其实我国早已布局光刻机？

引用 @hycold 发表的:
看看日韩是怎么投入半导体的，日韩当初又有很多钱吗？

因为人家有爹你没有啊，韩国三星不就是美国控制的嘛

引用 @nba历史迷 发表的:
你不会不知道大规模援助亚非拉是本世纪的事情吧

这还真是上世纪就有了。。而且比本世纪规模更大（相对于自身经济体量）

引用 @调皮的小Jack 发表的:
五年前还有吹中美夫妻论的

这还是当今几大长老里面的人访美时候打的比方

引用 @绅士们好了吗 发表的:
错了就是错了，有啥好洗的

错？我直白点吧。如果坚持保住这个技术，会有相当部分中国人饿死，你坚不坚持？人命重要还是技术重要？当时看得到现在的境遇？人都要穷得没饭吃了，你跟我说错？

引用 @皇如月 发表的:
G2是美国想要和中国统领世界，我们没上这个当

人家还想把所谓的世界第一让给中国呢，这不是给咱们挖坑吗？

引用 @mengx 发表的:
“但在十余年中基本放下攻关还是不理智不长远的”。

这个也是没有办法，其实也没有完全放下，现在我们也在搞，也不是没有。
但是这事就是商业界的“武无第二”（除非你和第一是一个大层次的，比如amd cpu）。你时间上比人家差两代，质量比人家差（因为你没有人家常年的生产能力积累，更没有市场经验回馈），更因为没市场成本注定也还比人家高！ 那你就算是几十年持续攻关，依然是一直没有实际市场，也就没有回报。  
当然意义也是有，比如真要遭到完全封锁，差两代也比没有强。
我们很多东西都是类似的局面吧，大飞机，芯片啥的。 技术和市场的双重难题。

如果90年代搞这个的像华为一样狠，一样敢投钱，现在应该是另一个光刻巨头了

引用 @逝去如风ok123 发表的:
查一下四三方案

不会真的还有人不知道这个吧🐶

引用 @爱梅西不爱巴萨 发表的:
如果不是图块钱你现在就回骂吃都吃不饱，搞那些东西干啥？就像之前搞卫星搞火箭之类的，说伟大复兴咯，可是我为什么还是这穷样？

吃不好，而不是吃不饱。
你父亲那辈都3个孩子以上，吃不饱怎么养活的他们啊

引用 @爱梅西不爱巴萨 发表的:
如果不是图块钱你现在就回骂吃都吃不饱，搞那些东西干啥？就像之前搞卫星搞火箭之类的，说伟大复兴咯，可是我为什么还是这穷样？

你穷所以怪国家？别的国家没穷人？

引用 @海伦杨超越 发表的:
大多数老百姓很多时候就是为了有口饭吃 要求真没那么高

原来的路，饭吃的更好，经济也发展起来了 发展速度比80年代还快

引用 @调皮的小Jack 发表的:
五年前还有吹中美夫妻论的

温小将哈哈

引用 @hycold 发表的:
都跑去美国跟林肯敬礼了 完全就是纳投名状

这个也没多少人知道的

引用 @风之酷6 发表的:
放弃是没办法的事，那个年代要花钱的地方更多

嗯，钱老也是这么想的，去研究气功了。

引用 @那你喊棒棒哦 发表的:
因为技术指标达不到，国际适航证更拿不到

买了人家的，好啊，现在还是得自己造…

引用 @用户1951338182 发表的:
这就是下马的原因？

是，完全是累赘。你杠精也没用，现在还贪污一大堆呢，拿出来贪污的钱能干的事更多。当年干的烂事不少，光刻机绝对没任何黑点。而且根本没放弃，一直有技术储备02年重新战略发展了，结果美国就在光源上卡了我们，只能中科院慢慢攻关。

引用 @打的很丑 发表的:
帮你补张图 什么都不用说，只想表示科学发展不能够因为💰不能进自己后代的口袋..就停下来

工业化我完成

引用 @虎扑JR1491023652 发表的:
进口美国小车和日本彩电

买金轮椅

不仅是半导体行业，还有航空很多项目，都是在2 86手上被叫停的。28 6甚至在3年困难时期主张下马二弹一星。他在国际上的评价其实不高，但是在国内被塑成了神。。

引用 @昵称不随机 发表的:
那时和美国蜜月期，相信这些东西美国有就可以了

用咱虎扑的话说，单方面蜜月期。

引用 @清思宗朱由检 发表的:
80年代那段时间好多东西都半途而废，当时从上到下都想着开放买就完事了，之前还有人提议把核武器给老美，差不多到南联盟大使馆的事发生，很多人才清醒一点

