再论王菲音乐成就强于周杰伦

引用 @hd30slj 发表的:
真就各大门派集火光明顶呗😂

习惯了.....树大招风.....周金砖不是盖的.....想要提咖.....最好的办法就是拉上杰伦

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王菲专辑在豆瓣打分人数才那点人，关注人数也不多，专辑打分人数少是没有说服力的，豆瓣的公信力还不如金曲奖呢，拿豆瓣评判音乐你也是搞笑

看到开头就不想看下去了.....创造力不管放在哪里.....不管是不是音乐.....都是最重要的环节之一

引用 @hd30slj 发表的:
真就各大门派集火光明顶呗😂

奈何杰伦本身就是张无忌，已经是教主了

引用 @单纯的趴趴牛 发表的:
看到开头就不想看下去了.....创造力不管放在哪里.....不管是不是音乐.....都是最重要的环节之一

但是周杰伦擅长的作曲本身也不是音乐创造中的重头

楼主别给王菲招黑了吧，自己吹吹得了还带着踩其他歌手，每个人有每个人的审美，你吃着自己爱吃的说人家喜欢吃的是屎，公认最好吃的你硬说没你喜欢吃的那个好吃，这样在大众面前真的像个杠精，显得没水平

纳了闷了，喜欢听谁的歌就好好听呗。有必要拉出来分个高下吗？

音乐，不是比赛。音乐是给你的记忆配上的声音，音乐是永远陪在你身边的，音乐给你微笑，开心，安慰或者勇气，音乐给不了你标榜你比谁谁谁更牛逼

引用 @倒地躲枪 发表的:
奈何杰伦本身就是张无忌，已经是教主了

周杰伦:我在光明顶就是个看大门的，有事找我们领导去😂

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
但是周杰伦擅长的作曲本身也不是音乐创造中的重头

笑死我了....哈哈哈.....曲不重要?那你说什么重要....没有地基你如何盖房子?

主楼列举的所谓有音乐高度的原创作品，几乎没有传唱度，流行音乐不流行，谈什么影响力？

引用 @糖糖来了 发表的:
王菲不就是山寨小红莓和比约克，舞台借鉴了窦唯风格，放现在   就一裁缝歌手，王菲最值得吹是音色，邓丽君的音色要是百年一遇，王菲就是50年一遇 周杰伦的成就随着岁月的流逝和华人越来越自信，他只会比现在评价还高。

说得好，周杰伦没有火遍全球确实是他唱的是中文，他作曲水平绝对是世界流行音乐顶级的存在，欧美顶级的音乐人对他的评价都很高。

引用 @冷水之人 发表的:
不觉得啊，因为邓紫棋靠自己，而王菲确实就是个靠男人起家、私生活混乱的人啊。

邓紫棋靠自己没错，但是王菲??? 您也是窦吹?

求求楼主放过王菲吧，何必要在这条街争个高下呢

王菲还没有资格和周杰伦比

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吹得有点过了老哥

引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
周杰伦真的是最近不知道得罪了谁，喜爱值一直降，还好老底厚

这跟得罪谁没啥关系吧，喜爱值另一边是无感，jay现在也有九十多这么大比例都是偏好感，说实话比现实中好感度高多了

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王菲评分就是被你这种人带节奏拉低的，脑子进水

引用 @为你披上雪白誓言 发表的:
吹得有点过了老哥

周杰伦粉丝不是也经常这样踩老一辈吗？

只看眼前看到的，周杰伦一说要发《说好不哭》，全网守着QQ音乐等，朋友圈都刷屏了。。王菲这几年都有发新歌，也没哪首歌有这种号召力吧。 我铁杆杰迷，也喜欢听王菲的歌，这不冲突。但是音乐这块周杰伦基本上是前三水平而且几乎是和罗大佑并列

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爬

引用 @xmrmay 发表的:
只能说大众欣赏水平不够，寓言真的神专辑

无脑把小众当品味也是愚昧的一种表现

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
摩天动物园那张专辑还不够难听吗？玩的“创新”都是王菲90年代就玩过的东西。

谁说这张专辑难听？网易云女歌手专辑收藏第一。。海外专辑收听量第一，难听这么多人听？你代表全世界？

这个街上可不能说周杰伦的不好

引用 @王員外 发表的:
谁说这张专辑难听？网易云女歌手专辑收藏第一。。海外专辑收听量第一，难听这么多人听？你代表全世界？

在王菲面前吹海外？你是不是不知道王菲在日本的成绩？还要拉网抑云出来？华晨宇还是网易云天王这么说？

引用 @绿衫盛世 发表的:
你比金曲奖还牛逼，你比给周杰伦颁发新人奖的罗大佑和伍佰还牛逼。

他不是普通人🐶

求你别碰瓷周杰伦行吗，麻烦你百科一下周杰伦资料，把周杰伦音乐听全了，去bb搜搜周杰伦视频再来说这话

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你觉得耻辱，我觉得神作，你觉得王菲牛，在我这屁都不是，怎么了

