引用 @J_Green 发表的: 放屁,那种地有几个人会去居住,你看看西藏、新疆这些大荒漠地方大吧,有几个肯去建设了
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引用 @阿伊莉娜 发表的:德国国防军军纪还可以,党卫军在东欧苏联照样军纪败坏
引用 @老大和木木的最后一场 发表的:二战欧洲战场几乎就是苏联红军打的!英国人就走过场!第二战场迟迟不开!丘吉尔为了英国利益,甚至诺曼底登陆都差点没让打!更恶心的他们拍个电影把敦刻尔克大撤退搞成自己的光荣历史!
引用 @最爱ASUKA 发表的:论利益美国是最大敌人,论仇恨日本把美国、秒得渣都不剩
引用 @汤神干巴爹 发表的: 数字直观的看出苏联卫国战争的牺牲到底是多么的恐怖,而且德国人有组织的屠杀实际上更恐怖
引用 @StKlose 发表的: 纳粹德国对犹太人下手自己还编一套歪理邪说,日本就是纯粹的变态,恶到极致
引用 @爱篮球的平凡人 发表的: 讲真 美国帮了我国很多忙。清华大学 协和医院也阻止了苏联要向我国投核试验的要求。
引用 @小特仔 发表的: 俄罗斯300万平方公里被洗忘了?
引用 @湖人待裁三旬老汉 发表的: 听说苏联也阻止了美国向我们扔核弹的要求
引用 @小特仔 发表的: 日本3000万平方公里?
引用 @不知道啥是昵称 发表的:人均九分钟
引用 @冥王使者孙笑川 发表的:比烈度凡尔登也比不上: 第聂伯河战役,苏德双方投入400万部队,是二战最大规模的战役,双方伤亡数字合计超过200万人,也有说法逼近300万人。 库尔斯克会战,双方投入300万部队,苏军伤亡总损失超过80万人,坦克损失超过6000辆,德军伤亡总损失近50万人,坦克损失超过1500辆。据统计,战争期间,苏军坦克兵平均三个月就要全员换一次人。此战苏军损失远远大于德军,但此战之后,德军只有防御挨打的份,再也无力大举进攻。斯大林格勒开始了双方局势的扭转,库尔斯克会战彻底确定了局势的扭转。 对于数字,可能有个说法更方便理解。斯大林格勒的德国第6集团军,全军进攻斯大林格勒时约27万人,如果排列成四人一排的纵队,按两排间距1.4到1.5米算的话,整个行军长度达到100公里,这还是把坦克火炮这些大物件和配属士兵都折算成步兵来计算的结果。而第6集团军,只是苏德战争期间双方无数被消灭的部队中的一支。而苏联二战总死亡人数2700万,如果站成一列,每两人之间间隔1.4到1.5米的话,或者说手拉着手更直观,这样可以围绕地球赤道一圈,按伤亡数字6000万来算,可以围绕地球赤道两圈半。 苏联1920年到1923年间出生的一代人,特别是年轻小伙子几乎被打光,如果你是当年这一代人中的一员,那么你几乎不可避免会死在战场上,不止是你,你在学校的同学,你邻居家的伙伴,甚至你爱恋的姑娘,全国上下和你差不多年龄的人,基本上都在这一场战争后消失了,也就是说,国家的一代人几乎在1418个日日夜夜中消失(对日作战损失很小先不算了,其实在这里也有15000名苏军阵亡)。 按苏联的官方说法,苏德战争持续了1418个日日夜夜,为什么要强调日日夜夜而不是直接说天?因为在这段时间里,不管白天黑夜,苏联人都在伤亡流血!按主流的统计数字,苏军共有866.4万人阵亡(含集中营里被俘死亡的178.33万人),平均每天有6110人阵亡,如果算上未到达前线即因故死亡的,受伤的,民兵,这个数字还要高,特别是在不堪直视的1941下半年。 如果算上平民死亡人数,军民永久不可恢复损失总计2700万,平均每天有19041人失去生命,苏联当时战前总人口是1.9亿左右,平均一天有万分之一的人口失去(暂不算出生人口),这样的流血持续了1418天! 