引用 @洛城老酱油 发表的:这就扯了
引用 @catwalks 发表的: 不行的,六国贵族还没被打垮,还要一代
引用 @西蒙尼摸你 发表的: 这个可以参考李世民,李世民杀兄这也是大逆不道的。而且胡亥矫诏,如果扶苏抓住矫诏这一点发难,风向就变了。蒙恬的军事水平,北方三十万雄兵,百姓的拥护,胡亥矫诏篡位的理由。这四点就够了
引用 @詹皇西狩 发表的: 是这样,但可以先确定是不是“父让子死”,见了始皇从容赴死也可,这事不用急啊,又不是晚死没得死,我只是觉得扶苏的执行速度未免太快
引用 @34号你想到了谁 发表的:对,忽略了一个项燕,当时声称是扶苏、项燕的部队
引用 @微辣帝2号 发表的: 30万大军又不是30头猪,怎么可能听扶苏的
引用 @詹皇西狩 发表的: 蒙恬劝了好几次,还是一句:“我还是自杀吧!”蒙恬内心:“你傻逼别带上我啊!”……
引用 @无所不知大金毛 发表的: 扶苏施仁政,除了六国贵族,平民没有反的理由
引用 @风城老流氓 发表的: 主要是秦朝没有太子历史可以借鉴呀。
引用 @olin0017 发表的: 既然都赐死了,确认一下再死和直接死区别也不大
引用 @蒜蓉皮皮虾 发表的: 他是正统的继承人,以仁政而得民心,蒙恬是他的人,蒙恬带的军队是秦朝最强的两支部队之一,扶苏不会像胡亥一样被李斯赵高一手遮天。陈胜吴广之流的起义就会师出无名,这样够吗
引用 @CCers 发表的: 六国贵族其实都是废物,这天下是陈胜吴广搅乱的。哦,对了,有种说法扶苏有楚王室血脉
引用 @o9i98h 发表的: 贵族手握大量资源,平民有个屁
引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的: 我问的是扶苏本人的“能力”,体现在哪儿?
引用 @爱吃青蟹 发表的: 诏书李斯亲笔,实在是梦想到秦始皇已死,难道对抗始皇?到了汉武帝时期,太子为什么敢起兵杀讲充,就是吸取了扶苏的教训,怕武帝已死。
引用 @恨不得一夜之间白头 发表的:毛批二十四史我都读过个遍,
引用 @香城小王子 发表的: 老百姓不反朝廷,光你一个项羽有鸟用?没听过水能载舟亦能覆舟?
引用 @至爱西红柿 发表的:扶苏在没开天眼的情况下,当时的历史中也没有类似的经验可以借鉴,这是他的正常选择。也有人猜测扶苏这么轻易的自杀跟他妈有关系,由于她妈的原因,扶苏相信秦始皇是有理由杀他的。
引用 @不是没死过 发表的: 项羽表示那就好
引用 @stronger1884 发表的: 除了嬴政没人能压的住六国贵族。
引用 @a4368056 发表的: 有蒙大将军呢
引用 @十步一刀侠 发表的: 他妈什么背景
引用 @用户0047758535 发表的: 王侯将相宁有种乎就是那时平民说出来的,你读书读到厕所里去了
引用 @夏天不打烊 发表的: 说到底还是始皇帝心太软,没把六国贵族斩草除根,一开始除了陈胜吴广后来都是六国贵族在背后蹦跶,也是,始皇帝对自己实力太自信没想到胡亥脑残成那样,胡亥如果不把那些兄弟姐妹杀光,不杀李斯蒙恬兄弟冯劫冯去疾父子,再来十个项羽也是白给,那些人只要在朝堂不会混乱,秦军战斗力也是可以,把这些人弄下去人心涣散就没办法了,
引用 @几处吹茄明月夜 发表的: 请问一下,扶苏和项燕就算都得民心,他俩也应该是敌对的,毕竟一个秦一个楚,得的也是不同的民心,他们是怎么同时声称扶苏和项燕的部队的?以前上语文课学陈涉世家的时候就有这个疑问。感谢。
引用 @詹皇西狩 发表的: 项羽说了谋反的话,并且他也是敢做的。张良找了个力士,不是他自己不敢,而可能文人无力吧!就不知那位JR说的是不是。统一以前荆轲、高渐离都刺过。秦皇确实威势逼人,气场强大,否则秦舞阳年纪轻轻就敢杀人,做为荆轲副手,本来是双保险,谁知却吓破胆了,杀秦王同样是杀人啊!