可是80年代咱们就有市值万亿的公司了啊

引用 @hycold 发表的:
怎么就是开天眼了，说到底有人跟西方纳了投名状，毕竟核潜艇都敢下马的人，还有造成没钱还不是矮子乱搞的后果？ 不服去查统计局数据，80年代经济还70年代还下滑了

哪里下滑了，你就指出来哪个数据下滑了，脑子要有，不要出来放嘴炮。

引用 @别叫我总总总的 发表的:
站在几十年后的角度觉得前人愚蠢，换你在那个年代你能做什么？

那个人是坏的 不蠢，换我在那个你年代就是大力发展先进生产力 ，马克思写的很清楚了

引用 @一叶无风偏自起 发表的:
可是80年代咱们就有市值万亿的公司了啊

人家勤劳致富，怎么了🐶

引用 @DFPlayer 发表的:
哪里下滑了，你就指出来哪个数据下滑了，脑子要有，不要出来放嘴炮。

中国统计局数据

引用 @灰原哀酱 发表的:
这个理由其实蛮充分的，欺骗性确实强

老三背叛了牧之，浦东就是上海，上海就是浦东

引用 @用户0775369084 发表的:
当年连军工都没钱，海军各型舰只研发出来只能造一条保留验证技术成果，陆军81杠五对轮用了多久，空军歼8用了多久，正式面貌一新也就是最近20年的事，何况民用工业。工业发展是有历史客观规律的，强上的后果就是造出来没地方用没人能消费得了，没有配套只能封存，还要投入大量资金，那时候最重要的还是国计民生，提高生活水平重要，把消费市场培育起来，有了需求会发展的更快

正儿八经的回复lz是不敢回的，只能插诨打科回复点玩烂梗的

引用 @然而我早已看穿一切 发表的:
老三背叛了牧之，浦东就是上海，上海就是浦东

姜文：这部电影里面讲的全是真事，没有隐喻

引用 @hycold 发表的:
都跑去美国跟林肯敬礼了 完全就是纳投名状

谁啊

引用 @飞出个未来911 发表的:
你这数据哪来的？公知发的？

最大的敌人在内部

引用 @变变变变变啥变 发表的:
不仅是半导体行业，还有航空很多项目，都是在2 86手上被叫停的。28 6甚至在3年困难时期主张下马二弹一星。他在国际上的评价其实不高，但是在国内被塑成了神。。

唉！

引用内容可能违规暂时被隐藏

你TM逗我呢，就当时那点财政收入没有市场支持你还指望玩光刻机呢，查查人家随便建个生产线就多少钱了

引用 @然而我早已看穿一切 发表的:
老三背叛了牧之，浦东就是上海，上海就是浦东

老二是谁呀，被师爷偷听到计划

引用 @变变变变变啥变 发表的:
不仅是半导体行业，还有航空很多项目，都是在2 86手上被叫停的。28 6甚至在3年困难时期主张下马二弹一星。他在国际上的评价其实不高，但是在国内被塑成了神。。

说难听点，也就和戈尔巴乔夫一个水平，老美和平奖都给他准备好了，可惜内部看过乔丹打球的人还是多的

引用 @飞出个未来911 发表的:
你这数据哪来的？公知发的？

公知编造的，层主发出来带节奏

引用 @噫吁嚱危乎 发表的:
谁啊

蹬shopping

引用 @噫吁嚱危乎 发表的:
谁啊

邓紫棋

引用 @然而我早已看穿一切 发表的:
老三背叛了牧之，浦东就是上海，上海就是浦东

骑自行车去喽

引用 @锦衣都督 发表的:
日本当然有钱，靠着朝鲜战争恢复起来了，韩国怎么说也是亚洲四小龙之一，他们也不用样样精通，技术壁垒也少

我说的70年代 日韩半导体还没大力起步时候 我们一个起跑线

引用 @清思宗朱由检 发表的:
人家勤劳致富，怎么了🐶

分了17个铁帽子王，可惜最大的两个，胡子和✌晚年都跟他闹翻了，特别是✌提到🐱痛哭流涕。

引用 @飞出个未来911 发表的:
你这数据哪来的？公知发的？

你完全可以拿出“真”的数据来证明他的是“假”的

引用 @打的很丑 发表的:
帮你补张图 什么都不用说，只想表示科学发展不能够因为💰不能进自己后代的口袋..就停下来

这图片随便ps

引用 @DonaldXi 发表的:
温小将哈哈

人家是影帝

引用内容可能违规暂时被隐藏

那原子弹和氢弹是拿来干啥的……

引用 @年少轻狂kid 发表的:
错？我直白点吧。如果坚持保住这个技术，会有相当部分中国人饿死，你坚不坚持？人命重要还是技术重要？当时看得到现在的境遇？人都要穷得没饭吃了，你跟我说错？

