扶苏不自杀的话,有没有机会翻盘

W
WeTeacherma
引用 @cardozo 发表的:
天下不乱,没得机会

秦始皇还活着的时候张良就敢去行刺,你觉得他死了后会没有机会?

就不呢喀拉乔喀拉达
引用 @zzg168 发表的:
我tm当场呆住

扫六合前后威势能一样吗,之前是七雄之首,后面天下无敌

虎扑用户009660
引用 @CCers 发表的:
六国贵族其实都是废物,这天下是陈胜吴广搅乱的。哦,对了,有种说法扶苏有楚王室血脉

是有可能的。不然陈胜吴广国号“张楚”,却打的扶苏的旗号,有些不通。

虎扑用户336919
不能,秦灭六国,很多国家的人不服像项链啊zhe

t
tear1px
引用 @虎扑JR潜水爱好者 发表的:
荆轲+秦舞阳?

依史记写的,感觉荆轲并不想去。问燕丹要樊于期人头,本意应该是推辞,提个不可能的条件,没想到燕丹宁愿自损声誉真去逼,樊只好自杀。但仍能守诺而前往,故只能算半个。秦舞阳就不提了。

c
cardozo
引用 @WeTeacherma 发表的:
秦始皇还活着的时候张良就敢去行刺,你觉得他死了后会没有机会?

然后呢?行刺后啥结局?

艾弗森表弟
引用 @要赢就要当强者 发表的:
那是他爹,更是一个皇帝,可能他怕将士们陪葬吧,

一个字,还是太软,到要死了还管那么多!

无敌全能王
哎呀呀,这个时候,德才兼备就黑必要老

骑士队花张英楠
引用 @tear1px 发表的:
始皇横扫六合,威势太盛。胡亥赵高秘不发丧,当时信息条件下,扶苏以为是始皇赐死,直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时,天下有勇气正面刚的人,也就一个半而已…

就是愚孝,始皇活着又怎样,扶苏蒙恬手握重兵,大不了不造反,原地驻守以观时变总可以吧。 换言之,朝廷大军真来,你死也不迟啊! 手握重兵,一道圣旨就死,实在愚蠢

V
Vlcepoint
引用 @虎扑JR潜水爱好者 发表的:
荆轲+秦舞阳?

秦舞阳都吓尿了肯定不能算

C
CCers
引用 @WeTeacherma 发表的:
张良是韩国贵族,项羽是楚国贵族,这两个也是废物?

不是说个人能力上的废物,是说他们处在的生态位很废

虎扑用户080576
引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬的能力可以让他翻盘,翻了盘当了皇帝即使什么都不做,黄老之学无为而治,盛世就来了

没意义,开天眼说历史完全石意淫,真到当时场景当时事上,我们未必比历史人物做的好

君1莫2笑
引用 @想养只猫儿砸 发表的:
荆轲刺秦王,不是秦始皇

秦王苻坚?

C
CCers
引用 @本迪 发表的:
是有可能的。不然陈胜吴广国号“张楚”,却打的扶苏的旗号,有些不通。

因为扶苏母亲是楚国贵族,这是个推测没有实锤,因为嬴政把自己前妻的资料都给毁灭的差不多了

灰袍巫师
引用 @詹皇西狩 发表的:
项羽说了谋反的话,并且他也是敢做的。张良找了个力士,不是他自己不敢,而可能文人无力吧!就不知那位JR说的是不是。统一以前荆轲、高渐离都刺过。秦皇确实威势逼人,气场强大,否则秦舞阳年纪轻轻就敢杀人,做为荆轲副手,本来是双保险,谁知却吓破胆了,杀秦王同样是杀人啊!

项羽吹了牛皮后还不是跟着叔父东躲西藏等始皇死了才敢反

灰袍巫师
引用 @猩猩猩星 发表的:
我猜项羽算一个

项羽不算,就是吹牛皮

X
XiaoMiboy
引用 @WeTeacherma 发表的:
蒙恬有朱棣这样的能力吗?李斯和赵高也没有方孝孺那么拉跨吧

不是说得不得民心的事吗?你扯什么能力? 朱棣没成功之前谁看好他能靖难成功? 蒙恬有边疆30万大军,朱棣有什么?