如果是总伤亡数字呢?军民合计伤亡6000万,平均一天伤亡42313人,平均每2秒就有一人伤亡,每4.5秒就有一人永远离开世界,每14秒就有一名军人倒在战场上化为泥土。 再来一个可能不太合适的对比,只是利用数字没有任何别的意思。为国人所难以忘怀的南京大屠杀,6周时间30万人被害,平均12秒就有一人死亡,再看一下苏联的数字。。。 这些数字背后,都是一个个活生生的人
引用 @斜月无声 发表的: 杀的人
引用 @斗姆元君 发表的:说实话,德国做的比日本过分多了
引用 @23-8-24 发表的:蔡恩基地看多了,还活学活用了
引用 @冥王使者孙笑川 发表的:用之前看过的评论,“苏德战争不是为了灭国去打的,几乎就冲着种族灭绝去打的”。 以下评论,来自知乎id“太极生两仪”,链接我放最后: 你们学校有300个男生,四年后,只有9个能活下来,身上没有残疾的可能只有1个。 回想一下你的同学,你的朋友,你们这一代人的岁月,四年之后,他们中绝大部分人都变成了无名烈士墓。 这就是二战东线战场。 《这里的黎明静悄悄》的作者瓦西里耶夫生于1924年,苏德开战的时候17岁,二战结束时21岁,负伤,战后回到家乡,高中同班男生只有他一个人还活着。 我们这一代男人,1919到1924年出生的,只有3%活到了战后。3%这个说法应该就是来自瓦西里耶夫。 根据苏联战后统计,1923年出生的男性,开战时正好18岁,胜利时22岁,其中80%没能活着看到1945年胜利日。活下来的20%大部分也身有创伤。但是苏联二战后为了安抚国内和提振士气,一直有着压低伤亡数据的倾向。 网上看苏联解体后的解密档案,苏联战前人口1.8亿,动员军队3400万,死在东线的军人大约1500万(一半阵亡一半死在战俘营和),负伤1600万。平民死亡1200万,负伤不计。 折算成我国现在13亿人口,相当于动员军队3亿,四年时间,阵亡军人1.2亿,负伤1.2亿,平民死亡1亿,负伤不计。 再来看隔壁德国。 没有必要分什么东西线各战区了,德军伤亡几乎都在对苏作战。 二战德国人口6600万到8000万(计算奥地利和捷克斯洛伐克等)前后动员了本国及仆从国1200万到1500万军队。 阵亡德国士兵550万到600万,负伤不明,平民死亡在200万到1000万不等,总伤亡可能在2500万左右。可能是因为德国战后崩溃解体,又被波兰夺走东普鲁士,整个数据非常玄学。 为了对付苏联,德国当时的男性征兵年龄已经逐步调整到17到61岁(后来更是有许多十二三岁少年兵) 根据一些说法,德国战后男女比例为10:16,其中大多数男性均为老幼病残,战后甚至有说法讲,德国街上根本见不到健全的成年德国男性。 拿男女人口讲,并不是说只有男性在牺牲,实际上有着大量的女性牺牲,不光在后方流血,也在前线流血。 德国和苏联是当时世界男女平权运动的先锋(男女平权主要苏联是先锋,德国在动物保护和环境保护方面非常前卫),在人权,现代价值理念,男女平等这些方面远远领先整个世界。所以苏联征召了80万女性入伍,德国则征召了50万女性入伍。 除了两国本身思想先进,也有着现实意义,相比于一个营老弱男性士兵,一个营年轻女性士兵明显要强的多,尤其在工业机械战争的时代,士兵的性别已经越来越不重要了。苏军攻克柏林的历史影像记录里明显就有着大量女性士兵的身影出现。 如果苏德战争再打四年,战场上的女性士兵数量超过男性也不足为奇。 真正身在地狱的人,是没有恐惧的,地狱之中,人人都是恶魔。 