再论王菲音乐成就强于周杰伦

虎扑用户922397
楼主 (虎扑)
上一次我发的贴可能有些情绪化,招来了很多争议。这次我尝试用更加平和的语气来说明我的论点。首先,个人认为创作能力并不能成为评判流行音乐成就的金标准,真正的要点还要看成品。可以不夸张的说,流行音乐的创作能力并不是多么值得夸耀,流行音乐的创作难度要明显小于古典爵士这类,而且在流行音乐的制作流程中,作曲实际上也并非那么决定性,编曲后期的大神平均水平也是碾压前台那些创作歌手。周杰伦大部分都编曲后期也并不是自己。王菲创作虽少,但是质量一直是非常稳定,在创新性方面,人声实验,迷幻,另类摇滚,电子乃至说唱这些元素王菲也有涉及,且是先行者,可以说王菲的创新元素多样化是强于周杰伦的。街上一味的吹捧“创作”实际上是有失公允的,而且给了如邓紫棋这样的“歌手”(实际是创作可能还比不上薛之谦的混子)喘息的空间。 王菲强的地方还有一点是,她的音乐成就扩散到了华语圈以外。她在日本也取得了显著的事业成功,相比之下,个人认为周杰伦所谓的“海外成功”实际上还是局限于华语。 最后引用一下知乎的菲迷大神@Evan 介绍一下王菲三大神专: 《Di-Dar》是粤语歌坛第一神专。 《Di-Dar》是王菲音乐生涯中的最后一张粤语专辑,也是华语乐坛第一张神游舞曲风专辑。这张专辑弥漫着浓厚的英伦迷幻、诡谲气氛,编曲极其精致,概念也十分完整、新颖。 这张专辑是王菲最后一次向唱片公司妥协,以至于专辑的制作阵容极其豪华,高手如云,得到了诸如林夕、张亚东、窦唯、C.Y.Kong、周耀辉等如雷贯耳的音乐人鼎力支持。 这张专辑是台湾音乐史上第二张爬上「台湾金曲龙虎榜」top20的粤语专辑,是新加坡的年度最畅销粤语专辑。 这张专辑不仅在香港四大电台横扫8项大奖,10首歌中有6首登上电台排行榜,更是史无前例地坐拥5首冠军单曲,其中包括一首四台冠单和一首两台冠单,这项纪录至今无人能打破。 除此之外,主打歌《Di-Dar》的MV获得了芝加哥电影节最佳音乐录像奖,亦是首次获奖的华语MV。 王菲《迷路》 王菲《暧昧》 王菲《无题》 王菲《流星》 王菲的最后一张粤语专辑,成为了香港歌坛难以逾越的高峰。 让她在1996年火出华语乐坛的,是一张横空出世的神专——《浮躁》。 这张专辑堪称前无古人,目前也算得上是后无来者。 这张专辑是王菲在新艺宝所发布的最后一张唱片。经过了《Di-Dar》中与公司的博弈后,王菲握住了这张专辑的所有主动权。因此,在这张专辑中,她完全抛弃了商业上的考量,做了一次她艺术生涯中最圆满的艺术尝试,迎来了她音乐生涯中的第一个艺术高峰。 在这张专辑中,王菲大胆地选中了还只是籍籍无名的吉他手的张亚东监制半张专辑。这是张亚东第一次参与监制专辑,王菲就此一手发掘了华语乐坛首屈一指的制作人。 在这张专辑中,王菲请来了欧美80年代开创了梦幻流行和另类摇滚的苏格兰小众乐队极地双子星参与创作与制作,这是华语歌手第一次真正意义上与欧美歌手的密切合作。 