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惊叹号这张专辑每首都是创新之作，音乐性很高，还有电音，现在听都不过时，王菲能比？

引用 @冷水之人 发表的:
？评《JAY》年度最佳专辑的是金曲奖，关大众欣赏水平什么事？有质疑那就去质疑罗大佑的审美。

我是杰伦迷啊，只是听过王菲这个专辑觉得好，又没贬低杰伦，笑死。

引用 @昆德拉的笔 发表的:
周杰伦的歌都是自己写的，写完还能输出几十首给别人，论音乐成就完爆王菲。你要说王菲唱歌更好那可以说，论成就就要加上创作

周杰伦写给别人几百首，还都是代表作，懂的人都知道周杰伦多牛逼

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我是杰伦迷啊，只是听过王菲这个专辑觉得好，又没贬低杰伦，中国话看不懂，不知道谁无知。

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
好的，那就活该步行街被豆瓣被知乎被微博被各种平台嘲吧。

你真特么笑死我了。知乎那风气吹周杰伦踩别的歌手我一杰迷都看不下去了，你还知乎呢。还有你真是偷换概念第一名啊，搞的虎扑被嘲是因为虎扑用户觉得周杰伦音乐比王菲牛逼才被嘲似的。论作品的生命力各大播放器和广大人民群众也会教你做人。

引用 @蒂艾克斯 发表的:
电影，罗大佑，邓丽君的事还没掰扯清呢，王菲先别来凑热闹了🐶

楼主讲这么多，都不如这张图

引用 @xmrmay 发表的:
我是杰伦迷啊，只是听过王菲这个专辑觉得好，又没贬低杰伦，中国话看不懂，不知道谁无知。

穿上敌军衣服🐶

引用 @天天爱rap 发表的:
你真特么笑死我了。知乎那风气吹周杰伦踩别的歌手我一杰迷都看不下去了，你还知乎呢。还有你真是偷换概念第一名啊，搞的虎扑被嘲是因为虎扑用户觉得周杰伦音乐比王菲牛逼才被嘲似的。论作品的生命力各大播放器和广大人民群众也会教你做人。

周杰伦能像王菲一样，47岁天价演唱会还是大佬云集吗？

引用 @冷水之人 发表的:
罗大佑大概吊打王菲五十条街不过分吧

大胆点，五十一条吧

引用 @月明星 发表的:
穿上敌军衣服🐶

我买的专辑，演唱会票谁给报销啊

王菲算了吧，创作能力就那样，能和以创作能力而折服一大波群体的周杰伦来比，还想比下去？？？

原来歌不是用来听得 是用来比的

引用 @xmrmay 发表的:
只能说大众欣赏水平不够，寓言真的神专辑

神毛。没人听得东西还神

说句实在话，王菲要是真的比创作也不虚，寓言五部曲都是她自己作曲的，虎扑给她的认证也是“作曲”

你论来论去 他们给你钱钱了吗😭

引用 @OneMLight1 发表的:
邓紫棋靠自己没错，但是王菲??? 您也是窦吹?

不是，嘲而已，不需要逻辑跟事实。

就这？

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
说句实在话，王菲要是真的比创作也不虚，寓言五部曲都是她自己作曲的，虎扑给她的认证也是“作曲”

确实，比魔戒系列好看

引用 @冷水之人 发表的:
我只知道王菲最有代表性的专辑《寓言》被周杰伦进不了前三的《JAY》吊打了

王菲：对金曲奖评委对我的肯定，我也给予充分的肯定。

都別争论了，这两咖位，不会因为你们而改变，事实很清楚也是明面上的事，不难分析，这两位歌手看谁经得住时间考验了，，，男女去争论，一个后辈男，去和前辈女争咖位，不合适

引用内容被灭过多已被折叠

我说“《JAY》比《寓言》强”，你说“大众审美不行”，我说“评《JAY》是最佳专辑的是金曲奖”，你给我来句“我是杰迷我只是觉得王菲好不是贬低杰伦”。语文水平不差吧？你读读我们两个的对话，请问是谁有问题？或者请你解读出我说的话里有觉得《寓言》不好的意思呗？我说张飞打不过吕布＝我在说张飞很弱，你是这个意思吗？

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
周杰伦能像王菲一样，47岁天价演唱会还是大佬云集吗？

周杰伦只要想，整个娱乐圈都请的到

引用 @xmrmay 发表的:
我是杰伦迷啊，只是听过王菲这个专辑觉得好，又没贬低杰伦，中国话看不懂，不知道谁无知。

我就问你，我哪句话说《寓言》不好了？

王菲：对金曲奖评委对我的肯定，我也给予充分的肯定!打脸不!

