asml光刻机已经在前两天顺利到达中芯国际，中芯国际明年就能量产7纳米

https://3g.163.com/news/article/FCJP5BFD0515UOER.html

好消息，加油

是edu的吗？

引用 @leorik 发表的:
是edu的吗？

对的

引用 @leorik 发表的:
是edu的吗？

duv

又不是euv...

euv的还是没有卖给我们。。所以目前最高到7nm。

顺便再说一句，高通骁龙至今都没用上euv。duv技术已经很强了。这台光刻机不光是用来生产7纳米芯片，而是给中国光刻机钻研提供样本。 - 当年很多人不相信的歼20就是这么研发出来的

引用 @沃门乙金祖勾羌达 发表的:
euv的还是没有卖给我们。。所以目前最高到7nm。

Duv都能做到7nm吗？

引用 @请叫我Daddy啊 发表的:
Duv都能做到7nm吗？

高通855，865都是基于duv技术量产出来的

引用 @leorik 发表的:
是edu的吗？

哥们那是duv，hhh🐶

引用 @KD辣么猖 发表的:
哥们那是duv，hhh🐶

年纪大了老记不住🐶

引用 @leorik 发表的:
年纪大了老记不住🐶

好像是花了1.48亿买了一台，都说买贵了，唉。

引用 @师兄222 发表的:
顺便再说一句，高通骁龙至今都没用上euv。duv技术已经很强了。这台光刻机不光是用来生产7纳米芯片，而是给中国光刻机钻研提供样本。 - 当年很多人不相信的歼20就是这么研发出来的

反向工程是想太多，人家机器都是在线监控

引用 @KD辣么猖 发表的:
好像是花了1.48亿买了一台，都说买贵了，唉。

最愁的是花不出去钱，当年瓦良格不也是买个壳子么，但是该买必须得买。

真要逼出一个“华积电”，都得完蛋。

引用 @请叫我Daddy啊 发表的:
Duv都能做到7nm吗？

可以，做不到7nm+而已

引用 @师兄222 发表的:
高通855，865都是基于duv技术量产出来的

那就很够用了

引用 @dukyyyy 发表的:
反向工程是想太多，人家机器都是在线监控

就像发动机一样，逆向也能早出来，但就是经常坏

能买就行，国内快点撑大梁吧…

7纳米其实实际上够用了，3纳米其实就快到尽头了。

引用 @dukyyyy 发表的:
反向工程是想太多，人家机器都是在线监控

监控啥？机器都在中国手里，难道还监控得光刻机长翅膀飞走了？

引用 @陈狗剩儿 发表的:
又不是euv...

suv

引用 @dukyyyy 发表的:
反向工程是想太多，人家机器都是在线监控

你从哪里知道是在线监控的

引用 @师兄222 发表的:
顺便再说一句，高通骁龙至今都没用上euv。duv技术已经很强了。这台光刻机不光是用来生产7纳米芯片，而是给中国光刻机钻研提供样本。 - 当年很多人不相信的歼20就是这么研发出来的

但是台积电用上了，开始5纳米了

引用 @请叫我Daddy啊 发表的:
那就很够用了

材料呢？耗材在3M手里啊

引用 @师兄222 发表的:
顺便再说一句，高通骁龙至今都没用上euv。duv技术已经很强了。这台光刻机不光是用来生产7纳米芯片，而是给中国光刻机钻研提供样本。 - 当年很多人不相信的歼20就是这么研发出来的

就这么一台，拆了玩逆向？

引用 @沃门乙金祖勾羌达 发表的:
euv的还是没有卖给我们。。所以目前最高到7nm。

问下，这种产能多少

引用 @二次元又拿一分 发表的:
最愁的是花不出去钱，当年瓦良格不也是买个壳子么，但是该买必须得买。

其实纵观这里面asml的营业情况，它其实是很想卖给中国的，但是美国不让。众所周知世界上只有两种制造业，一种叫中国制造，另一种是其他国家制造。

自煤体写的 你能信？

引用 @沃门乙金祖勾羌达 发表的:
euv的还是没有卖给我们。。所以目前最高到7nm。

有7nm这三年够用了

引用 @dukyyyy 发表的:
反向工程是想太多，人家机器都是在线监控

样本？想太多了，这种高精密度的东西根本不可能在脱离全球化的情况下仿造出来，顶尖技术的结晶，哪有这么容易，盲目自信就是愚蠢了

引用 @u876y 发表的:
自煤体写的 你能信？

那你可以去步行街搜光刻机，里面有前几天运送到中芯国际的照片。

引用 @师兄222 发表的:
顺便再说一句，高通骁龙至今都没用上euv。duv技术已经很强了。这台光刻机不光是用来生产7纳米芯片，而是给中国光刻机钻研提供样本。 - 当年很多人不相信的歼20就是这么研发出来的