在这张专辑中,王菲在华语音乐历史上首次将北欧迷幻元素、英伦摇滚的元素注入到北京摇滚中,磨去了北京摇滚中的颗粒感,加入欧美飘渺色彩的同时保留了京味儿小调的悠扬,开创了华语摇滚乐的新流派,可谓是博采众长,是香港音乐乃至华语音乐的承上启下、集各家精华于一身的大成之作。 在这张专辑中,王菲做了华语音乐最早、最完整、最先进的人声实验,这张专辑也是华语乐坛最早的实验音乐专辑之一。下一首爆火的人声实验单曲《忐忑》比《浮躁》整整晚了十年,且只是作为单曲出现而已。 抛开这些令人眼花缭乱的创举,回归音乐本身,这张专辑是华语乐坛最顶级的瑰宝,达到了无与伦比的艺术成就。 这张专辑从命名、封面到歌曲的排版、歌曲的内容、别致的音乐形式等各方面,风格十分和谐、高度统一,整张专辑的概念性被完美地诠释,整张专辑也完整如白璧无瑕。宏观上看,专辑本身就是一件完美的艺术品。 这张专辑的封面取《论语》中「非礼勿闻,非礼勿视、非礼勿言」的意象,给这张高度国际化的专辑增添了一丝中国文化中的禅意。 专辑中的歌曲在命名、作词上更是体现出了王菲长年浸淫佛道所沾染的禅意,诸如《堕落》《浮躁》《想象》等,大多取抽象的心境、状态。专辑抛弃肉体,探讨灵魂层面虚无缥缈的细微情绪,富有强烈的东方佛学色彩。 专辑中吟唱大规模地取代了歌词,大部分歌曲的演唱部分只可隐约听到王菲细碎的呓语。王菲用她精致飘渺的声线营造、诠释、传递情绪,将「浮躁」、「不安」等只可意会不可言传的微妙感受用细腻的声音变化和不具备意义的音节完美构建,是华语意识流音乐中无法逾越的一座高峰。 王菲在《浮躁》的10首歌中包办8首词曲,这是王菲第一次以创作歌手的身份制作专辑。这张专辑是王菲本人思想与音乐发展高度契合的反映,也是王菲挣脱香港娱乐圈潜规则、完全成为个人音乐主导的开始。 王菲《无常》 王菲《想像》 王菲《分裂》 《寓言》 领先时代半步的被称为天才,领先时代一步的被称为疯子。 很明显,听过这张在当时根本无法被大众接受的专辑后,当时的人们把王菲当成了疯子。 专辑的“配菜”《笑忘书》和《给自己的情书》火遍华语乐坛,在香港血洗四大颁奖礼共15项大奖,在中文榜中榜依旧以统治级的姿态延续着天后的辉煌,可王菲自己编写的「寓言五部曲」却无人问津,甚至得了个滑稽的「最佳另类流行奖」。 王菲《笑忘书》 「寓言五部曲」指的是《寒武纪》《新房客》《香奈儿》《阿修罗》《彼岸花》五首由王菲统一作曲、张亚东统一编曲、林夕统一填词的一组歌曲。 这五首歌融合了古典、神游舞曲、另类摇滚、电子乐、流行等元素,再次展现了菲式音乐的独特性;在唱法上王菲的唱腔千变万化,既有流行唱法的精美咬字,也有大量美声唱法吟唱,更有层层递进到G5的轻灵咬字,将王菲登峰造极的唱功展示得淋漓尽致;在编曲方面这五首歌五一不极其宏大,沉重且复杂的编曲将五首歌串联在一起,诠释出了具有电影质感的完整概念;在内容上林夕选取了神话传说、宗教、电影艺术、文学经典、时尚、宗教等意象,用五个截然不同的故事象征这张专辑「缘起缘灭与轮回」的主题。 王菲《寒武纪》 王菲《新房客》 王菲《香奈儿》 王菲《阿修罗》 王菲《彼岸花》 这五首歌开创了华语流行乐的新形式,抬高了音乐艺术的天花板,也将王菲本人此生最极致的音乐献礼给了新的千年。