黑色火山
引用 @你你你你过来呀 发表的:
对头,若扶苏生在汉以后,或许会是个好君王。然而生在战国和秦,被人吃掉是早晚的事

魏晋南北朝十六国?汉以后愈发人吃人了

你快别笑了
引用 @小径分岔花园 发表的:
有父让子死这规矩?难道不是舜的小杖受大杖走

在封建社会,父亲可以直接告儿子忤逆,而且刑罚很重。

W
WeTeacherma
引用 @XiaoMiboy 发表的:
不是说得不得民心的事吗?你扯什么能力? 朱棣没成功之前谁看好他能靖难成功? 蒙恬有边疆30万大军,朱棣有什么?

扶苏这种软弱的人有朱棣的能力和决心吗?

W
WeTeacherma
引用 @cardozo 发表的:
然后呢?行刺后啥结局?

一次不成功就可能会有第二次,连秦始皇都敢行刺,更有可能去反抗软弱的扶苏的

o
o9i98h
引用 @怪人怪模样丶 发表的:
带头闹事的就几个是贵族?除了朱棣有几个贵族最早带头闹事?

多读读历史

非洲抬棺队西安分队
引用 @不是没死过 发表的:
项羽是中国骑兵作战祖师爷,开创了一个流派,在中国军事史上属于鼎鼎大名的。蒙恬能不能打赢不好说啊!王离带长城军被打惨了,以大众史观,换个将,胜算可能会提高吧。

你得考虑下国力,胡亥把秦国折腾成那样了章邯都能靠着囚徒重创起义军。要是面对扶苏的秦国,大概都不用蒙恬这种秦国第一名将出阵吧,他可是当时公认的中华第一勇士,派章邯去,后勤跟上也能打赢。王离这种官三代,要不是蒙恬被害压根做不到九原军主将的位置,压根就没参加过啥大的战争,被项羽打败的最大原因是轻敌。

虎扑用户559733
引用 @洛城老酱油 发表的:
这就扯了

怎么扯了?

十年红军情
引用 @tear1px 发表的:
始皇横扫六合,威势太盛。胡亥赵高秘不发丧,当时信息条件下,扶苏以为是始皇赐死,直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时,天下有勇气正面刚的人,也就一个半而已…

我想问哪一个半?

十年红军情
引用 @骑士队花张英楠 发表的:
就是愚孝,始皇活着又怎样,扶苏蒙恬手握重兵,大不了不造反,原地驻守以观时变总可以吧。 换言之,朝廷大军真来,你死也不迟啊! 手握重兵,一道圣旨就死,实在愚蠢

造反?举个例子,你们几个人如果对老师或者老板不满,然后你带头闹事,你看有几个人跟着你干的?

十年红军情
引用 @朱朱的小黄 发表的:
蒙恬当时的意思就明摆着告诉扶苏咱带兵回去看看,扶苏非放弃这个机会

边军进京与谋反无异!

此颜差矣__LZJ
引用 @心酸老八美食博主 发表的:
那一个半是谁⊙ω⊙

一个是项羽。半个是陈胜吴广?(按实力算的话)

此颜差矣__LZJ
引用 @骑士队花张英楠 发表的:
就是愚孝,始皇活着又怎样,扶苏蒙恬手握重兵,大不了不造反,原地驻守以观时变总可以吧。 换言之,朝廷大军真来,你死也不迟啊! 手握重兵,一道圣旨就死,实在愚蠢

不然为啥东汉末年大家都想要挟天子?名不正言不顺在那时候很难成事儿的。

无聊来吃瓜
引用 @想养只猫儿砸 发表的:
荆轲刺秦王,不是秦始皇

居然还有两个文化人点亮,985一条街名不虚传

罗杰费德勤
引用 @孟广浩全满分 发表的:
然而又猜错了,还是死了😓

妈的怎么都是错吧

陆河吴亦凡
引用 @艾弗森表弟 发表的:
一个字,还是太软,到要死了还管那么多!

那时代的观念就那样吧,何况还是秦始皇这种级别的爹

拿刀的向日葵
引用 @无聊来吃瓜 发表的:
居然还有两个文化人点亮,985一条街名不虚传

他的意思是一个是统一之前,一个是统一后吧。

温柔蛋蛋
引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点,陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号,就能赢得大片民心,就足以说明问题了。 然而慈不掌兵,仁不当政,公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段,所以即便他最终掌权,能撑到几代也是个问题

身为皇子在权利的漩涡中没有一点敏感性,老实说他当皇帝的天赋还不如胡亥,帝王这个身份能力可以差点但是不懂争权那就没救了。

风大吹了鸟
引用 @幼高专吴彦祖 发表的:
您别说,还真的有可能。那个时候七国盟来盟去的,哪个王身上不带点其他国的血脉

当然可能,扶苏妈就是楚国王室

m
miraclesword
不敢说多带上守个几十年不成问题,也许到晚期顶不住也可能,不过中国历史走向就很难说了,不懂是统一深入人心还是大家期盼从新画地为国。

抽烟烂肺
引用 @爱吃青蟹 发表的:
诏书李斯亲笔,实在是梦想到秦始皇已死,难道对抗始皇?到了汉武帝时期,太子为什么敢起兵杀讲充,就是吸取了扶苏的教训,怕武帝已死。

