扶苏不自杀的话，有没有机会翻盘

为什么就劝不听，拦不住呢？自杀不痛吗？赶着去投胎？

蒙恬劝了好几次，还是一句：“我还是自杀吧！”蒙恬内心：“你傻逼别带上我啊！”……

除了想象/意淫，可否给出扶苏有“能力”翻盘的任何证据先？

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
除了想象/意淫，可否给出扶苏有“能力”翻盘的任何证据先？

30万大军

蒙恬蒙毅

扶苏有军队，赵高会把二世章邯推出去抵挡🐶🐶

扶苏施仁政，除了六国贵族，平民没有反的理由

引用 @詹皇西狩 发表的:
30万大军

我问的是扶苏本人的“能力”，体现在哪儿？

在秦国，父让子死，是天经地义的，子若不从，是大罪，别用现代人眼光看历史。

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
我问的是扶苏本人的“能力”，体现在哪儿？

蒙恬的能力可以让他翻盘，翻了盘当了皇帝即使什么都不做，黄老之学无为而治，盛世就来了

引用 @ProphetFox 发表的:
在秦国，父让子死，是天经地义的，子若不从，是大罪，别用现代人眼光看历史。

是这样，但可以先确定是不是“父让子死”，见了始皇从容赴死也可，这事不用急啊，又不是晚死没得死，我只是觉得扶苏的执行速度未免太快

清君侧啊，参考judy

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬的能力可以让他翻盘，翻了盘当了皇帝即使什么都不做，黄老之学无为而治，盛世就来了

所以这就是人人都能上网的好处

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
所以这就是人人都能上网的好处

知道驳也无理无据，就来这么一句，只能轻视人了。别“人人”，哥求学年代文史俱加，毕业多年二十四史也翻过了大半，真轮不到宁来说这种话。你是要比什么能力，扶苏和胡亥？

就凭一点，陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号，就能赢得大片民心，就足以说明问题了。 然而慈不掌兵，仁不当政，公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段，所以即便他最终掌权，能撑到几代也是个问题 [ 此帖被34号你想到了谁在2020-05-13 16:30:23修改 ]

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
所以这就是人人都能上网的好处

你这杠起来没完了，就拿朱棣来说，朱棣个人能力打90分麾下军队打20分，成功了。 扶苏个人能力不详，但是也没记载能力弱，个人能力50分麾下军队60分没有问题。 朱棣能拿下国家平稳的建文，有啥扶苏拿不下不得人心的胡亥？你在那当什么复读机呢？

讨论这些没意义，即使他活着，谁又能说准他能做到什么程度，谁又能保证他不是另一个“秦二世”？

引用 @王雨722609 发表的:
讨论这些没意义，即使他活着，谁又能说准他能做到什么程度，谁又能保证他不是另一个“秦二世”？

楼主又没讨论扶苏能否成为一代明帝 只是说能不能翻盘而已。。别衍生太多。

引用 @杜少第六冠 发表的:
楼主又没讨论扶苏能否成为一代明帝 只是说能不能翻盘而已。。别衍生太多。

也是。如果单论翻盘，我认为按史书记载的情况看是肯定能翻的！军队基础，民众基础简直就是碾压级别的。

引用 @詹皇西狩 发表的:
知道驳也无理无据，就来这么一句，只能轻视人了。别“人人”，哥求学年代文史俱加，毕业多年二十四史也翻过了大半，真轮不到宁来说这种话。你是要比什么能力，扶苏和胡亥？

你发贴是纯粹为了找和你见识一样的？那还不如不发

引用 @詹皇西狩 发表的:
知道驳也无理无据，就来这么一句，只能轻视人了。别“人人”，哥求学年代文史俱加，毕业多年二十四史也翻过了大半，真轮不到宁来说这种话。你是要比什么能力，扶苏和胡亥？