 

🔥 最新回帖

钢之炼金术师666
389 楼
流行音乐的创作能力并不是多么值得夸耀的事。敢情罗大佑李宗盛这些是因为嗓音和唱功达到今天的地位的

虎扑用户138734
388 楼
引用 @蒂艾克斯 发表的:
电影,罗大佑,邓丽君的事还没掰扯清呢,王菲先别来凑热闹了🐶

我也是无聊,楼主所说的专辑和歌曲,我一个都没听过,居然也从上翻到最下! 不过倒是能看出楼主通篇采用大量排比句式,用词天马行空,雄浑辽阔。如果配上一曲激昂的交响乐作为bgm的话,一定能将王菲的乐坛地位推向另一个高峰! 赞👍!

g
gaogao111
387 楼
引用 @绿衫盛世 发表的:
你比金曲奖还牛逼,你比给周杰伦颁发新人奖的罗大佑和伍佰还牛逼。

不是新人奖 是最佳专辑

虎扑用户027795
386 楼
引用 @无与伦比的周杰伦 发表的:
王菲确实没有周杰伦红啊,红了20年了

王菲还红了三十年呢?而且是从唱片时代开始的。周杰伦近年太活跃了话题高而已,上个节目就有很高流量。王菲哪次上节目热度不是最高的,开个演唱会网上两千多万人观看。周杰伦的粉丝集合在年轻人。王菲的粉丝,跨度太大了。

无与伦比的周杰伦
385 楼
引用 @虎扑JR1605167436 发表的:
一个唱片时代的歌手与流量时代比有意思吗?王菲巅峰时那种程度你见过吗

王菲确实没有周杰伦红啊,红了20年了

 

🛋️ 沙发板凳

虎扑用户845127
电影,罗大佑,邓丽君的事还没掰扯清呢,王菲先别来凑热闹了🐶

虎扑用户080715
看到你提的:“知乎大神”evan, 我就甩个链接吧:
https://www.zhihu.com/question/347949390/answer/1168839411
[ 此帖被火箭队史第一人周琦在2020-05-11 10:17:52修改 ]
虎扑用户080715
邓紫棋躺着也中枪,她确实还是缺少一些实打实的认证,但是你直接讽刺她是“混子”是否有些主观恶意过重了?你说说看新生代还有谁不是混子啊?!
虎扑用户735820
引用 @蒂艾克斯 发表的:
电影,罗大佑,邓丽君的事还没掰扯清呢,王菲先别来凑热闹了🐶

真就各大门派集火光明顶呗😂

虎扑用户922397
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
邓紫棋躺着也中枪,她确实还是缺少一些实打实的认证,但是你直接讽刺她是“混子”是否有些主观恶意过重了?你说说看新生代还有谁不是混子啊?!

邓紫棋现在完全就是个抖音网红了,还不够混?

虎扑用户922397
引用 @蒂艾克斯 发表的:
电影,罗大佑,邓丽君的事还没掰扯清呢,王菲先别来凑热闹了🐶

比电影方面成就王菲赢周杰伦只会更多

虎扑用户286218
王菲咋还插队呢?昨天还在和邓丽君比呢。 不开玩笑了哈,你这叫缺失性比较,你说要论证王菲更优秀,但是全篇没有提到周的音乐。也许你对王菲更了解,欢迎你做科普。但是标题就说谁更优秀,有失公允了。

虎扑用户080715
引用 @hd30slj 发表的:
真就各大门派集火光明顶呗😂

周杰伦真的是最近不知道得罪了谁,喜爱值一直降,还好老底厚
虎扑用户922397
引用 @警犬0 发表的:
王菲咋还插队呢?昨天还在和邓丽君比呢。 不开玩笑了哈,你这叫缺失性比较,你说要论证王菲更优秀,但是全篇没有提到周的音乐。也许你对王菲更了解,欢迎你做科普。但是标题就说谁更优秀,有失公允了。

个人认为王菲实际上也不输邓丽君,特别是创作和曲风多样性两方面,邓丽君还是存在比较大的时代滤镜。

火箭队史第一人周琦
引用内容可能违规暂时被隐藏


请问王菲和罗大佑几几开?
虎扑用户286218
引用 @hd30slj 发表的:
真就各大门派集火光明顶呗😂

唉妈,笑死我了。。贴切贴切

虎扑用户331240
我觉得吧。你摆这么多,无非就体现了两个字“高端”。但我寻思欧美那边像猫王,杰克逊,披头士这些可以载入流行音乐史册的人,都是把流行音乐做的“大众化”的人,也没有以“高端”这种为标签的啊?