战争打到苏德这种地步,不死不休,只等谁的血先流干。整个战场弥漫着地狱的气息,最不值钱的就是人命,巨量的平民伤亡和屠杀根本就家常便饭,双方都在对方的土地上疯狂杀戮,疯狂报复。投降和被俘虏只是慢性死亡,双方大量战俘根本没有机会活着走出战俘营。 更极端的是拒绝投降!东线战场上苏军时常不接受德国党卫部队的投降,而德军则不接受任何苏联政工人员的投降。不过都一样,投降了八成还是死,而且死得更难看。 在战争末期,残余德军兵团爆发出了两次最后的战斗力。 一次是调到西线的东线残兵在绝对劣势下让盟军见识了什么叫做战争! 另一次是柏林被攻克德国投降后,德军残兵向西疯狂突围,血战到底只为不被苏军俘虏,只为争一个向盟军投降的机会。(后来美军虐杀俘虏奸淫掳掠就是另一个故事了) 二战将要结束的时候,丘吉尔成天到处鼓动盟军高层,趁现在这个机会过来,全力闪击苏联。各方权衡很久,没人敢打。 其实事后角度想,丘吉尔把握了正确的战机,当时确实是对苏作战的最好时间窗口(看了评论区,补充修改一句,战术上,当时盟军背刺偷袭是唯一可能击垮苏联的战机,有机会一劳永逸解决社会主义思潮对资本主义的冲击,但代价就是盟军把血流干。考虑到苏军当时地狱之师战斗力极强,盟军血流干也只是大概率赢,但还是不保赢,整不好还有可能输。但不管最后谁赢,枪一响,最大的赢家就是丘吉尔。)不要看当时苏军是地狱之师,世上无敌。拿破仑说了,战场最重要的是预备队,苏联已经没有预备队了。死卒不能复生,苏联的后方真的是这里的黎明静悄悄,再打几年,连女性兵源怕是都要打光了。 丘吉尔派遣蒙哥马利前往华盛顿动员美国军界,计划在1945年7月1日突袭苏军。 但是美国高层经过多次讨论,以太平洋战争尚未结束为理由,拒绝了协同英军作战,毕竟不是人人都没有恐惧,毕竟不是人人都肯下地狱。 https://www.zhihu.com/answer/859651753
引用 @峨眉霸王张兴国 发表的: 这边建议凌迟
引用 @阿伊莉娜 发表的:丘吉尔真是历史级别老搅屎棍了
引用 @做饭很好吃 发表的:可以,科莫多很开心
引用 @fisherer 发表的:罗斯福也不傻。所以没上当。 实施上美军做了极其正确的选择,战后瓦解了英法德的殖民地,90年代初以非武力手段瓦解了苏联。从此美国开启了至今长达30年的世界霸主地位。而且依旧无人能动摇。
引用 @evencool 发表的: 日本是真恶心,不过南京大ts…杀中国人最多的是棒子部队,棒子tm更恶心
引用 @KBxiang24 发表的:苏联和德国真的打得天昏地暗,关键工业化水平都很高啊,就往战场上放人……可怕
引用 @Bruce1461 发表的:诺曼底登陆之时已经是英美计划抢夺胜利果实的时刻了,无利不起早啊这两个。
引用 @吊死吸血鬼 发表的: 韩国棒子?
引用 @髮外狂三 发表的: 日本人再怎么残忍,他们杀平民的目的是取乐,作为中国人我们很愤怒。但客观来讲他们的杀人效率和德国人比低太多了,克拉科夫作为欧洲最大的犹太城市之一,战后几乎一个犹太人都没有了,这是一个波兰城市,大部分犹太人都没有逃离欧洲,是真的被清理掉了。
引用 @寂寞lp浅唱 发表的: 最艰难的42年之前不开辟第二战场,苏联反推了开始抢夺胜利果实
引用 @虚空王阿塔尼斯 发表的:论部队伤亡 苏德战场无出其右 感觉西线和北非简直是来搞笑的。。。
引用 @怎么悲剧 发表的: 德国要是不进攻苏联会不会历史就不一样了,
引用 @我不能挑战19米 发表的: 呵呵,几乎用的真妙,老大哥不在30年代和德国玩🐍,能特么遭报应?卡廷的那2万冤魂dead darling能解释解释?