就凭你一句哥，我就可以断定你白学了，所谓知人者智，自知者明。你既然知道，就别自夸，和而不同你都做不到，吹什么牛逼，

没啥可能性，秦国中央没他的势力，想夺权基本没可能，和刘据差不多吧

就这个事是个疑案。 史记是正儿八经的史书，可是扶苏死的实在没头没脑。 赵正书是没头没尾的孤本，但就说秦始皇就是要传位给胡亥，所以扶苏才死，这反倒更合理。 更可信的有点玄乎，不可信的反倒说的通，世界上有很多类似事情。 ……………………… 扶苏能不能翻盘，很简单，几乎一定可以。 假设扶苏和胡亥开打，我们看史实。 第一，胡亥上位就屠杀兄弟姊妹和前朝大臣，执政就更邪乎，它水平极其低。 第二，赵高李斯在沙丘之变中根本就是赌命，赵高一个交通部长根本没有实打实的决策权力；而史记所载秦官制是右尊，李斯左丞相名义上不是最大官。 扶苏作为嫡长子，有名义上的号召力；作为仁君，有道义上的号召力。还有蒙恬这个实权军阀和蒙毅这前朝大红人一内一外。 而对面胡亥赵高李斯不过是外强中干。

引用内容被灭过多已被折叠

能就事论事吗？你这一套放什么话题都可以啊，玩论坛本来就是扯犊子，你还来个套词。

引用 @ProphetFox 发表的:
在秦国，父让子死，是天经地义的，子若不从，是大罪，别用现代人眼光看历史。

有父让子死这规矩？难道不是舜的小杖受大杖走

扶苏吹是我见过最能贷款的吹。什么估计功绩都没有，就靠粉丝贷款吹得和一代仁君一样

引用 @ProphetFox 发表的:
在秦国，父让子死，是天经地义的，子若不从，是大罪，别用现代人眼光看历史。

这个可以参考李世民，李世民杀兄这也是大逆不道的。而且胡亥矫诏，如果扶苏抓住矫诏这一点发难，风向就变了。蒙恬的军事水平，北方三十万雄兵，百姓的拥护，胡亥矫诏篡位的理由。这四点就够了

引用 @无所不知大金毛 发表的:
扶苏施仁政，除了六国贵族，平民没有反的理由

项羽表示那就好

蒙恬表示带不动

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬劝了好几次，还是一句：“我还是自杀吧！”蒙恬内心：“你傻逼别带上我啊！”……

诏书李斯亲笔，实在是梦想到秦始皇已死，难道对抗始皇？到了汉武帝时期，太子为什么敢起兵杀讲充，就是吸取了扶苏的教训，怕武帝已死。

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
除了想象/意淫，可否给出扶苏有“能力”翻盘的任何证据先？

未知的情况就是拼下限的……扶苏好歹算是正经培养的继承人，虽然也是蠢的一逼自杀了，但正经培养的也比胡亥那种强多了，那时候还没有霸府权臣的那种概念，你还顶着头号继承人的光环，你名声还特别好，直接托管让蒙恬随便打…基本没法输…架不住蠢。

引用内容被灭过多已被折叠

要么上干货反驳人家，什么也说不出来在这人身攻击，娘们唧唧的

叫他自杀就自杀，还有蒙恬在旁边都叫不住，就这智商，还不是几句话就忽悠瘸了？那你觉得范厨师能抗不？

引用 @小径分岔花园 发表的:
有父让子死这规矩？难道不是舜的小杖受大杖走

平时小打小闹哪个时期都一样，但是秦国父母是可以去官府状告子女的，而且不需要理由，不需要审核，直接由官府拿下，论大罪。

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
所以这就是人人都能上网的好处

胡说八道什么呢你在？你问扶苏靠什么翻盘，别人和你说靠蒙恬的长城兵团，你就问他本人有什么能力，然后别人和你说了策略，你就说别人没文化，别人和你说他的文化在哪，你就开始说和而不同？一句话都对不上，杠半天就想证明楼主不懂你懂？那你倒是说出一句差不多的东西来？