引用 @詹皇西狩 发表的: 蒙恬的能力可以让他翻盘,翻了盘当了皇帝即使什么都不做,黄老之学无为而治,盛世就来了
引用 @Lev1Ackerman 发表的: 水是貴族/士族/官僚,從來不是普通人
引用 @34号你想到了谁 发表的:就凭一点,陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号,就能赢得大片民心,就足以说明问题了。 然而慈不掌兵,仁不当政,公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段,所以即便他最终掌权,能撑到几代也是个问题
引用 @詹皇西狩 发表的: 30万大军
引用 @恨不得一夜之间白头 发表的:毛二十四史批注看过几本?
引用 @紫金无敌我科威武 发表的: 荆轲?
引用 @非洲抬棺队西安分队 发表的: 蒙恬:那你这次的对手可是我哦
引用 @o9i98h 发表的: 历史上平民几个当皇帝的?历史你读到厕所去了?
引用 @朱朱的小黄 发表的: 蒙恬当时的意思就明摆着告诉扶苏咱带兵回去看看,扶苏非放弃这个机会
引用 @XiaoMiboy 发表的: 你这杠起来没完了,就拿朱棣来说,朱棣个人能力打90分麾下军队打20分,成功了。 扶苏个人能力不详,但是也没记载能力弱,个人能力50分麾下军队60分没有问题。 朱棣能拿下国家平稳的建文,有啥扶苏拿不下不得人心的胡亥?你在那当什么复读机呢?
引用 @香城小王子 发表的: 扯淡呢,历史上起义的有几个士族?还不是老百姓实在活不下去才造反的。
引用 @心酸老八美食博主 发表的: 那一个半是谁⊙ω⊙
引用 @不是没死过 发表的: 项羽是中国骑兵作战祖师爷,开创了一个流派,在中国军事史上属于鼎鼎大名的。蒙恬能不能打赢不好说啊!王离带长城军被打惨了,以大众史观,换个将,胜算可能会提高吧。
引用 @想养只猫儿砸 发表的:荆轲刺秦王,不是秦始皇
引用 @总有刁民想害朕gg 发表的:我一直以为没有蒙毅这个人,还真有!
引用 @要赢就要当强者 发表的: 带兵回去看,害怕啊,万一落个造反的罪名
引用 @tear1px 发表的: 始皇横扫六合,威势太盛。胡亥赵高秘不发丧,当时信息条件下,扶苏以为是始皇赐死,直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时,天下有勇气正面刚的人,也就一个半而已…
引用 @调边亚子 发表的: 扶苏啥时候信黄老了?
引用 @君1莫2笑 发表的: 扶苏不支持法家,可能更偏向儒家
引用 @刚看篮球3 发表的: 扶苏的母亲大概率是楚国公主嫁过去的。 秦始皇统一最大的功绩应该就是清洗了秦国高层的楚国势利,也就包括复苏的母亲 所以扶苏痛快自杀的原因就是一种,终于轮到我了,父亲还是没放过我的心死 以上这个我觉得是合理推测,因为一切都能说的通
引用 @猩猩猩星 发表的: 我猜项羽算一个
引用 @Lev1Ackerman 发表的:李世民说的这话就是对关陇士族说的,不服你可以去刨他坟啊
引用 @调边亚子 发表的: 怎么看出来的?