引用 @xmrmay 发表的:
我是杰伦迷啊，只是听过王菲这个专辑觉得好，又没贬低杰伦，中国话看不懂，不知道谁无知。

到底谁没看明白中国话？

引用 @xmrmay 发表的:
我是杰伦迷啊，只是听过王菲这个专辑觉得好，又没贬低杰伦，中国话看不懂，不知道谁无知。

点灭就是你的才华吧

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
周杰伦能像王菲一样，47岁天价演唱会还是大佬云集吗？

你到底是王菲歌迷还是王菲黑子？？？？？说到大佬站街，刘德华张学友孙燕姿陈奕迅等等等等都在周杰伦演唱会出现过，可这有啥吹的？演唱会的核心是歌手，你特么扯别人。你非要说到大佬站街,央视人民日报对周杰伦音乐和地位评价的评价是啥，王菲又是啥，比的了吗？当然我觉得这都不重要，重要的是虽然出道20年了，但依然是听周杰伦歌的人最多。别拿47岁说事，你王菲也有40岁的时候，王菲40岁的时候作品的生命力有周杰伦现在强？

引用 @虎扑JR1074633490 发表的:
王菲：对金曲奖评委对我的肯定，我也给予充分的肯定。

嗯，然后《寓言》就被吊打了

引用 @虎扑JR1074633490 发表的:
王菲：对金曲奖评委对我的肯定，我也给予充分的肯定!打脸不!

周杰伦能diss金曲奖，金曲奖能给周杰伦低头认错

引用 @xmrmay 发表的:
只能说大众欣赏水平不够，寓言真的神专辑

🌹🌹那一套？

王菲很强，所以比周杰伦强?王菲比邓丽君强倒是真的。

引用 @蒂艾克斯 发表的:
电影，罗大佑，邓丽君的事还没掰扯清呢，王菲先别来凑热闹了🐶

不能吧，电影先不说，华语前二应该是稳的，邓丽君不是音乐人不是已经定论了嘛！宇宙乐坛第一人稳如狗。

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
豆瓣之前还有群职黑，开了好几个王菲假黑料的高楼

自从你来了虎扑，王菲的黑子就多了一些。

放过王菲吧，人家都退休10多年的老女人了，基本很少公开露面。成天比来比去，男的比女的比，前辈比，后辈比，比咖位，比代言，比地位，比演戏。。。还有周杰伦也是够惨天天被搬来搬去和这个比那个比。真当他是砖啊到处搬。

抛开创作淡歌声那是耍流氓。即便要比也跟邓丽君，而邓丽君在日本的地位高王菲不知哪去了。以为唱首游戏主题曲就很牛了？

冲啊

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在周杰伦面前数创新呢，王菲裁缝式的创新加起来都不及周杰伦一首 娘子

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你就只知道一个劲吹王菲，各种贬低其他音乐人，回豆瓣去吧，这里也许真的不适合你。

这第一名到底要多强 到底还要过多少关 可不可以不要这个奖 我当我自己的裁判

引用 @冷水之人 发表的:
不是，嘲而已，不需要逻辑跟事实。

还缺一个栾树

为啥一定要比？王菲很好，周杰伦也很好。 王菲和真正的菲粉一定不会想你这样拿她做比较。王菲从来都不屑这种东西，你不知道吗？安安静静听歌不就好了吗？ 你这看起来吹王菲，实则是给她招黑。

引用内容可能违规暂时被隐藏

罗大佑还用吹吗？就一首东方之珠就吊打所有流行创作人了吧。

引用 @蒂艾克斯 发表的:
电影，罗大佑，邓丽君的事还没掰扯清呢，王菲先别来凑热闹了🐶

这几天周杰伦被全方位多角度吊打，电影被拿影帝们的成绩“吊打”，巅峰传唱度被任贤齐“吊打”，人文被罗大佑“吊打”，影响力被邓丽君“吊打”，现在王菲也来凑热闹，豆瓣评分被王菲“吊打”，哭了，有张无忌被六大门派围攻那感觉了

把一个退休女工扯出来同还在唱歌的40岁男人比流量这本身就是好笑的事!王菲是流行乐坛唯一的国家一级演员，这就是国家对王菲的音乐成就的肯定。另外国内特别颁发的华语杰出贡献奖、十全十美奖等等遍布二岸三地和日本的奖项也能说明王菲的成就!看看金曲奖的得奖感言：对金曲奖评委对我的肯定，我也给与充分的肯定!