引用 @只求能创号 发表的:还有平安格勒战役
引用 @寂寞lp浅唱 发表的: 二战英国也出力不少了,大英要是和法国一样投了,苏联扛不住德国单线的
引用 @三龙镇扛把子 发表的: 斯大林格勒战役,据说士兵都不给发口粮,因为发了也吃不上,人均敢死队
引用 @前往曼哈顿的第一波特工 发表的:
引用 @laoziC 发表的:两个人一个枪,每个人3个子弹,拿枪的死了,后面的人在拿枪。你说惨不惨
引用 @草木灾星 发表的: 问题是二战开始的标志就是苏德闪击波兰啊,老大哥一开始和纳粹也是称兄道弟的啊,打完波兰'以后还在欧洲划了各自的势力范围
引用 @小特仔 发表的: 毛子在东北杀了几十万
引用 @最爱ASUKA 发表的:存人失地人地皆存,存地失人人地皆失。
引用 @我不能挑战19米 发表的: 唇亡齿寒,老大哥不懂
引用 @前往曼哈顿的第一波特工 发表的: 敦刻尔克大逃跑
引用 @静静凝视窗前 发表的: 如果苏联和德国合作,那真是吊打全世界,可惜意识形态不同
引用 @虎扑JR0438511074 发表的: 你知道毕苏斯基对苏联战俘做了什么吗
引用 @skyclouds 发表的: u1s1,索姆河战役英军单日单方面伤亡6万,这一记录到了二战也未被打破。论总伤亡人数,凡尔登-索姆河战役同盟国协约国总伤亡人数近230万,也不比广义的斯大林格勒战役和下第聂伯河-右岸乌克兰战役来得少了。当然论总伤亡人数肯定没有比苏联卫国战争更多的了,不过按楼主的问题只论单次战役,一战的凡尔登、索姆河、皇帝会战以及东线勃鲁西洛夫攻势,放在二战苏德战场也算的上惨烈了。
引用 @烧完美好青春s 发表的: 老哥 不太懂 科普一下?
引用 @evencool 发表的: 去查资料吧,百度上就有,从我嘴里说出来的你们不一定信
引用 @来维baby 发表的: 搞笑了吧,英德开战的时候,苏联在干嘛??忙着和德国签苏德互不侵犯。要是德国不主动打苏联,二战就没苏联的事.........你怪英国不开辟第二战场,你一开始怂什么???德国打英国的时候想事不关己高高挂起???然后德国来打了你了,你开始抱怨英国人没帮你吸引火力???真的神逻辑
引用 @myf 发表的: 无人动摇但是病毒可以🐶
引用 @德坏恶痿德 发表的: 南京JC也挺骇人听闻的,为了个小鬼子的自行车满世界的找
引用 @J_Green 发表的: 我现在看到历史区这些拿纳粹德军给鬼子洗的都恶心,鬼子是美军、菲律宾、中国平民谁都杀,比疯狗都不如,竟然有脸拿只针对犹太的纳粹给鬼子洗
引用 @超兽杰多1 发表的: 规模应该不够,前期的基辅围歼战、莫斯科会战、中期的斯大林格勒、小土星、火星、库尔斯克、后期的巴格拉季昂、利沃夫-桑多梅日、雅西-基什尼奥夫、维斯瓦河-奥德河、柏林战役规模都更大。
没有战略纵深,跟敌人对抗就很麻烦
叫几条鬣狗帮帮忙也行
国防军可以个锤,你现在知道他们可以是因为党卫军没了,战后国防军遗老说啥都行。党卫军那么点人,你说人都是他们杀的可信吗。
法国🇫🇷投降了之后不就好好的,让英美苏去扛德军这个战争巨兽,就是因为德军只针对犹太人,如果法国投降的是鬼子,那法国平民就惨了,所以说按实际平民待遇来说,鬼子比纳粹德国还要罪恶滔天
昂撒白人一向没脸没皮
最恶心的就是洗白屠杀
日本人再怎么残忍,他们杀平民的目的是取乐,作为中国人我们很愤怒。但客观来讲他们的杀人效率和德国人比低太多了,克拉科夫作为欧洲最大的犹太城市之一,战后几乎一个犹太人都没有了,这是一个波兰城市,大部分犹太人都没有逃离欧洲,是真的被清理掉了。
讲真 美国帮了我国很多忙。清华大学 协和医院也阻止了苏联要向我国投核试验的要求。
想想德国一个国家就生生打趴整个欧洲,而苏联用一个国家抗住了德国。这真的是巨大的牺牲,也是法西斯战争最伟大的贡献。 要没有苏联的逆转,敦刻尔克那点人,保住了也不够德国打的。
我现在看到历史区这些拿纳粹德军给鬼子洗的都恶心,鬼子是美军、菲律宾、中国平民谁都杀,比疯狗都不如,竟然有脸拿只针对犹太的纳粹给鬼子洗
听说苏联也阻止了美国向我们扔核弹的要求
分清主次
想想也不可能。
杀的人
人均三分钟
苏联和德国真的打得天昏地暗,关键工业化水平都很高啊,就往战场上放人……可怕
毛子在东北杀了几十万
我承认日本发展水平更高,但我一想到31-45年受苦受难的四万万同胞,真的对日本没有哪怕半点好感!尊重历史,吾辈自强!!