光刻机让你拆了你都没法造，里面的每一个高精配件集合了全世界的最优，很多配件是不卖给中国的

引用 @Do4YounG 发表的:
你从哪里知道是在线监控的

不仅在线监控，还有GPS定位，随便挪一挪就运行不起来了

引用 @打si你个亀孙 发表的:
就这么一台，拆了玩逆向？

那你知道当年拆f119的情况？后来就有歼20了。以中国如今的工业实力，只要有一台样品，就足够创造奇迹。 最慌的就是美国，和一些不希望看到中国好的人

引用 @家住钱塘江边全靠吹 发表的:
样本？想太多了，这种高精密度的东西根本不可能在脱离全球化的情况下仿造出来，顶尖技术的结晶，哪有这么容易，盲目自信就是愚蠢了

再不容易也得做，企业做不出来，国家就会介入，不相信这会难得过战斗机，原子弹

引用 @挖阿挖阿使劲挖 发表的:
就像发动机一样，逆向也能早出来，但就是经常坏

事实是逆向我们都造不出来，需要的前置技术太多了。连歼十都是用老毛子的al31,这款发动机是上世纪七十年代的产物。没有老毛子的发动机，咱们的歼20玩不转。

这个时间点，量产7nm说说振奋士气啊

好消息，加油

引用 @师兄222 发表的:
顺便再说一句，高通骁龙至今都没用上euv。duv技术已经很强了。这台光刻机不光是用来生产7纳米芯片，而是给中国光刻机钻研提供样本。 - 当年很多人不相信的歼20就是这么研发出来的

和歼20不太一样，中国一直有完善的军工体系的，所以可以以点破面，但是光刻机这个东西后面的产业链，中国基本没有，包括荷兰，独立也是完成不了光刻机的制作的

引用 @请叫我Daddy啊 发表的:
Duv都能做到7nm吗？

能做，成本比EUV高

引用 @师兄222 发表的:
那你知道当年拆f119的情况？后来就有歼20了。以中国如今的工业实力，只要有一台样品，就足够创造奇迹。 最慌的就是美国，和一些不希望看到中国好的人

吹的过头了。真有那本事，c919运20还会用别人的发动机吗，波音飞机随便拆了逆向一个不就行了。有自信是好事，盲目自信就过头了

引用 @沃门乙金祖勾羌达 发表的:
euv的还是没有卖给我们。。所以目前最高到7nm。

7nm就很不错啦

从上下文来看，是“并非”不是“并且”，所以euv还没到呢。。。不要嗨了，继续等吧。。。

引用 @家住钱塘江边全靠吹 发表的:
样本？想太多了，这种高精密度的东西根本不可能在脱离全球化的情况下仿造出来，顶尖技术的结晶，哪有这么容易，盲目自信就是愚蠢了

20年前工业落后的中国拆美国f119的时候，像你这样不相信中国能造出最顶级战斗机的人也是绝大多数。结果歼20的横空问世让全世界目瞪口呆 - 毕竟真理掌握在极少数人手中，而不是你这样平庸之辈上。中国创造出太多奇迹

引用 @KD辣么猖 发表的:
好像是花了1.48亿买了一台，都说买贵了，唉。

每个中国人捐一角钱……

说实话，有就很不错了……抓紧机会

引用 @师兄222 发表的:
顺便再说一句，高通骁龙至今都没用上euv。duv技术已经很强了。这台光刻机不光是用来生产7纳米芯片，而是给中国光刻机钻研提供样本。 - 当年很多人不相信的歼20就是这么研发出来的

买来的想逆向仿制只能提供理论支持，数据都没有，外行人想象不到光刻机的复杂程度，这东西集成整个西方资本主义国家技术精粹整合成的，仿制成功率无限接近于零……

引用 @师兄222 发表的:
20年前工业落后的中国拆美国f119的时候，像你这样不相信中国能造出最顶级战斗机的人也是绝大多数。结果歼20的横空问世让全世界目瞪口呆 - 毕竟真理掌握在极少数人手中，而不是你这样平庸之辈上。中国创造出太多奇迹