引用 @虎扑JR潜水爱好者 发表的: 荆轲+秦舞阳?
引用 @蜀山丁引 发表的: 如果正常接班话,我觉得扶苏应该能当个差不多的皇帝,可能不会很雄才大略,但做个过渡肯定没问题,历史上那么多奇葩皇帝都没事,扶苏估计也差不多,但是乱世,夺位,他是真不行
引用 @moonstrike 发表的: 扶苏比嬴政还残暴的话,陈胜吴广还能打着秦始皇的旗号呢,这都是一个借口 后金也是打着给崇祯报仇的旗号入关的……
引用 @会议代表约老师 发表的: 秦始皇他奶奶也是楚人 按说他也算是楚国势力的一部分
引用 @WeTeacherma 发表的: 张良是韩国贵族,项羽是楚国贵族,这两个也是废物?
引用 @君1莫2笑 发表的: 反正都要死,还怕什么
引用 @妖刀姬放歌 发表的: 扶苏不自杀可以翻盘,但秦的治国方式不改变,传不了几世的。
引用 @微积分真的太难了 发表的: 胡说八道什么呢你在?你问扶苏靠什么翻盘,别人和你说靠蒙恬的长城兵团,你就问他本人有什么能力,然后别人和你说了策略,你就说别人没文化,别人和你说他的文化在哪,你就开始说和而不同?一句话都对不上,杠半天就想证明楼主不懂你懂?那你倒是说出一句差不多的东西来?
引用 @WeTeacherma 发表的: 刚登基的胡亥凭什么是不得民心?更何况他还有李斯的辅助
引用 @剑帝貌美如花 发表的:扶苏他妈是楚王的女儿,她妈还有个弟弟就是历史有名的昌平君,昌平君起初辅佐嬴政铲除了嫪毐,嬴政很信任他,可没想到后里面昌平君与嬴政在是否灭亡楚国这件事产生了分歧,昌平君被罢免,后面他就背叛了嬴政,在楚地加冕为王,与项燕击败了李信的20w伐楚大军。
引用 @我也想黑莺歌赚钱 发表的: 额,这要是确认了,那就知道嬴政莫得了。大将军蒙恬手握兵权扶苏可以直接反了。另外朝里扶苏支持者肯定不会少。扶苏硬钢一下就是另一个局面了。
引用 @Xiao狐狸 发表的: 蒙恬带着步兵把匈奴骑兵揍跑了,他还怕项羽的骑兵啊
引用 @XiaoMiboy 发表的: 扶苏不死,次子登基有什么得民心的。。。 得不得民心也不可能有建文的江山稳吧
今诚以吾众诈自称公子扶苏、项燕,为天下唱,宜多应者
赢了民心那些贵族自然就逐渐没了
主要是秦朝没有太子历史可以借鉴呀。
扶苏没有历史可以借鉴。
请问一下,扶苏和项燕就算都得民心,他俩也应该是敌对的,毕竟一个秦一个楚,得的也是不同的民心,他们是怎么同时声称扶苏和项燕的部队的?以前上语文课学陈涉世家的时候就有这个疑问。感谢。
有蒙大将军呢
扶苏在没开天眼的情况下,当时的历史中也没有类似的经验可以借鉴,这是他的正常选择。也有人猜测扶苏这么轻易的自杀跟他妈有关系,由于她妈的原因,扶苏相信秦始皇是有理由杀他的。
说到底还是始皇帝心太软,没把六国贵族斩草除根,一开始除了陈胜吴广后来都是六国贵族在背后蹦跶,也是,始皇帝对自己实力太自信没想到胡亥脑残成那样,胡亥如果不把那些兄弟姐妹杀光,不杀李斯蒙恬兄弟冯劫冯去疾父子,再来十个项羽也是白给,那些人只要在朝堂不会混乱,秦军战斗力也是可以,把这些人弄下去人心涣散就没办法了,
前朝战国三家分晋田氏代齐,礼崩乐坏那么多事,要是扶苏狠下心,不用顾及什么父子君臣的
额,这要是确认了,那就知道嬴政莫得了。大将军蒙恬手握兵权扶苏可以直接反了。另外朝里扶苏支持者肯定不会少。扶苏硬钢一下就是另一个局面了。
前面的都认同,最后一点不认同,真要起义名头不用扶苏也会用其他的。
您别说,还真的有可能。那个时候七国盟来盟去的,哪个王身上不带点其他国的血脉
王侯将相宁有种乎就是那时平民说出来的,你读书读到厕所里去了
扶苏本人能力强弱根本没有一个确切的记载,但所有史料里对于扶苏的评价都比较正面,他本身就是作为继承人培养,能有多差劲? 那么我再反问你,有什么证据证明扶苏能力弱?