实话你妹,真想打你一顿
日本是真恶心,不过南京大ts…杀中国人最多的是棒子部队,棒子tm更恶心
蔡恩基地是啥啊
敦刻尔克大逃跑
呵呵,几乎用的真妙,老大哥不在30年代和德国玩🐍,能特么遭报应?卡廷的那2万冤魂dead darling能解释解释?
看了这个,我好不想让我儿子长大,哎
亲亲,这边建议凌迟呢😚
英美一条裤子拉屎都能拉一块去,这两国家真的是史诗级别的搞事情能力
什么垃圾都给我吃,科莫多表示不开心
诺曼底登陆之时已经是英美计划抢夺胜利果实的时刻了,无利不起早啊这两个。
无人动摇但是病毒可以🐶
韩国棒子?
这不是我们平时看的基地吧
如果苏联和德国合作,那真是吊打全世界,可惜意识形态不同
丢掉这些地,毛子陈兵边境就很麻烦,这种不是数目字算得清的
最艰难的42年之前不开辟第二战场,苏联反推了开始抢夺胜利果实
respect
二战英国也出力不少了,大英要是和法国一样投了,苏联扛不住德国单线的
去查资料吧,百度上就有,从我嘴里说出来的你们不一定信
纳粹是有组织高效率的屠杀
苏军带着复仇的怒火一路平推😂
亚洲这边相比更是过家家,鬼子屠杀平民太多
就这样,前几天特朗普还言之凿凿二战胜利靠美英,你永远无法估计一个人的脸皮有多厚
不进攻苏联,几百万的陆军没地方去,坦克等着生锈啊,西线海军不行拿不下大英,这种战争机器一旦开起来就停不下来了
丘吉尔也是强人,不过很快被他的人民抛弃了
有一个算一个,都不是好东西
.....你说这话啥逻辑啊?我寻思英德开战的时候,苏联还忙着和德国人和谈呢。德国人自己没海军,空军又打不过英国,才放弃了海狮计划。德国要是不主动打苏联,你信不信二战就没苏联的事.............到你嘴里变成好像英国人劝德国人去打苏联一样。
搞笑了吧,英德开战的时候,苏联在干嘛??忙着和德国签苏德互不侵犯。要是德国不主动打苏联,二战就没苏联的事.........你怪英国不开辟第二战场,你一开始怂什么???德国打英国的时候想事不关己高高挂起???然后德国来打了你了,你开始抱怨英国人没帮你吸引火力???真的神逻辑
别人说史实,你在这抖什么机灵?