王菲还真不够打，你列的那些都是粤语，而周杰伦得的全是以华语乐坛命名的奖项。周杰伦在日本也取得了巨大的成功，在韩国更是神级存在。周杰伦的出现打破了华语乐坛长期停滞不前的局面，以一己之力推动了华语音乐的发展。

引用 @你觉得我是谁呢 发表的:
这几天周杰伦被全方位多角度吊打，电影被拿影帝们的成绩“吊打”，巅峰传唱度被任贤齐“吊打”，人文被罗大佑“吊打”，影响力被邓丽君“吊打”，现在王菲也来凑热闹，豆瓣评分被王菲“吊打”，哭了，有张无忌被六大门派围攻那感觉了

乔丹内线被奥尼尔“吊打”，三分被库里“吊打”，组织被魔术师“吊打”，速度被艾弗森“吊打”，棒球被迪马乔“吊打”，足球被C罗“吊打”

引用 @冷水之人 发表的:
罗大佑大概吊打王菲五十条街不过分吧

那就52条吧

引用 @天天爱rap 发表的:
你到底是王菲歌迷还是王菲黑子？？？？？说到大佬站街，刘德华张学友孙燕姿陈奕迅等等等等都在周杰伦演唱会出现过，可这有啥吹的？演唱会的核心是歌手，你特么扯别人。你非要说到大佬站街,央视人民日报对周杰伦音乐和地位评价的评价是啥，王菲又是啥，比的了吗？当然我觉得这都不重要，重要的是虽然出道20年了，但依然是听周杰伦歌的人最多。别拿47岁说事，你王菲也有40岁的时候，王菲40岁的时候作品的生命力有周杰伦现在强？

王菲那次演唱会为她站台的可不仅仅是乐坛的大佬

引用 @虎扑JR2041468715 发表的:
放过王菲吧，人家都退休10多年的老女人了，基本很少公开露面。成天比来比去，男的比女的比，前辈比，后辈比，比咖位，比代言，比地位，比演戏。。。还有周杰伦也是够惨天天被搬来搬去和这个比那个比。真当他是砖啊到处搬。

周杰伦这几天被围攻，王菲也是工具人之一，你看看罗大佑邓丽君，都是月经帖了，王菲最近女歌手投票拿了第一，可不得把这个工具人也拿出来用用🐶

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得吧。你摆这么多，无非就体现了两个字“高端”。但我寻思欧美那边像猫王，杰克逊，披头士这些可以载入流行音乐史册的人，都是把流行音乐做的“大众化”的人，也没有以“高端”这种为标签的啊？

回错了。

预言一下下一次就拿国外歌手来打周杰伦了，论点是周杰伦的xxx音乐不够纯正

引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
乔丹内线被奥尼尔“吊打”，三分被库里“吊打”，组织被魔术师“吊打”，速度被艾弗森“吊打”，棒球被迪马乔“吊打”，足球被C罗“吊打”

周杰伦厨艺被谢霆锋“吊打“，文化水平被jrs“吊打”

引用 @Echicho 发表的:
预言一下下一次就拿国外歌手来打周杰伦了，论点是周杰伦的xxx音乐不够纯正

周一直被吹的R&B确实不如陶喆王力宏纯正

王菲周杰伦都很多元化，都很牛。但周杰伦还是比王菲更多元化的，因为他是主修古典音乐，写歌出道的，周的多元化更能让大众接受，王的多元化局限性太小，还有人气指数

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
周一直被吹的R&B确实不如陶喆王力宏纯正

周啥都不行，你咋不去比他们，非要比周杰伦呢

引用 @xmrmay 发表的:
只能说大众欣赏水平不够，寓言真的神专辑

确实，大众应当以死谢罪。

周黑日常在街上找气受

引用 @加油我骚韦 发表的:
这跟得罪谁没啥关系吧，喜爱值另一边是无感，jay现在也有九十多这么大比例都是偏好感，说实话比现实中好感度高多了

我周围环境挺舒适的，好多人都唱杰伦的歌🐶不像街里动不动跳出来几个人出来尬黑

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
《不能说的秘密》和后面周杰伦的影视作品差别太大，让人很有不真实感。