虎扑用户286218
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
比电影方面成就王菲赢周杰伦只会更多

兄弟,电影指的是有个帖子黑周杰伦电影几连扑。。你护犊子别这么敏感呀。。

虎扑用户922397
引用 @蒂艾克斯 发表的:
电影,罗大佑,邓丽君的事还没掰扯清呢,王菲先别来凑热闹了🐶

王菲是真的差了另外两个很多吗?说句实在话感觉罗大佑的地位很多也是在00年后炒起来的,他80、90年代给人感觉就是各种被压,00年后人气存续不如大多数同辈歌手

冷水之人
“周杰伦大部分都编曲后期也并不是自己”“可以说王菲的创新元素多样化是强于周杰伦的”“街上一味的吹捧创作实际上是有失公允的,而且给了如邓紫棋这样的歌手(实际是创作可能还比不上薛之谦的混子)喘息的空间”“个人认为周杰伦所谓的海外成功实际上还是局限于华语”。针对这四句话,1.周杰伦的编曲老师接受采访的时候说,周杰伦大部分的音乐都是自己先做出编曲,然后他们在其上进行打磨,但因为周杰伦有署名洁癖,不是自己全部完成的不署名,所以编曲栏你看到周杰伦这个名字比较少。2.华语乐坛没有在所谓“创新元素多样化”这一块能赢周杰伦的歌手。3.邓紫棋是不如薛之谦的混子,我看不出来你是反串还是纯nt。4.周杰伦发说好不哭,youtube美国等十三个国家趋势第一,你知道已经多久没有一个中国人有这样的国际影响力了吗?而且周杰伦的电影《不能说的秘密》在日韩也很火哦。虽然周杰伦也算不上有很大的海外影响力华语,但华语乐坛依然没有能比得上他的。

虎扑用户922397
引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得吧。你摆这么多,无非就体现了两个字“高端”。但我寻思欧美那边像猫王,杰克逊,披头士这些可以载入流行音乐史册的人,都是把流行音乐做的“大众化”的人,也没有以“高端”这种为标签的啊?

王菲是作品平均质量高于周杰伦,商业成就也不亚于周杰伦。而且王菲的平均质量真的是可怕,也没有出现周杰伦《惊叹号》这样的耻辱之作。

虎扑用户845127
王菲牛逼,罗大佑牛逼,也没人反对啊,我一个听歌的,我看见的就是周杰伦是华语歌手音乐播放量第一,谁来都是碰瓷,管你什么王菲罗大佑,说的再牛逼有啥用,赶紧去播放器上面普及,让别人都听他们的歌去,你在这说吹个天,没人听不是可惜了?

虎扑用户922397
引用 @蒂艾克斯 发表的:
王菲牛逼,罗大佑牛逼,也没人反对啊,我一个听歌的,我看见的就是周杰伦是华语歌手音乐播放量第一,谁来都是碰瓷,管你什么王菲罗大佑,说的再牛逼有啥用,赶紧去播放器上面普及,让别人都听他们的歌去,你在这说吹个天,没人听不是可惜了?

这条街这种音乐态度,难免会被其他平台群嘲。豆瓣说实话真的是远远比你们有道理。

火箭队史第一人周琦
引用内容被灭过多已被折叠

那你自己爬回豆瓣,别在这里吃瘪
虎扑用户723360
歌曲的格调本来就不是一个层次的。方文山那种查词典硬押韵脚的写词法,差林夕好几条街。

冷水之人
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我只知道王菲最有代表性的专辑《寓言》被周杰伦进不了前三的《JAY》吊打了

冷水之人
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罗大佑大概吊打王菲五十条街不过分吧

蒂艾克斯
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那你到底是王菲VS周杰伦,还是豆瓣VS虎扑啊,也不看看你们那给周杰伦的所有歌曲排名是个什么玩意,懂个锤子音乐,🐶屁的音乐素养,你懂个🐔8。

虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
罗大佑大概吊打王菲五十条街不过分吧

真的吗?个人认为罗大佑只是早期几个领路人之一,而且他还不是最早系统搞华语原创的那几个,而王菲至少是华语流行的一个巅峰。

冷水之人
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周杰伦能自编自导自演一部成功的火到海外的电影,王菲能?

冷水之人
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王菲现在就是个捞钱机器,够不够混?

虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
周杰伦能自编自导自演一部成功的火到海外的电影,王菲能?

周杰伦一部封神了?王菲那么多经典电影作品还比不上一部不能说的秘密了?说句实在话,看周杰伦后来的电影质量,我真的怀疑他那个导演也就是挂个名罢了。

昆德拉的笔
周杰伦的歌都是自己写的,写完还能输出几十首给别人,论音乐成就完爆王菲。你要说王菲唱歌更好那可以说,论成就就要加上创作

虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
王菲现在就是个捞钱机器,够不够混?

给我和我的祖国和中国女排唱主题曲叫“捞钱”?邓紫棋钱也捞不到。

C
C罗我大哥
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平均质量高于体现在哪儿?你所说的小众电子吗?商业成就不亚于又体现在哪儿,依据是什么,福布斯名人榜?还是四大音乐APP热门榜?还是商品代言?不好意思,商业成就从哪方面看都差的很远。王菲自2000年《寓言》以后直至2010年春晚唱传奇之前,这十年的时间在音乐上成绩基本为零。之后靠着几首你所谓的“大众”化的歌曲才重新找回一些“商业价值”。

糖糖来了
王菲不就是山寨小红莓和比约克,舞台借鉴了窦唯风格,放现在   就一裁缝歌手,王菲最值得吹是音色,邓丽君的音色要是百年一遇,王菲就是50年一遇 周杰伦的成就随着岁月的流逝和华人越来越自信,他只会比现在评价还高。
科比布鲁克okc
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豆瓣前段时间王菲粉丝碰瓷周杰伦不是被按在地上打?自己吹自己就好了,总是喜欢拉上周杰伦 不是找打嘛? 最后的结果又是演变成周杰伦粉丝欺负人,然后抬出罗大佑 邓丽君 无聊

冷水之人
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除了豆瓣,哪个论坛比音乐周杰伦不吊打王菲?

虎扑用户922397
引用 @C罗我大哥 发表的:
平均质量高于体现在哪儿?你所说的小众电子吗?商业成就不亚于又体现在哪儿,依据是什么,福布斯名人榜?还是四大音乐APP热门榜?还是商品代言?不好意思,商业成就从哪方面看都差的很远。王菲自2000年《寓言》以后直至2010年春晚唱传奇之前,这十年的时间在音乐上成绩基本为零。之后靠着几首你所谓的“大众”化的歌曲才重新找回一些“商业价值”。

王菲那几张“小众”专辑实际商业成就也特别强,周杰伦被吹上天的《叶惠美》实际商业成就很一般,被同时期阿杜刀郎各种压

冷水之人
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那邓紫棋去年出了新专辑也叫混?还不如薛之谦,你滚回豆瓣问问你的菲粉同胞们认不认同你这个观点?

蒂艾克斯
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那你到底是王菲VS周杰伦,还是豆瓣VS虎扑啊,也不看看你们那给周杰伦的所有歌曲排名是个什么玩意,懂个锤子音乐,脸比天大。

火箭队史第一人周琦
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邓紫棋是砸了你收藏的专辑吗?
冷水之人
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张口就来??来,贴销量

虎扑用户442795
你小众你牛批,你小众你就是实验,你牛批怎么不带火这个音乐类型呢,滚回豆瓣去。

虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
那邓紫棋去年出了新专辑也叫混?还不如薛之谦,你滚回豆瓣问问你的菲粉同胞们认不认同你这个观点?

摩天动物园那张专辑还不够难听吗?玩的“创新”都是王菲90年代就玩过的东西。

虎扑用户922397
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
邓紫棋是砸了你收藏的专辑吗?

邓紫棋这种和冯提莫一个级别的抖音网红在街上喜爱值高于王菲,真的是奇观,也只有这条街的人审美这么奇特了

冷水之人
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
看到你提的:“知乎大神”evan, 我就甩个链接吧:
https://www.zhihu.com/question/347949390/answer/1168839411

哈哈哈哈哈哈哈,王菲粉人均川剧变脸?