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
我问的是扶苏本人的“能力”，体现在哪儿？

司马迁《史记》：“扶苏为人仁。”[14] “刚毅而武勇， 信人而奋士”。

引用 @无所不知大金毛 发表的:
扶苏施仁政，除了六国贵族，平民没有反的理由

除了嬴政没人能压的住六国贵族。

引用 @ProphetFox 发表的:
在秦国，父让子死，是天经地义的，子若不从，是大罪，别用现代人眼光看历史。

沒政治手段而已，你一句李斯胡亥下假詔，以蒙恬的秦國主力軍發動衛國戰爭，敢反抗？

引用 @大河马第六 发表的:
就这个事是个疑案。 史记是正儿八经的史书，可是扶苏死的实在没头没脑。 赵正书是没头没尾的孤本，但就说秦始皇就是要传位给胡亥，所以扶苏才死，这反倒更合理。 更可信的有点玄乎，不可信的反倒说的通，世界上有很多类似事情。 ……………………… 扶苏能不能翻盘，很简单，几乎一定可以。 假设扶苏和胡亥开打，我们看史实。 第一，胡亥上位就屠杀兄弟姊妹和前朝大臣，执政就更邪乎，它水平极其低。 第二，赵高李斯在沙丘之变中根本就是赌命，赵高一个交通部长根本没有实打实的决策权力；而史记所载秦官制是右尊，李斯左丞相名义上不是最大官。 扶苏作为嫡长子，有名义上的号召力；作为仁君，有道义上的号召力。还有蒙恬这个实权军阀和蒙毅这前朝大红人一内一外。 而对面胡亥赵高李斯不过是外强中干。

读这段历史每恨史料不足，好像发生的事都有记述，但都没讲清楚。连成蟜、子婴到底是谁都不知道，秦始皇有没有儿子或孙子逃过一劫，秦始皇有没有皇后全都不清楚。正常秦朝虽然只有两世，外戚传和诸子传还是得各来一篇的，将闾、公子高的经历全都一句话讲完……扶苏自杀确实莫名其妙，但如果始皇本意传位胡亥，则沙丘政变都是没有的事了，史迁造出来黑李斯？凡此种种，均不可解

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬劝了好几次，还是一句：“我还是自杀吧！”蒙恬内心：“你傻逼别带上我啊！”……

始皇横扫六合，威势太盛。胡亥赵高秘不发丧，当时信息条件下，扶苏以为是始皇赐死，直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时，天下有勇气正面刚的人，也就一个半而已…

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬的能力可以让他翻盘，翻了盘当了皇帝即使什么都不做，黄老之学无为而治，盛世就来了

不行的，六国贵族还没被打垮，还要一代

不自杀也没屌用，秦王朝内部没人会支持一个有一半楚国血统的扶苏，最后还是会被胡亥搞死

引用内容可能违规暂时被隐藏

你是真的除了人身攻击什么也说不出来了😂

引用 @调边亚子 发表的:
扶苏吹是我见过最能贷款的吹。什么估计功绩都没有，就靠粉丝贷款吹得和一代仁君一样

其实我不是扶苏吹，扶苏连个世家列传都没有，史料加起来不知道有几个字，所以我感觉很难有扶苏吹或扶苏粉这种群体吧！如果有，陈胜算一个吧😄

没法翻盘。秦朝是法家，商鞅逃亡都被自己的制度搞死了。 信陵君都要【窃符救赵】，秦朝的蒙恬和扶苏拿头来调动长城部队？ PS：出土文物证明，秦朝超过50人调动就要虎符。再加上李斯和赵高隐瞒了秦始皇的死讯，没虎符就想带兵造秦始皇的反，洗洗睡吧🐶

没有，别想了

引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点，陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号，就能赢得大片民心，就足以说明问题了。 然而慈不掌兵，仁不当政，公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段，所以即便他最终掌权，能撑到几代也是个问题

这就扯了

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬劝了好几次，还是一句：“我还是自杀吧！”蒙恬内心：“你傻逼别带上我啊！”……

就这一点刘据不错，起兵干你丫的

引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:
除了想象/意淫，可否给出扶苏有“能力”翻盘的任何证据先？

他是正统的继承人，以仁政而得民心，蒙恬是他的人，蒙恬带的军队是秦朝最强的两支部队之一，扶苏不会像胡亥一样被李斯赵高一手遮天。陈胜吴广之流的起义就会师出无名，这样够吗