你咋不说周杰伦的歌都是别人写的他给钱写自己的名字而已？

引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
看到你提的：“知乎大神”evan, 我就甩个链接吧：
https://www.zhihu.com/question/347949390/answer/1168839411

看到它说岁月稳压告白气球就不用看了。。。这是把群众当傻子忽悠

引用 @冷水之人 发表的:
你说的是那个在应用商店被刷到两分的平台吗？说实话，出了豆瓣，真比实绩，哪个平台周杰伦不吊打王菲呢？

在豆瓣也是吊打王菲啊，也就是小组里那群人抱着虚假数据取暖。

这人干嘛的，说了半天啥玩意

这些论成就的，还是要看民意吧，在这条街上，周一其随

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
豆瓣前段时间王菲粉丝碰瓷周杰伦不是被按在地上打？自己吹自己就好了，总是喜欢拉上周杰伦 不是找打嘛？ 最后的结果又是演变成周杰伦粉丝欺负人，然后抬出罗大佑 邓丽君 无聊

罗大佑 邓丽君和周杰伦比犹如邓肯和大梦对比乔丹

看你发了这么多字，我就好好和你辩论一下。 我很喜欢王菲，我不是站在王菲的对立面和你辩论，我是站在反驳你一些观点的立场。 关于王菲深入了解比不过你和你转发的那位。 说几个问题。第一，你说创作被过分强调。那么请问，王菲用多空灵唱腔唱学猫叫，惊雷，离人愁。你觉得王菲会有今天的地位嘛。我愿意，红豆，开到荼靡如此云云的歌曲，本身就有自己的闪光点，不是王菲唱，我承认不会如现在这般完美，但这些歌也不会是垃圾。词和曲是音乐的灵魂。如果你觉得只要是王菲唱，什么歌都是精品，那你去翻翻她八几年到九零年那几张老专辑吧。确立个人风格以及公司制作水平提升对于王菲的帮助是决定性的。 第二，你说邓紫棋是混子，甚至不如薛之谦。请问邓紫棋自己作词作曲的量在那里，香港最年轻红磡开演唱会女歌手。泡沫这种歌的音域之广难度之高，是薛之谦能比的？最新专辑摩天动物园，你有空去听听，混子能写出这种专辑？你不喜欢只能说你喜欢王菲那个风格，不喜欢邓紫棋这个风格，说别人混子是不是没理。 第三，周杰伦歌曲编曲的问题。你不了解周杰伦可以理解。你可能没有听过周杰伦歌曲流出的demo，完成度非常之高，编曲已经有基础。钟兴民采访时亲口说的。所谓三大御用金牌编曲我认为很强，但更多的是锦上添花。 第四，拿你提到的那张《浮躁》，八首自己作词作曲。让我特地翻了一下，就四首歌有词，另外四首纯音乐，水平如何我不做评价。纯音乐我拿出《不能说的秘密》原声带，质和量我认为都可完爆之。你说王菲的创作能力有多强，我真的没有感觉到。她热门歌曲二十首里，找不到一两首自己作词作曲。你如果非要用所谓创新性，实验音乐教我们什么才是好的创作，那我觉得还不如华晨宇粉丝呢。你说什么音乐创作创新性强于周杰伦，你在想屁吃，你自己说这话自己信吗。王菲自己创作电子音乐和说唱？还是乐坛先行者？王菲教周杰伦热狗宋岳庭玩说唱是不是。 第五，流行音乐创作比古典爵士难度明显小，请说出具体理由。即使我承认的话，那么谢谢你对周杰伦的肯定。周杰伦是华语歌坛把古典与流行结合最好的。爵士乐布鲁斯雷鬼英式摇滚周杰伦玩的不要太多。听没听过印第安老斑鸠——酸性爵士，听没听过迷迭香。 最后，你要是想比比音乐收听量和专辑销量。我建议你还是不要自取其辱。各大音乐平台上的榜单会告诉你答案。

王菲是个锤子…

引用内容被灭过多已被折叠

牛逼的杰伦迷，你喜欢的怕是绿凯的杰伦

引用 @冷水之人 发表的:
你说的是那个在应用商店被刷到两分的平台吗？说实话，出了豆瓣，真比实绩，哪个平台周杰伦不吊打王菲呢？

🐶🐶🐶微博没准能五五开

引用 @真鱼 发表的:
罗大佑 邓丽君和周杰伦比犹如邓肯和大梦对比乔丹

他们更像张伯伦 拉塞尔吧 一个数据影响力无敌 一个人文深度高，而且乔丹崛起的时候他们也退了

最喜欢的男歌手和女歌手 但王菲的歌，就适合心情平淡的时候听，平时还是听周杰伦多