虎扑用户922397
引用 @虎扑JR0173857404 发表的:
你小众你牛批,你小众你就是实验,你牛批怎么不带火这个音乐类型呢,滚回豆瓣去。

好的,那就活该步行街被豆瓣被知乎被微博被各种平台嘲吧。

冷水之人
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
摩天动物园那张专辑还不够难听吗?玩的“创新”都是王菲90年代就玩过的东西。

那王菲现在唱歌还不难听吗?除了捞钱还会干什么

虎扑用户018489
引用内容被灭过多已被折叠

豆瓣音乐???你把我逗笑了

冷水之人
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
邓紫棋这种和冯提莫一个级别的抖音网红在街上喜爱值高于王菲,真的是奇观,也只有这条街的人审美这么奇特了

王菲这种私生活堪比李小璐的竟然能在街上拿下华语女歌手第一,这才是真的奇观

蒂艾克斯
以前没来虎扑,只听歌,来了这里我才知道,歌曲真不是用来听的,是吹逼用的,听的人再多,不如吹的高,见识了😂。

虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
王菲这种私生活堪比李小璐的竟然能在街上拿下华语女歌手第一,这才是真的奇观

这种私生活的事情你拿出实锤来啊?离婚分手这些都有错吗?倒是邓紫棋真的是抖音网红,没见过哪个“主流歌手”天天腹泻式更新抖音。

冷水之人
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
好的,那就活该步行街被豆瓣被知乎被微博被各种平台嘲吧。

豆瓣被步行街被知乎被微博被B站被贴吧嘲的更多啊

C
C罗我大哥
引用内容可能违规暂时被隐藏


那几张小众商业性强在哪儿?就拿你们口中的神专《浮躁》它的商业成就在那儿?《叶惠美》如果都算被阿杜刀郎压。那《浮躁》简直要被谢霆锋任贤齐等一帮人碾压死了。

虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
王菲这种私生活堪比李小璐的竟然能在街上拿下华语女歌手第一,这才是真的奇观

以邓紫棋的颜值身材,她甚至都没有“私生活混乱”的权力hhh

冷水之人
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
这种私生活的事情你拿出实锤来啊?离婚分手这些都有错吗?倒是邓紫棋真的是抖音网红,没见过哪个“主流歌手”天天腹泻式更新抖音。



虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
豆瓣被步行街被知乎被微博被B站被贴吧嘲的更多啊

不不不,哪儿都没有步行街这么被广谱群嘲

想活的精彩
滚吧

火箭队史第一人周琦
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
以邓紫棋的颜值身材,她甚至都没有“私生活混乱”的权力hhh

Ad hominem
火箭队史第一人周琦
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
摩天动物园那张专辑还不够难听吗?玩的“创新”都是王菲90年代就玩过的东西。

论难听,2019年谁也比不上王菲版的《我和我的祖国》,简直是为国庆蒙上一层阴影
c
cklwade
引用内容被灭过多已被折叠

你说的就是那个鹿晗华晨宇比肩周杰伦的豆瓣吗,i了

冷水之人
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
不不不,哪儿都没有步行街这么被广谱群嘲

你说的是那个在应用商店被刷到两分的平台吗?说实话,出了豆瓣,真比实绩,哪个平台周杰伦不吊打王菲呢?

x
xmrmay
引用 @冷水之人 发表的:
我只知道王菲最有代表性的专辑《寓言》被周杰伦进不了前三的《JAY》吊打了

只能说大众欣赏水平不够,寓言真的神专辑

冷水之人
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
以邓紫棋的颜值身材,她甚至都没有“私生活混乱”的权力hhh

所以你这是承认王菲私生活混乱了

s
sea_song
反正王菲需要依靠窦唯张亚东才能成功。周杰伦需要依靠谁?
虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
所以你这是承认王菲私生活混乱了

不,我只是针对你的“论点”嘲讽一下

阿克伦的小曼巴
引用内容被灭过多已被折叠

电影成就不是只看演技,王菲或许是更好的演员,但周杰伦绝对是更好的导演➕编剧,更何况我觉得周杰伦演技也算合格,但王菲导演编剧水平我不说有多低,至少可以评个不合格吧,如果你不认同,请上数据实例分析

虎扑用户922397
引用 @sea_song 发表的:
反正王菲需要依靠窦唯张亚东才能成功。周杰伦需要依靠谁?