引用 @第五莫邪 发表的:
你是真的除了人身攻击什么也说不出来了😂

呵呵！我用楼主的观点反驳楼主，而你呢？用说我人身攻击一言以蔽之，到底是谁除了人身攻击什么也说不处了呢？

引用 @辽东李生宣 发表的:
未知的情况就是拼下限的……扶苏好歹算是正经培养的继承人，虽然也是蠢的一逼自杀了，但正经培养的也比胡亥那种强多了，那时候还没有霸府权臣的那种概念，你还顶着头号继承人的光环，你名声还特别好，直接托管让蒙恬随便打…基本没法输…架不住蠢。

三家分晋就是权臣啊

引用 @西蒙尼摸你 发表的:
这个可以参考李世民，李世民杀兄这也是大逆不道的。而且胡亥矫诏，如果扶苏抓住矫诏这一点发难，风向就变了。蒙恬的军事水平，北方三十万雄兵，百姓的拥护，胡亥矫诏篡位的理由。这四点就够了

要是当时有电话就好了🐶

就凭20万长城军团，谁能干的过他，朝堂上也有声望，天下也有民望。然而这些都是白给，老哥要自杀的🐶

引用 @西蒙尼摸你 发表的:
这个可以参考李世民，李世民杀兄这也是大逆不道的。而且胡亥矫诏，如果扶苏抓住矫诏这一点发难，风向就变了。蒙恬的军事水平，北方三十万雄兵，百姓的拥护，胡亥矫诏篡位的理由。这四点就够了

其实从结果看，几乎可以确定扶苏有些懦弱，权欲肯定是没有的，如果他当皇帝也许是因为始皇传位给他他，皇帝给他他就受，不给他他就不争。但凡他有点野心、有点权欲，秦始皇即使真传位给胡亥，他要诬蔑胡亥矫诏都可以的，更别说胡亥真矫诏。如果秦始皇还活着他不敢反是肯定的，他反蒙恬都会先把他绑了。但这件事中是蒙恬有所怀疑，而他迫不及待自杀，这操作简直不可理喻，感觉仁弱的人应该会更怕死吧……

引用 @話題終結锗 发表的:
沒政治手段而已，你一句李斯胡亥下假詔，以蒙恬的秦國主力軍發動衛國戰爭，敢反抗？

当时扶苏不知道秦始皇死了啊，皇帝没死，蒙恬没理由跟着造反啊，后来知道嬴政死的消息，估计扶苏坟头都快长草了

引用 @catwalks 发表的:
不行的，六国贵族还没被打垮，还要一代

六国贵族其实都是废物，这天下是陈胜吴广搅乱的。哦，对了，有种说法扶苏有楚王室血脉

引用 @不是没死过 发表的:
项羽表示那就好

老百姓不反朝廷，光你一个项羽有鸟用？没听过水能载舟亦能覆舟？

引用 @恨不得一夜之间白头 发表的:
呵呵！我用楼主的观点反驳楼主，而你呢？用说我人身攻击一言以蔽之，到底是谁除了人身攻击什么也说不处了呢？

你怎么反驳的？没看到啊？还有你回帖的时候能把字打对吗？

引用 @stronger1884 发表的:
除了嬴政没人能压的住六国贵族。

六国贵族别吹的太厉害。。。秦国基本实力还在的

自杀明显就是智商问题，反正要死干嘛不拼一把

引用 @tear1px 发表的:
始皇横扫六合，威势太盛。胡亥赵高秘不发丧，当时信息条件下，扶苏以为是始皇赐死，直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时，天下有勇气正面刚的人，也就一个半而已…

既然都赐死了，确认一下再死和直接死区别也不大

引用 @tear1px 发表的:
始皇横扫六合，威势太盛。胡亥赵高秘不发丧，当时信息条件下，扶苏以为是始皇赐死，直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时，天下有勇气正面刚的人，也就一个半而已…