是不是假的都要干一下吧 哪有自己送人头的

梵音cc
很好奇jrs春秋战国时代跟三国你们那个比较感兴趣

詹姆斯之球迷
引用 @孟广浩全满分 发表的:
然而又猜错了,还是死了😓

他就是不起兵,也是死

詹姆斯之球迷
引用 @dzldly119 发表的:
赐死,就是体面的死。。你敢去确认,那就不让你体面了!!

大不了将要被抓的时候抹脖子,你还能制止得了?

板凳翻盘王
引用 @孟广浩全满分 发表的:
然而又猜错了,还是死了😓

当时那个情况,是横竖都是死,就是李世民魂穿过来都没用...武帝对军队控制力太强了

想养只猫儿砸
引用 @遇见单身狗 发表的:

荆轲刺秦的时候嬴政是秦王政,不是秦始皇嬴政,所以荆轲不是层主说的一个半之一

想养只猫儿砸
引用 @zzg168 发表的:
我tm当场呆住

荆轲刺秦的时候嬴政是秦王政,不是秦始皇嬴政,所以荆轲不是层主说的一个半之一

想养只猫儿砸
引用 @何逍遥131313 发表的:
秦王李世民吗?

荆轲刺秦的时候嬴政是秦王政,不是秦始皇嬴政,所以荆轲不是层主说的一个半之一

想养只猫儿砸
引用 @君1莫2笑 发表的:
秦王苻坚?

荆轲刺秦的时候嬴政是秦王政,不是秦始皇嬴政,所以荆轲不是层主说的一个半之一

想养只猫儿砸
引用 @无聊来吃瓜 发表的:
居然还有两个文化人点亮,985一条街名不虚传

荆轲刺秦的时候嬴政是秦王政,不是秦始皇嬴政,所以荆轲不是层主说的一个半之一

虎扑用户669638
引用 @无所不知大金毛 发表的:
扶苏施仁政,除了六国贵族,平民没有反的理由

问题是才灭了六国十几年,六国贵族就是很大力量,项羽分封的诸侯有多少是贵族

不是没死过
引用 @非洲抬棺队西安分队 发表的:
你得考虑下国力,胡亥把秦国折腾成那样了章邯都能靠着囚徒重创起义军。要是面对扶苏的秦国,大概都不用蒙恬这种秦国第一名将出阵吧,他可是当时公认的中华第一勇士,派章邯去,后勤跟上也能打赢。王离这种官三代,要不是蒙恬被害压根做不到九原军主将的位置,压根就没参加过啥大的战争,被项羽打败的最大原因是轻敌。

我懒,懒得纸上谈兵。

虎扑用户478422
引用 @想养只猫儿砸 发表的:
荆轲刺秦王,不是秦始皇

你荆轲刺的是秦王和我嬴政有什么关系?

X
XiaoMiboy
引用 @WeTeacherma 发表的:
扶苏这种软弱的人有朱棣的能力和决心吗?

不是说胡亥得不得民心吗?扯啥呢

虎扑用户167772
引用 @要赢就要当强者 发表的:
带兵回去看,害怕啊,万一落个造反的罪名

只要兵权在手,扶苏就不可能败,谁说我造反我砍谁脑袋。历史都是胜利者书写的

意大利雕塑家米生气基罗
引用 @梦幻的泡影 发表的:
秦是搞连坐制的,说穿了手下那些将士不可能冒着全家死光光的风险跟着扶苏干的,所以看上去手握大军却自杀显得蠢,其实他也是没办法。

五家为伍,十家为什 军队哪有什么连坐

W
WeTeacherma
引用 @XiaoMiboy 发表的:
不是说胡亥得不得民心吗?扯啥呢

你为什么会认为胡亥不得民心?在当时他可是秦始皇指定的继承人,名正言顺,扶苏凭什么和他争啊?

生于忧患死于安乐z
引用 @詹姆斯之球迷 发表的:
大不了将要被抓的时候抹脖子,你还能制止得了?