讲的很有道理,以前竟然没有想到过
没太子以前各国也都有储君啊,说到底就是扶苏这个人太软了
首先贵族集团绝不可能达到一致,其次仁政也并非直接站在贵族对立面
那你倒是说说扶苏胡亥怎么回事啊?
果然是中国人,哪怕没学过,中国话说的也是贼溜
没听说过星星之火可以燎原?
他妈什么背景
赐死,就是体面的死。。你敢去确认,那就不让你体面了!!
水是貴族/士族/官僚,從來不是普通人
一副曹爽的样子
蒙恬:那你这次的对手可是我哦
被章邯干的都不敢出来参战
那还有王离呢?秦始皇怎么可能让扶苏、蒙恬在长城军团一嗓子吼到底,军团高层肯定会安插和他们不对付的人。 不是只有扶苏、蒙恬头上长了一个脑袋,长城军团的副统帅、将军们头上也长了一个脑袋,是执行中央政府的命令,还是跟随扶苏、蒙恬反叛,肯定会根据自身的利益考虑,而不会因为你是皇亲,或者是统帅,就指哪打哪。 显然中央政府能给的好处更大,这些军团将领说不定还希望你扶苏、蒙恬能反叛,这样就好拿着扶苏、蒙恬的人头,去争取军团统帅的职位呢
昌平君的破事
历史上平民几个当皇帝的?历史你读到厕所去了?
赵高杀的吧
然而又猜错了,还是死了😓
谁能想到有人敢算记威震八荒六合始皇帝
扶苏的母亲大概率是楚国公主嫁过去的。 秦始皇统一最大的功绩应该就是清洗了秦国高层的楚国势利,也就包括复苏的母亲 所以扶苏痛快自杀的原因就是一种,终于轮到我了,父亲还是没放过我的心死 以上这个我觉得是合理推测,因为一切都能说的通
我可取而代之
扶苏啥时候信黄老了?
扯淡呢,历史上起义的有几个士族?还不是老百姓实在活不下去才造反的。
事实是只要他手里撑住了后面就会容易很多
不止守长城的,我广西的河池的,我们镇有很多姓蒙的他们都说自己的祖先是驻守广西的蒙家军
没看过啊,这个你打错字有关系吗?
我不赞成,我觉得统一战争就是没有打完的,必乱
毛腿?
有赌的成分
项羽是中国骑兵作战祖师爷,开创了一个流派,在中国军事史上属于鼎鼎大名的。蒙恬能不能打赢不好说啊!王离带长城军被打惨了,以大众史观,换个将,胜算可能会提高吧。
带头闹事的就几个是贵族?除了朱棣有几个贵族最早带头闹事?
两个正好相反
荆轲刺秦王,不是秦始皇
带兵回去看,害怕啊,万一落个造反的罪名
扶苏比嬴政还残暴的话,陈胜吴广还能打着秦始皇的旗号呢,这都是一个借口 后金也是打着给崇祯报仇的旗号入关的……
张良是韩国贵族,项羽是楚国贵族,这两个也是废物?