问题是二战开始的标志就是苏德闪击波兰啊,老大哥一开始和纳粹也是称兄道弟的啊,打完波兰'以后还在欧洲划了各自的势力范围
才过去不到一百年。。。。。
转个前两天卫国战争75周年纪念日的帖子里的: 1942年伏尔加河畔,尸山血海。斯大林格勒士兵生存时间是24小时,军官是72小时。一线作战部队军官和士兵没有人能活过5天。崔可夫的集团军司令部数次被大火包围,政委直接说我们应该擦好自己的手枪,把最后一颗子弹留给自己。德军斯大林格勒自己记录是:“伏尔加河岸边的最后的几百米代表着守卫者的决心。”
是啊,要不是他们后来真开了几枪!我连几乎都不想加!
两个人一个枪,每个人3个子弹,拿枪的死了,后面的人在拿枪。你说惨不惨
毕竟北非战场还是很重要的,否则德军一路开进中东,对苏联就两面夹击了,甚至可以一路打到印度去和日本会师
丘吉尔真是搅屎棍,而且还是种族主义者,作为中国人完全有理由鄙视此人。看着日不落帝国在他手中陨落就是他的最后归宿。丘中堂不光坏,还蠢。在丘中堂的操作下,一战给中俄送去了共chanzhu义,二战给美国送去了世界霸权,冷战给法国送去了欧盟的主导权。
他不进攻毛子也会进攻他的
真烦这个梗
太骇人了
原图老兄
这是西方为了抹黑苏联杜撰的,当然事实也相当惨烈
这是电影
唇亡齿寒,老大哥不懂
日本人几千万
真敢张嘴。照你这么说,内蒙、黑龙江就是荒漠了呗? 你知道那300万平方公里是哪不?
他不懂
波兰这货谁跟他唇齿相依,各种挨打的份。
这还拍成正向电影,分还不低。。
东线地狱
苏联缺人,不缺装备,你这个说法是法国人拍的电影黑苏联的,还有督战队什么的苏联是没有的,苏联不是沙俄。
你知道毕苏斯基对苏联战俘做了什么吗
知道他是缓冲区,但不应用唇亡齿寒这个词。就好比现在蒙古是中俄的缓冲区,但中俄在某种程度上可以说唇亡齿寒,中蒙,俄蒙都不是这种关系。
乌拉!!!
就像现在中美一样,意识形态根本不可能调和的,早晚要撕破脸的。
老哥 不太懂 科普一下?
索姆河战役主要是英军当时太蠢了,打法太落后了,人家德国的机枪摆着,他们还排队上去送死,
从1772年开始算,俄国人对波兰人的所作所为,毕苏斯基干的根本算不了什么。。。 生活于地狱般苦寒之地的人,可以忍受地狱般的痛苦,也会把地狱般的痛苦施加于他人。 这便是俄罗斯。
苏德战役真的太惨了 毛子战斗民族不是吹牛逼吹出来的 是用整整一代人瞬间从地球上消失的代价换来的
一报还一报的故事,苏波战争里波兰屠杀了红军战俘。
奥斯维辛死了好几百万,大多是平民,很难想象那个地方前前后后死了二百多万,被烧的烧,放毒气的放,太恐怖了
那也是日本指挥官下的命令啊,他们不也是殖民
想到一句话,一个人的死是一个悲剧,千千万万人的死只是一个统计数字。 唉,愿世界和平!
确实,轮仇恨日本独一档,关键人均历史虚无主义,醉了
这是沙俄时期.. .没足够的装备能打赢德国?
老大哥真是没顶住,如今有些东西慢慢摇随风而逝了。
英德开战,为啥苏联要去插一脚让国家陷入战争泥潭呢?国家与国家的战争是用怂不怂来衡量的?
所以它是公认的二战转折点,耗死德军逼其由攻转守,毛子太硬了
然后让美国佬摘了桃子
新冠满万不可敌
诺兰那部吗?这倒这没看出啥光荣的 除了几个飞行员和平民船员的故事 其他都是缩头乌龟 而且我觉得 那部也拍得比较差
可以理解,开拓团遗留的后代当然对他们亲人这样了
围德救日,非常老的套路啊
懂个屁整天瞎扯,地割走人也换国籍,还人不存。。。
说实话,德国做的负面事和中国人没任何直接关系,日本人是砍得数以百万计中国人脑袋落地
赞同,苏军入柏林的时候,简直第二个老日本军国主义报复。