大不了…说得轻巧,封建王朝的皇帝就是天

t
tear1px
引用 @骑士队花张英楠 发表的:
就是愚孝,始皇活着又怎样,扶苏蒙恬手握重兵,大不了不造反,原地驻守以观时变总可以吧。 换言之,朝廷大军真来,你死也不迟啊! 手握重兵,一道圣旨就死,实在愚蠢

挟泰山以超北海,非不为也,实不能也。最重要的就是秘不发丧,无人知始皇已死。始皇在世,军队蒙恬也无能调动。蒙恬一直劝的不是造反,而是再确认,这已经是在赌了。

景德镇中投靓仔
引用 @詹姆斯之球迷 发表的:
大不了将要被抓的时候抹脖子,你还能制止得了?

车裂

景德镇中投靓仔
引用 @骑士队花张英楠 发表的:
就是愚孝,始皇活着又怎样,扶苏蒙恬手握重兵,大不了不造反,原地驻守以观时变总可以吧。 换言之,朝廷大军真来,你死也不迟啊! 手握重兵,一道圣旨就死,实在愚蠢

时代不同,很难想象当时秦始皇的威严!

羊羊羊扬扬
引用 @无聊来吃瓜 发表的:
居然还有两个文化人点亮,985一条街名不虚传

现在四个了

秦风yvhng
引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点,陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号,就能赢得大片民心,就足以说明问题了。 然而慈不掌兵,仁不当政,公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段,所以即便他最终掌权,能撑到几代也是个问题

换个角度想,他的善良仁慈可能让文景之治提前,毕竟刚打完统一战争,百业凋敝,换扶苏上台可能不大征徭役,休养生息

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34号你想到了谁
引用 @秦风yvhng 发表的:
换个角度想,他的善良仁慈可能让文景之治提前,毕竟刚打完统一战争,百业凋敝,换扶苏上台可能不大征徭役,休养生息

问题是这个逼太软了呀,仁慈对的是百姓而不是朝廷,整个朝廷明争暗斗的没点手段怎么行
t
tfjjjb
引用 @孟广浩全满分 发表的:
然而又猜错了,还是死了😓

因为太子据掌握的武装力量太弱了啊,猜没猜错都是输。 扶苏和蒙恬手里可是有大批军队,完全不是一个性质,就算始皇没死又怎样呢

虎扑用户657012
引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点,陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号,就能赢得大片民心,就足以说明问题了。 然而慈不掌兵,仁不当政,公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段,所以即便他最终掌权,能撑到几代也是个问题

仁政是当时秦国最需要的,扶苏又是众望所归,只可惜那时候嬴政不会搞政治斗争,白白送了大好河山

M
MVP西亚卡姆
引用 @爱吃青蟹 发表的:
诏书李斯亲笔,实在是梦想到秦始皇已死,难道对抗始皇?到了汉武帝时期,太子为什么敢起兵杀讲充,就是吸取了扶苏的教训,怕武帝已死。

其实秦始皇不死也有的打,扶苏手里是有正规军的

要赢就要当强者
引用 @西帝今天进三分了吗 发表的:
只要兵权在手,扶苏就不可能败,谁说我造反我砍谁脑袋。历史都是胜利者书写的

首先扶苏不确定秦始皇死,,如果没死带兵进去,你认为扶苏能赢?

X
XiaoMiboy
引用 @WeTeacherma 发表的:
你为什么会认为胡亥不得民心?在当时他可是秦始皇指定的继承人,名正言顺,扶苏凭什么和他争啊?

秦始皇指定的?哪个秦始皇指定的?

x
xuan丶K
引用 @MVP西亚卡姆 发表的:
其实秦始皇不死也有的打,扶苏手里是有正规军的

我觉得不太可啊。你看朱老四算能打的吧,遇到他老子照样瑟瑟发抖。我觉得这个是血脉压制。😂

G
GWX大爱CP3
引用 @MVP西亚卡姆 发表的:
其实秦始皇不死也有的打,扶苏手里是有正规军的

扶苏手里是大批精锐

虎扑用户487649
不心狠手辣,不清除权臣,何以立于世

W
WeTeacherma
引用 @XiaoMiboy 发表的:
秦始皇指定的?哪个秦始皇指定的?

遗诏上写着的啊,你又有什么办法证明这是伪造的?

R
RandomChaos
引用 @霍雷肖纳尔逊 发表的:
蒙恬蒙毅

讲道理蒙氏兄弟就是始皇帝拿给扶苏铺路辅助的,一内一外,要是扶苏即位配合蒙氏兄弟不敢说迎来盛世,过渡一下是完全没问题的,奈何扶苏太耿直了

K
KuzMY
引用 @要赢就要当强者 发表的:
首先扶苏不确定秦始皇死,,如果没死带兵进去,你认为扶苏能赢?