你妈妈不是76年前生的，饿死了？

引用 @爱梅西不爱巴萨 发表的:
如果不是图块钱你现在就回骂吃都吃不饱，搞那些东西干啥？就像之前搞卫星搞火箭之类的，说伟大复兴咯，可是我为什么还是这穷样？

搞这个，和吃饱挣钱不冲突。

引用 @窝火过山车 发表的:
穷？还好吧，好好上学还是可以找一份收入不错的工作。

我爸妈都是80年代的大学生，我记忆里小时候的生活条件和现在比差远了，收入再不错也无法和现在的本科生相提并论。

引用 @灰原哀酱 发表的:
这个理由其实蛮充分的，欺骗性确实强

你觉得70年代是支持工业发展重要还是搞30年后才有成果的高端技术重要？

引用内容由于违规已被删除

就这智商？援助亚非拉但你却没有仔细看看中国现在在非洲到底掌握了多少国家矿场资源的开采权。

是的，现在有钱可以把以前未做完的事情都做了。有市场、有效益、有基础，何乐不为呢

引用 @国篮雄起 发表的:
这图片随便ps

你得拿出证据来哦，别动不动就真的假的，键盘谁tm不会敲啊？

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
这个也没多少人知道的

我知道

引用 @国篮雄起 发表的:
这图片随便ps

动手查自己不确定的很难吗？

引用 @MVP西亚卡姆 发表的:
其实当年的思路不完全错，他是想借着对抗苏联混进美国的全球体系，然后获得美国的科学技术，结果他妈的苏联完蛋的太快了

美国的科学技术也真的抄的不少了

引用 @年少轻狂kid 发表的:
错？我直白点吧。如果坚持保住这个技术，会有相当部分中国人饿死，你坚不坚持？人命重要还是技术重要？当时看得到现在的境遇？人都要穷得没饭吃了，你跟我说错？

还没饭吃。我奶奶养了7个小孩，一个都没饿死。现在你养7个试试？

引用 @德利赫特Deligt 发表的:
分了17个铁帽子王，可惜最大的两个，胡子和✌晚年都跟他闹翻了，特别是✌提到🐱痛哭流涕。

老四老五是真的对不起老大，也就老七有点良心

引用 @打的很丑 发表的:
帮你补张图 什么都不用说，只想表示科学发展不能够因为💰不能进自己后代的口袋..就停下来

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
蹬shopping

看来他对毛"有功也有过"的评价更适合他自己。

引用 @变变变变变啥变 发表的:
不仅是半导体行业，还有航空很多项目，都是在2 86手上被叫停的。28 6甚至在3年困难时期主张下马二弹一星。他在国际上的评价其实不高，但是在国内被塑成了神。。

现在又成了两弹一星我支持了。

引用 @mengx 发表的:
那时就是没有钱，真没钱。 不图快钱全搞着？又都没有市场回报，还搞个球。 其实现在也有，问题是谁买？

同意，从我们自己家庭角度出发看这个问题一样的道理，家里都穷死了揭不开锅了不图快钱图啥。

引用 @德利赫特Deligt 发表的:
分了17个铁帽子王，可惜最大的两个，胡子和✌晚年都跟他闹翻了，特别是✌提到🐱痛哭流涕。

老五一开始觉得跟着大哥不自在，结果发现跟着老三更不自在了

引用 @三米之内传令兵 发表的:
现在又成了两弹一星我支持了。

历史被篡改的乱七八糟的

引用 @三米之内传令兵 发表的:
我知道

挺好的！

引用 @詹姆斯LA23 发表的:
正儿八经的回复lz是不敢回的，只能插诨打科回复点玩烂梗的

这种人就是为了显摆耍酷，觉得自己了解别人不知道的“秘闻”很了不起，哪儿会花精力去深入了解

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
我是真不了解，人家算是凭本事吃饭吗？🐶

我上去我也行🐶

引用 @清思宗朱由检 发表的:
80年代那段时间好多东西都半途而废，当时从上到下都想着开放买就完事了，之前还有人提议把核武器给老美，差不多到南联盟大使馆的事发生，很多人才清醒一点