别拿f117夜莺说歼20。不是一个级别的东西。 117那种多边体隐身是最垃圾的隐身，没有任何机动性。 J20的机动性可以预定地表最强。

引用 @dukyyyy 发表的:
反向工程是想太多，人家机器都是在线监控

提供制造的思路，但是纯粹的逆向工程没啥好处，中国发动机就是吹了这方面的亏

引用 @打si你个亀孙 发表的:
吹的过头了。真有那本事，c919运20还会用别人的发动机吗，波音飞机随便拆了逆向一个不就行了。有自信是好事，盲目自信就过头了

运20是不是用的别人发动机不知道，但歼20的发动机是实实在在全国产。 中国和美国也是全世界唯二能完全独立自主制造四代机发动机的国家

引用 @不晓梦圆何处 发表的:
别拿f117夜莺说歼20。不是一个级别的东西。 117那种多边体隐身是最垃圾的隐身，没有任何机动性。 J20的机动性可以预定地表最强。

说明中国强啊。

引用 @KD辣么猖 发表的:
其实纵观这里面asml的营业情况，它其实是很想卖给中国的，但是美国不让。众所周知世界上只有两种制造业，一种叫中国制造，另一种是其他国家制造。

ASML应该手里捏着好几代技术，巴不得这代多卖

引用 @dukyyyy 发表的:
反向工程是想太多，人家机器都是在线监控

还有一点是asml的技术专利壁垒，想绕过去还能研发成功那相当于玄幻小说情节……

不能说一定能解决问题，但至少表明还没到绝路。

引用 @tes丶喻文波 发表的:
不仅在线监控，还有GPS定位，随便挪一挪就运行不起来了

哇⊙∀⊙！真牛逼

引用 @师兄222 发表的:
监控啥？机器都在中国手里，难道还监控得光刻机长翅膀飞走了？

上亿的设备能让你随便拆？想太多

能做是能做，成本高点而已

引用 @高圆圆的大姨妈 发表的:
再不容易也得做，企业做不出来，国家就会介入，不相信这会难得过战斗机，原子弹

这个真就比战斗机原子弹难

引用 @dukyyyy 发表的:
反向工程是想太多，人家机器都是在线监控

发现异常直接自爆？

引用 @家住钱塘江边全靠吹 发表的:
样本？想太多了，这种高精密度的东西根本不可能在脱离全球化的情况下仿造出来，顶尖技术的结晶，哪有这么容易，盲目自信就是愚蠢了

不容易，不是不可能

引用 @师兄222 发表的:
顺便再说一句，高通骁龙至今都没用上euv。duv技术已经很强了。这台光刻机不光是用来生产7纳米芯片，而是给中国光刻机钻研提供样本。 - 当年很多人不相信的歼20就是这么研发出来的

你的意思是，我们拿到过F22么？

引用 @高圆圆的大姨妈 发表的:
再不容易也得做，企业做不出来，国家就会介入，不相信这会难得过战斗机，原子弹

不是抬杠 但是这种顶尖的光刻机可能真的比战斗力原子弹难

前排出售纱布

这链接各种弹广告，我真是服了

引用 @师兄222 发表的:
顺便再说一句，高通骁龙至今都没用上euv。duv技术已经很强了。这台光刻机不光是用来生产7纳米芯片，而是给中国光刻机钻研提供样本。 - 当年很多人不相信的歼20就是这么研发出来的

这时候需要机械制造专业了🐶

引用 @家住钱塘江边全靠吹 发表的:
样本？想太多了，这种高精密度的东西根本不可能在脱离全球化的情况下仿造出来，顶尖技术的结晶，哪有这么容易，盲目自信就是愚蠢了

两弹一星怎么出来的？中华民族就是创造奇迹的民族

引用 @师兄222 发表的:
监控啥？机器都在中国手里，难道还监控得光刻机长翅膀飞走了？

里面有蔡司的玻璃件 这个是不会卖给我们的

7nm真的足够了，好好做手机的生态倒是真的

引用 @NoneOfSoul 发表的:
能做，成本比EUV高

有机器没材料，有点难

引用 @挖阿挖阿使劲挖 发表的:
就像发动机一样，逆向也能早出来，但就是经常坏

目前为止，逆向就逆出了个斯贝，逆了20年，也才凑合着能用。

引用 @咸水泥鳅 发表的:
有机器没材料，有点难

是的，耗材多数也不能国产，但是这帖子里面多数人都不明白，看个自媒体的号立马高潮

引用 @KD辣么猖 发表的:
其实纵观这里面asml的营业情况，它其实是很想卖给中国的，但是美国不让。众所周知世界上只有两种制造业，一种叫中国制造，另一种是其他国家制造。

有钱不赚王八蛋，荷兰方面很想赚钱的，奈何有个干爹不让卖

引用 @陈狗剩儿 发表的:
又不是euv...