擦,那反正现在已经要死了啊,横竖都是死为啥不选择有机会的一条路?我手里可是有蒙恬有军队!

X
XiaoMiboy
引用 @WeTeacherma 发表的:
遗诏上写着的啊,你又有什么办法证明这是伪造的?

史记上没写着伪造的?要证明也是你来证明它不是伪造的吧? 你来推翻太史公的记录吧 我看好你

哥登时就怒了
引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点,陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号,就能赢得大片民心,就足以说明问题了。 然而慈不掌兵,仁不当政,公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段,所以即便他最终掌权,能撑到几代也是个问题

想起了废物朱允炆!

球王4396
引用 @虎扑JR2084864984 发表的:
怎么扯了?

扶苏的死跟什么慈不掌兵没什么联系,后面那一段纯粹是扯淡

W
WeTeacherma
引用 @XiaoMiboy 发表的:
史记上没写着伪造的?要证明也是你来证明它不是伪造的吧? 你来推翻太史公的记录吧 我看好你

史记里面写的是太史公臆测的,就算真的是伪造的,短时间内扶苏也不可能找到伪造的证据

要赢就要当强者
引用 @KuzMY 发表的:
擦,那反正现在已经要死了啊,横竖都是死为啥不选择有机会的一条路?我手里可是有蒙恬有军队!

太仁慈了唄,怕将士们受牵连,

电视机077
引用 @爱吃青蟹 发表的:
诏书李斯亲笔,实在是梦想到秦始皇已死,难道对抗始皇?到了汉武帝时期,太子为什么敢起兵杀讲充,就是吸取了扶苏的教训,怕武帝已死。

我记得太子刘据起兵对抗了个把月吧!

5
58mm口径保龄球
引用 @骑士队花张英楠 发表的:
就是愚孝,始皇活着又怎样,扶苏蒙恬手握重兵,大不了不造反,原地驻守以观时变总可以吧。 换言之,朝廷大军真来,你死也不迟啊! 手握重兵,一道圣旨就死,实在愚蠢

兄弟以为是唐朝父慈子孝吗,哈哈

赛后上天台
引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点,陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号,就能赢得大片民心,就足以说明问题了。 然而慈不掌兵,仁不当政,公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段,所以即便他最终掌权,能撑到几代也是个问题

吃了出场早的亏,后人学到教训,碰到这种事把兄弟干掉逼老爸退位,岂不乐哉
小黄兔12138
引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点,陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号,就能赢得大片民心,就足以说明问题了。 然而慈不掌兵,仁不当政,公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段,所以即便他最终掌权,能撑到几代也是个问题

所以给扶苏配了蒙恬啊,本来要是正常即位,扶苏管经济民生发展,谁不听话蒙恬去解决,很完美

飞英雄
引用 @想养只猫儿砸 发表的:
荆轲刺秦王,不是秦始皇

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 不多打几个点都没法表达我的震惊

扎扎单防詹姆斯
引用 @九三闲人 发表的:
二世元年七月,天下就大乱了。。。这跟二世有啥关系啊? 本质上是秦灭六国之后还没办法消化掉六国的能力,

祖龙还是太仁慈,没把各国王族杀干净。近百万秦卒直接弃守长城,象郡回中原多好,反正秦军好军功,不用垦荒估计都想回家。

虎扑用户699188
主要是秦朝那个环境太特殊了,不像秦始皇那样子严酷管不一定统治的下来,你说换一个柔软一点的统治者我觉得也不一定行。

法歪狂秃张三
引用 @tear1px 发表的:
始皇横扫六合,威势太盛。胡亥赵高秘不发丧,当时信息条件下,扶苏以为是始皇赐死,直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时,天下有勇气正面刚的人,也就一个半而已…

张良和项羽吧,张良刺杀过,项羽在秦始皇还算巅峰到处游的时候是个小孩子,就敢说彼可取而代之

E
Engwith
引用 @至爱西红柿 发表的:
扶苏在没开天眼的情况下,当时的历史中也没有类似的经验可以借鉴,这是他的正常选择。也有人猜测扶苏这么轻易的自杀跟他妈有关系,由于她妈的原因,扶苏相信秦始皇是有理由杀他的。

要杀他就不会把他送到战力最强的戍北秦军去攒人脉,就是心思太单纯,而且没有前事参考

牧马城市
引用 @想养只猫儿砸 发表的:
荆轲刺秦王,不是秦始皇

哥哥,加个狗头吧😂😂