拿来主义

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
废字很有意思，值得商榷

？？？？？

引用内容由于违规已被删除

太猛了，直接被轰了

引用 @安邱城贾队长 发表的:
还没饭吃。我奶奶养了7个小孩，一个都没饿死。现在你养7个试试？

你现在养70个也饿不死，你拿现在一个孩子获得资源跟你爹的年代比？

引用 @卡利多 发表的:
有种催人放弃的感觉到

我就感觉到快

看成了时光机

引用 @德利赫特Deligt 发表的:
嗯，钱老也是这么想的，去研究气功了。

当时气功UFO研究大行其道，我哥本来成绩不错的中学生就被这些杂志带偏了

引用 @德利赫特Deligt 发表的:
分了17个铁帽子王，可惜最大的两个，胡子和✌晚年都跟他闹翻了，特别是✌提到🐱痛哭流涕。

耶

引用 @德利赫特Deligt 发表的:
嗯，钱老也是这么想的，去研究气功了。

？还有这事

那时候中国搞全产业啊，全靠补助，没有经济效益，这个问题现在也存在，但是还是得搞，那时候有所取舍，是那时候领导人根据当时的情况决定的，咱们事后诸葛亮没有意义

引用内容由于违规已被删除

太快了太快了

引用 @DonaldXi 发表的:
温小将哈哈

是大海吧

引用 @窝火过山车 发表的:
穷？还好吧，好好上学还是可以找一份收入不错的工作。

对，非洲人好好上学出去留学也是不错的。穷就是不努力。

引用内容可能违规暂时被隐藏

现在开始清算两弹一星功勋了？果然是吃太饱了

引用 @三米之内传令兵 发表的:
老五一开始觉得跟着大哥不自在，结果发现跟着老三更不自在了

老五是哪位

引用 @安邱城贾队长 发表的:
还没饭吃。我奶奶养了7个小孩，一个都没饿死。现在你养7个试试？

你在现在的津巴布韦养7个依然可以饿不死，怎么在中国养7个就会饿死了？

引用 @噫吁嚱危乎 发表的:
看来他对毛"有功也有过"的评价更适合他自己。

确实

引用 @噫吁嚱危乎 发表的:
看来他对毛"有功也有过"的评价更适合他自己。

他有什么资格评价毛！就一窃国者，不过检讨书写的是真可以，骗了这么多人！

引用 @hycold 发表的:
中国统计局数据

你就告诉我哪个指标

引用 @安邱城贾队长 发表的:
还没饭吃。我奶奶养了7个小孩，一个都没饿死。现在你养7个试试？

也饿不死

引用 @hycold 发表的:
中国统计局数据

说了人家也不相信！可怜

引用 @浪做鲍尔fmvp 发表的:
很现实，没什么好说的，人各有志嘛

不是人各有志的问题，是发展分先后的问题，这就好比我们一般不建议穷人家的孩子去玩艺术

引用 @詹姆斯LA23 发表的:
正儿八经的回复lz是不敢回的，只能插诨打科回复点玩烂梗的

😂

引用 @DFPlayer 发表的:
你在现在的津巴布韦养7个依然可以饿不死，怎么在中国养7个就会饿死了？

现在你养7个我觉得你会被压力压死，除非你是那部分被邓划到圈里的人

引用 @DFPlayer 发表的:
你就告诉我哪个指标

政府财政收入

引用 @安邱城贾队长 发表的:
现在你养7个我觉得你会被压力压死，除非你是那部分被邓划到圈里的人

这能证明以前比现在好吗？

引用 @萨帝怒爆鲁代日 发表的:
当年流行中美夫妻论是不是

陈平大佬说到这的时候，感觉他恨不得抽死这帮sb

引用 @詹姆斯LA23 发表的:
正儿八经的回复lz是不敢回的，只能插诨打科回复点玩烂梗的

那我就去回复一个？

引用 @年少轻狂kid 发表的:
错？我直白点吧。如果坚持保住这个技术，会有相当部分中国人饿死，你坚不坚持？人命重要还是技术重要？当时看得到现在的境遇？人都要穷得没饭吃了，你跟我说错？

哪里穷的没饭吃 43方案引进了不少农药化肥，以及一部分农业机械化设备，并且开设工厂国产慢慢量化，以及后来袁隆平杂交水稻之后一系列种子革命，普及之后基本上都能吃饱，还饿死？造谣一张嘴

引用 @DFPlayer 发表的:
这能证明以前比现在好吗？

不看生产力的发展？

引用 @希希恋梦 发表的:
不同历史时代，有不同历史时代的局限性

还洗呢？麻烦看看钱去哪了行吗

引用 @走马入红尘 发表的:
想给美国当小弟美国不收啊

其实是收的，前提是自己砍断四肢，打断脊椎骨，再找条链子挂脖子上，然后把链子那头交到大美利坚手里

引用 @噫吁嚱危乎 发表的:
看来他对毛"有功也有过"的评价更适合他自己。

把锅给了他，自己要功。

引用 @从咸阳出发 发表的:
对，非洲人好好上学出去留学也是不错的。穷就是不努力。

是啊，勤劳致富嘛。哈哈哈。