那一个半是谁⊙ω⊙

这么说吧，扶苏要有那个心眼，怕不是胡亥都是他赐死的。你真以为李斯赵高心眼这么多的人会算不出扶苏的选择吗

让我想起了秦殇，如果扶苏不像我游戏里玩的是个老色批（携美归隐警告），感觉还是有不错的机会

引用 @ProphetFox 发表的:
在秦国，父让子死，是天经地义的，子若不从，是大罪，别用现代人眼光看历史。

确认一下再死不算大罪吧

引用 @tear1px 发表的:
始皇横扫六合，威势太盛。胡亥赵高秘不发丧，当时信息条件下，扶苏以为是始皇赐死，直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时，天下有勇气正面刚的人，也就一个半而已…

我想知道那一个半是谁

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬劝了好几次，还是一句：“我还是自杀吧！”蒙恬内心：“你傻逼别带上我啊！”……

祖龙威势太盛了，没人会想到他居然死了。 祖龙搞的每一项大的政策，无论是统一六国还是统一文字、度量衡，哪一个不是杀的人头滚滚，天下震怖。

引用 @第五莫邪 发表的:
你怎么反驳的？没看到啊？还有你回帖的时候能把字打对吗？

楼主自称读了24史大半，就敢说别人不配和他争论，我说他白读了，古语有云：知人者智自知者明，难道不算以彼之道还施彼身？

秦殇玩多了 总觉得历史上扶苏逃出来了 不知道秦殇2到底还出不出

引用 @第五莫邪 发表的:
你怎么反驳的？没看到啊？还有你回帖的时候能把字打对吗？

毛二十四史批注看过几本？

引用 @霍雷肖纳尔逊 发表的:
蒙恬蒙毅

我一直以为没有蒙毅这个人，还真有！

引用 @tear1px 发表的:
始皇横扫六合，威势太盛。胡亥赵高秘不发丧，当时信息条件下，扶苏以为是始皇赐死，直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时，天下有勇气正面刚的人，也就一个半而已…

我猜项羽算一个

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬劝了好几次，还是一句：“我还是自杀吧！”蒙恬内心：“你傻逼别带上我啊！”……

秦是搞连坐制的，说穿了手下那些将士不可能冒着全家死光光的风险跟着扶苏干的，所以看上去手握大军却自杀显得蠢，其实他也是没办法。

引用 @恨不得一夜之间白头 发表的:
楼主自称读了24史大半，就敢说别人不配和他争论，我说他白读了，古语有云：知人者智自知者明，难道不算以彼之道还施彼身？

没有论据就下定论，确实不配啊，你想反驳楼主，摆出论据，说说胡亥和扶苏，说出个123来啊？问题是你说不出来啊

引用 @心酸老八美食博主 发表的:
那一个半是谁⊙ω⊙

张良大铁椎？

引用 @无所不知大金毛 发表的:
扶苏施仁政，除了六国贵族，平民没有反的理由

贵族手握大量资源，平民有个屁

引用 @olin0017 发表的:
既然都赐死了，确认一下再死和直接死区别也不大

还是有的。自己死可以选择怎么死；确认一下再死，就不知道人家想让你怎么死了

引用 @心酸老八美食博主 发表的:
那一个半是谁⊙ω⊙

那半个是谁我不知道，我知道那一个应该是张良。

引用 @范志毅范大将军 发表的:
三家分晋就是权臣啊

权臣一直有啊，霸府模式是魏晋时期形成的。而且三家分晋是在春秋的时候，说透了就是地主做大了，跟秦国的时候制度是不同的，有了统一的概念之后，权臣篡位的基本流程就是霸府模式，曹魏+司马晋，再就刘宋啥的，宇文泰高欢啥的都是霸府模式，

引用 @o9i98h 发表的:
贵族手握大量资源，平民有个屁

多读书吧，真的

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬劝了好几次，还是一句：“我还是自杀吧！”蒙恬内心：“你傻逼别带上我啊！”……

看秦吏里面，作者科普说在秦代孝这个东西特别特别的重要，是在法律当中写着的，这么多年下来，扶苏就是那么想的，所以可能也不敢反抗吧

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬劝了好几次，还是一句：“我还是自杀吧！”蒙恬内心：“你傻逼别带上我啊！”……

