一些，当然也很希望能有志同道合的朋友指教

引用 @dizzycat 发表的:
一群无忧无虑吃着经济发展成果的人在那开天眼马后炮。

被窃取了大好前景 还不能抱怨几句了？

引用 @我在半夜捉乌鸦 发表的:
就和朱一样，在东北干的破事活该一届滚蛋，说要备棺材，自己一双儿女不就过的挺潇洒的吗，就这还没提到国地税的事，这样的人都有人帮忙说话，是真的🐮🍺

开国以来的zl没一个好东西

引用 @安邱城贾队长 发表的:
没有非洲兄弟抬我们进联合国出了很多力。

如果是我我宁愿不援助，付出代价太大了，国内饿死多少人，国外施工都牺牲多少工人。中国进联合国是大势所趋，不在于几个非洲兄弟。

引用 @安邱城贾队长 发表的:
我外公外婆还是老样子，一辈子勤劳，为了几亩田奔波。跟我说还没集体时候好！

所以现在基本矛盾改了，但你不能否认大部分人感受到了变化。还没集体好是什么方面？各方面？

得了  这是美宣新打法？？？

引用 @kingyuye 发表的:
死在天上的那个

严格上说在上天之前可能就没了

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
你上去让那些后浪们看看

这个80年代没有一年比70年代低的，你想说什么？

引用 @hycold 发表的:
道听途说？ 下马难道是假的？ 四三方案难道是假的？

你我知道的历史真相都不是真的历史真相

引用 @hycold 发表的:
谁告诉你没有工业化运行的，我们半导体产业七十年代都布局了的，日韩跟我们同一起跑线，半导体产业有了，光刻机不就有了市场吗？

同一起跑线？别忘了折腾到92年才确立了市场经济的地位。

引用 @清思宗朱由检 发表的:
说难听点，也就和戈尔巴乔夫一个水平，老美和平奖都给他准备好了，可惜内部看过乔丹打球的人还是多的

公者千古，私者一时。其实我觉得现在高层对那段时间的发展已经认识的很深刻了，可惜历史包袱太重，已经盖棺定论的事不会再翻过来打自己脸的。

引用 @安邱城贾队长 发表的:
我外公外婆还是老样子，一辈子勤劳，为了几亩田奔波。跟我说还没集体时候好！

咱们大多数人都五谷不勤…大家都没什么概念，所以我选择相信老人的想法

引用 @安邱城贾队长 发表的:
穷人的孩子怎么精英教育，我问你？富的可以上贵族学校，穷的呢？阶级分化已经很明显了，还在这里说呢。

真他妈死杠，你现在穷有九年义务教育，以前有？你现在和以前一样只追求每天吃饱饭活着？你说A有问题，回答你A没问题，你又瞎扯B。精英教育你是不是就理解为有钱，顶尖才叫精英教育，现在谁家不是全力投入给一个小孩好的教育资源。你是不是义务教育的漏网之鱼啊

引用 @莱纳德TY 发表的:
同一起跑线？别忘了折腾到92年才确立了市场经济的地位。

你该不会觉得市场经济万能吧，集体经济没你说的那么效率低下 都是让人忽悠的

引用 @疯尘四瞎 发表的:
开国以来的zl没一个好东西

周还是可以的，虽然有点两面派。

引用 @变变变变变啥变 发表的:
公者千古，私者一时。其实我觉得现在高层对那段时间的发展已经认识的很深刻了，可惜历史包袱太重，已经盖棺定论的事不会再翻过来打自己脸的。

都有难处！

引用 @可心可以乖乖 发表的:
如果是我我宁愿不援助，付出代价太大了，国内饿死多少人，国外施工都牺牲多少工人。中国进联合国是大势所趋，不在于几个非洲兄弟。

国内饿死多少人，多少人啊？

引用 @风之酷6 发表的:
放弃是没办法的事，那个年代要花钱的地方更多

两弹一星怎么说？

引用 @MVP西亚卡姆 发表的:
其实当年的思路不完全错，他是想借着对抗苏联混进美国的全球体系，然后获得美国的科学技术，结果他妈的苏联完蛋的太快了

就不长的蜜月期从西方搞到的技术都用了几十年才完全吃透，历史的进程不可能事事如你的意，总得来说咱们是气运很好了，一帮人以上帝视野在马后炮不合适。

引用 @爱梅西不爱巴萨 发表的:
如果不是图块钱你现在就回骂吃都吃不饱，搞那些东西干啥？就像之前搞卫星搞火箭之类的，说伟大复兴咯，可是我为什么还是这穷样？

你没本事穷不是很正常？不管时代怎么变社会结构都不会变，大部分人一辈子注定都是社会底层

引用 @迷于归途 发表的:
真他妈死杠，你现在穷有九年义务教育，以前有？你现在和以前一样只追求每天吃饱饭活着？你说A有问题，回答你A没问题，你又瞎扯B。精英教育你是不是就理解为有钱，顶尖才叫精英教育，现在谁家不是全力投入给一个小孩好的教育资源。你是不是义务教育的漏网之鱼啊

以前没有九年义务教育？告诉你，温格时期的小生初生升学率知道92年才超过。知道吗！

引用 @用户1951338182 发表的:
这方面我不了解，但是，核心技术不掌握在自己手里难道是正确的？

你没核心技术你好我好大家好，你有了就得死。 90年代之前可以吃两头，老大哥一倒就只能靠自己了，变化都是跟着时代来的，以今天眼光自然错了，可当时首要工作未必是这个，直到八十年代最后一年以前，都是你打我我打你，真要说耽误，这批人都难逃其咎

引用 @DFPlayer 发表的:
这个80年代没有一年比70年代低的，你想说什么？

这个图里面反映的是wg后期的财政收入状况，他想证明国民经济并没有通常大家认为的达到奔溃的边缘，那个时候我们也是在搞生产的，只不过后来没人提了