大哥，光这种光刻机国内怕是20年都做不出来。能买已经万幸了。

引用 @挖阿挖阿使劲挖 发表的:
就像发动机一样，逆向也能早出来，但就是经常坏

我表哥俩辆国产发动机开了6.7年怎么好好的？

引用 @萧山土匪 发表的:
两弹一星怎么出来的？中华民族就是创造奇迹的民族

前面的是国防，这得举国之力，芯片和这个不在一个等级上面吧！当然我只是觉得前面一句这两不在一个概念上，没有否定你后面的一句话。

引用 @zdasjk 发表的:
有7nm这三年够用了

但是想想隔壁厂商都用的高通5nm。。。

感觉我们很多行业是受到了制造精度和材料性能的影响，所以说知道该报哪个专业了吧🙈🙈

引用 @dukyyyy 发表的:
上亿的设备能让你随便拆？想太多

这点小钱对于国家，呵呵

引用 @飞天球 发表的:
但是想想隔壁厂商都用的高通5nm。。。

有办法么，能有7nm就不错了

引用 @Len33 发表的:
我表哥俩辆国产发动机开了6.7年怎么好好的？

你表哥开飞机的吗，什么型号发动机？

引用 @师兄222 发表的:
这点小钱对于国家，呵呵

然后呢，这台坏了傻子还卖你？

引用 @smbr 发表的:
问下，这种产能多少

台积电每月十几万片晶圆吧。。中芯就不知道了。。

引用 @zdasjk 发表的:
有7nm这三年够用了

问题是7nm的话，华为只能出中端机了。

引用 @高圆圆的大姨妈 发表的:
再不容易也得做，企业做不出来，国家就会介入，不相信这会难得过战斗机，原子弹

这玩意比战斗机原子弹难多了！

引用 @zdasjk 发表的:
有7nm这三年够用了

真是一台机器就是一条线啊？

引用 @请叫我Daddy啊 发表的:
Duv都能做到7nm吗？

可以，多重曝光就行。euv7nm主要是便宜。性能其实差不多。

引用 @Do4YounG 发表的:
你从哪里知道是在线监控的

高端的机器一般都是全球定位和在线监测。包括软件监测。里面都带有定位芯片的。 我去年卖日本的一台机床。大概80多万人民币。 也都是带这种功能的。而且卖之前要出具各种证明和用途说明，证明你不是用于生产军工产品的。 手续及其麻烦。

一群没学过机械和电子谈逆向😑。你是真太低估技术含量了。他把所有图纸都给中国，中国整明白估计都得至少几年

引用 @高圆圆的大姨妈 发表的:
再不容易也得做，企业做不出来，国家就会介入，不相信这会难得过战斗机，原子弹

比原子弹难是肯定的

引用 @家住钱塘江边全靠吹 发表的:
样本？想太多了，这种高精密度的东西根本不可能在脱离全球化的情况下仿造出来，顶尖技术的结晶，哪有这么容易，盲目自信就是愚蠢了

🐶难不代表不行撒

引用 @守得人妻变少女 发表的:
目前为止，逆向就逆出了个斯贝，逆了20年，也才凑合着能用。

是不是只要还是原材料的问题。

引用 @Len33 发表的:
我表哥俩辆国产发动机开了6.7年怎么好好的？

人家说的是战斗机。。不是小破车

引用 @Len33 发表的:
我表哥俩辆国产发动机开了6.7年怎么好好的？

战斗机啊，太行寿命就很短

引用 @larryzzzzz 发表的:
里面有蔡司的玻璃件 这个是不会卖给我们的

光学正是中国急需突破的点，万事皆有可能。 还有华为和索尼共同研发手机镜头很多年了，华为有关于顶级光学的很多资料，国家明白华为的重要性 - 很多人还以为中国是那个啥都不行的年代

引用 @师兄222 发表的:
监控啥？机器都在中国手里，难道还监控得光刻机长翅膀飞走了？

机器有了美国知道你开始生产原料都不让卖给你

引用 @Len33 发表的:
我表哥俩辆国产发动机开了6.7年怎么好好的？

飞机发动机和汽车是一回事？