蒙恬当时的意思就明摆着告诉扶苏咱带兵回去看看，扶苏非放弃这个机会

引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点，陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号，就能赢得大片民心，就足以说明问题了。 然而慈不掌兵，仁不当政，公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段，所以即便他最终掌权，能撑到几代也是个问题

如果正常接班话，我觉得扶苏应该能当个差不多的皇帝，可能不会很雄才大略，但做个过渡肯定没问题，历史上那么多奇葩皇帝都没事，扶苏估计也差不多，但是乱世，夺位，他是真不行

引用 @詹皇西狩 发表的:
蒙恬劝了好几次，还是一句：“我还是自杀吧！”蒙恬内心：“你傻逼别带上我啊！”……

我大魏国祚万年绵长🐶

引用 @洛城猩动 发表的:
那半个是谁我不知道，我知道那一个应该是张良。

荆轲?

引用 @猩猩猩星 发表的:
我猜项羽算一个

项羽说了谋反的话，并且他也是敢做的。张良找了个力士，不是他自己不敢，而可能文人无力吧！就不知那位JR说的是不是。统一以前荆轲、高渐离都刺过。秦皇确实威势逼人，气场强大，否则秦舞阳年纪轻轻就敢杀人，做为荆轲副手，本来是双保险，谁知却吓破胆了，杀秦王同样是杀人啊！

引用 @第五莫邪 发表的:
没有论据就下定论，确实不配啊，你想反驳楼主，摆出论据，说说胡亥和扶苏，说出个123来啊？问题是你说不出来啊

我说的是他自以为读过大半二十四史，不把人放在眼里

引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点，陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号，就能赢得大片民心，就足以说明问题了。 然而慈不掌兵，仁不当政，公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段，所以即便他最终掌权，能撑到几代也是个问题

张楚

引用 @詹皇西狩 发表的:
是这样，但可以先确定是不是“父让子死”，见了始皇从容赴死也可，这事不用急啊，又不是晚死没得死，我只是觉得扶苏的执行速度未免太快

讲道理 还是没经验。始皇帝也犯了错，后来皇帝学聪明了，出巡都是太子监国才敢出去

引用 @第五莫邪 发表的:
没有论据就下定论，确实不配啊，你想反驳楼主，摆出论据，说说胡亥和扶苏，说出个123来啊？问题是你说不出来啊

毛批二十四史我都读过个遍，

引用 @第五莫邪 发表的:
没有论据就下定论，确实不配啊，你想反驳楼主，摆出论据，说说胡亥和扶苏，说出个123来啊？问题是你说不出来啊

不是读过就可以无视他人，这是我所以批他

引用 @34号你想到了谁 发表的:
就凭一点，陈胜吴广起义的时候打的是公子扶苏的旗号，就能赢得大片民心，就足以说明问题了。 然而慈不掌兵，仁不当政，公子扶苏败也就败在自己过于善良却没有手段，所以即便他最终掌权，能撑到几代也是个问题

这故意这样说的，不然打什么旗号？

引用 @tear1px 发表的:
始皇横扫六合，威势太盛。胡亥赵高秘不发丧，当时信息条件下，扶苏以为是始皇赐死，直接打出GG。蒙恬一直劝分也是再确认一下。始皇在世时，天下有勇气正面刚的人，也就一个半而已…

谁啊

如果长城边军都听他扶苏的，还有可能翻盘。但是想想也不可能的，不然秦始皇活着的时候怎么可能睡得着。

引用 @詹皇西狩 发表的:
30万大军

30万大军又不是30头猪，怎么可能听扶苏的

引用 @乙醚0131 发表的:
张楚

对，忽略了一个项燕，当时声称是扶苏、项燕的部队

引用 @我不是任仲平 发表的:
这故意这样说的，不然打什么旗号？

那让陈胜吴广不打旗号或者自己用别的不得人心的旗号试试呗，看看百姓是不是一呼百应

引用 @hedo1371317 发表的:
谁啊

张良张子房，半个是荆轲。项羽年少确有取而代之的豪言，但感觉可以归为初生牛犊的豪气，始皇死前并没有真的动作。