刚登基的胡亥凭什么是不得民心?更何况他还有李斯的辅助
李世民说的这话就是对关陇士族说的,不服你可以去刨他坟啊
应该说的刘项那两句话
蒙恬带着步兵把匈奴骑兵揍跑了,他还怕项羽的骑兵啊
?
蒙毅秦始皇宠臣呀,官职到九卿了
反正都要死,还怕什么
扶苏的母系是楚国系的。
荆轲+秦舞阳?
扶苏不支持法家,可能更偏向儒家
怎么看出来的?
荆轲+秦舞阳?
秦始皇他奶奶也是楚人 按说他也算是楚国势力的一部分
秦始皇没死的时候项羽咋刚了,跟着叔父过着东躲西藏的日子,敢刚早就死了。历史上唯一真正硬刚过秦始皇的人叫荆轲,虽然被砍成了几十块 ;还有一个拿灌铅的琴砸的高渐离(是个瞎子),被剁成肉酱。然后行刺完全不成功的有不少,算不上刚不刚的,比如张良。
屁话当真理?
他反对焚书坑儒,不支持法家代表李斯。
战国里那些杀父杀兄的人呵呵一笑!
可以,很强势😂
对头,若扶苏生在汉以后,或许会是个好君王。然而生在战国和秦,被人吃掉是早晚的事
这你居然不知道!易小川和高要啊🐶
二世元年七月,天下就大乱了。。。这跟二世有啥关系啊? 本质上是秦灭六国之后还没办法消化掉六国的能力,
说明一个事,秦始皇在当时的个人威慑力是相当强的,做儿子的说要你死就得自杀别说其他人了,凭借灭六国的不世功绩六国早就心惊胆颤了。
但是就算是借口,也得找个让人信服的或者大家认可的呀,拿出扶苏项燕的名号就能让全天下跟着走,说明在百姓心里这俩人地位很高
这就是秦始皇伟大和残忍的一面啊。能跳出固有的势利圈思维一切以秦国利益为准,保证了秦国战争机器思想统一
天下不乱,没得机会
那是他爹,更是一个皇帝,可能他怕将士们陪葬吧,
可出土的秦简现实秦律也没那么暴 至少徭役迟到就砍头是假的 主要还是没有消化掉六国旧有势力
这种性格当皇帝不是朱允炆这种的下场吗
国风·郑风·山有扶苏 母亲极有可能是郑国人
立靶子自己打的爽吗?
扶苏还是政治上太幼稚了,蒙恬就一直强调要确认,凭的就是自己对始皇帝的了解和做事的成熟度,结果扶苏接旨后一哭就自杀了,搞得蒙恬很被动,最后无法确认又不想带兵做造反的事也自杀了
多撑几代是几代啊……说不准出个狠角儿呢
我tm当场呆住
扶苏不死,次子登基有什么得民心的。。。 得不得民心也不可能有建文的江山稳吧
扶苏他妈是楚王的女儿,她妈还有个弟弟就是历史有名的昌平君,昌平君起初辅佐嬴政铲除了嫪毐,嬴政很信任他,可没想到后里面昌平君与嬴政在是否灭亡楚国这件事产生了分歧,昌平君被罢免,后面他就背叛了嬴政,在楚地加冕为王,与项燕击败了李信的20w伐楚大军。
秦王李世民吗?
明白!谢谢老哥
项燕最后效力的楚王——昌平君是扶苏的舅舅吗?扶苏有一半的楚国血统。在当时盛传亡秦必楚的影响下,嬴政在喜欢他这个长子也会提防着他的。不杀他但变相把他流放了。
并且始皇帝让扶苏去蒙恬身边可不就是想让蒙恬帮他反吗..
只要没打过就有无限可能,我也没说项羽一定赢啊!只怕是蒙恬打的正酣扶苏不知道为啥又自杀了……
蒙恬有朱棣这样的能力吗?李斯和赵高也没有方孝孺那么拉跨吧