说反了吧,张亚东发迹就是靠的王菲

虎扑用户168113
王菲粉真是蜜汁自信,实绩比不过,又来感觉玄学,我寻思着奖项和音乐性也没比过啊,怎么脸皮这么厚,一直要跟杰伦比

虎扑用户922397
引用 @sea_song 发表的:
反正王菲需要依靠窦唯张亚东才能成功。周杰伦需要依靠谁?

窦唯总共只和王菲合作了四首,现在他就只会卖卖情怀装装深沉,偶尔被某些“乐迷”拉出来一顿猛吹

虎扑用户922397
引用 @阿克伦的小曼巴 发表的:
电影成就不是只看演技,王菲或许是更好的演员,但周杰伦绝对是更好的导演➕编剧,更何况我觉得周杰伦演技也算合格,但王菲导演编剧水平我不说有多低,至少可以评个不合格吧,如果你不认同,请上数据实例分析

《不能说的秘密》和后面周杰伦的影视作品差别太大,让人很有不真实感。

虎扑用户286218
引用 @冷水之人 发表的:
除了豆瓣,哪个论坛比音乐周杰伦不吊打王菲?

大胆点,豆瓣不限制群组的话,也比不过。。硬看评分就算了,周的黑子太多。

虎扑用户922397
引用 @警犬0 发表的:
大胆点,豆瓣不限制群组的话,也比不过。。硬看评分就算了,周的黑子太多。

王菲黑子就少了吗?而且王菲当年初入乐坛可没有吴宗宪这种使劲捧着她的,打歌都得在综艺节目上一边手塞进蜂箱一边唱歌。

整条gai最靓噶仔
印象中王菲和周杰伦好像还没同台过,并不见得他就一定能压的住王菲。

青山咯
引用 @xmrmay 发表的:
只能说大众欣赏水平不够,寓言真的神专辑

只能说大众欣赏水平勉强够格,jay确实要比寓言好

大笨熊神
论成就还真不好说,单论唱歌必须天后啦

冷水之人
引用 @xmrmay 发表的:
只能说大众欣赏水平不够,寓言真的神专辑

?评《JAY》年度最佳专辑的是金曲奖,关大众欣赏水平什么事?有质疑那就去质疑罗大佑的审美。

虎扑用户922397
引用 @整条gai最靓噶仔 发表的:
印象中王菲和周杰伦好像还没同台过,并不见得他就一定能压的住王菲。

去年春晚王菲压的周杰伦喘不过气

h
hd30slj
引用内容被灭过多已被折叠

那请你拿出证据,不要天天用你怀疑之类的词语,我怀疑你是个啥B,你到底是不是?

虎扑用户922397
引用 @红星照耀东方 发表的:
豆瓣音乐???你把我逗笑了

步行街若是看不起豆瓣音乐,可以自己出个音乐评分页面啊?反正喜爱值都有了。

冷水之人
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
不,我只是针对你的“论点”嘲讽一下

我也只是针对你对邓紫棋的嘲讽,同等级的嘲讽回去一下。你可以继续,我也可以继续。

科比布鲁克okc
引用 @警犬0 发表的:
大胆点,豆瓣不限制群组的话,也比不过。。硬看评分就算了,周的黑子太多。

豆瓣大范围投票王菲也投不过周杰伦,当然一些饭圈小组就算了

虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
我也只是针对你对邓紫棋的嘲讽,同等级的嘲讽回去一下。你可以继续,我也可以继续。

以邓紫棋的所谓实力,我嘲讽就嘲讽呗,反正她只能打落牙往肚子里咽。反过来你嘲讽王菲,不觉得很虚吗?

虎扑用户955565
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
《不能说的秘密》和后面周杰伦的影视作品差别太大,让人很有不真实感。

这有啥,陈凯歌也是出道巅峰,后期拉跨

冷水之人
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
王菲黑子就少了吗?而且王菲当年初入乐坛可没有吴宗宪这种使劲捧着她的,打歌都得在综艺节目上一边手塞进蜂箱一边唱歌。

我奉劝你,别挑了

虎扑金钟国
引用内容被灭过多已被折叠

那你去豆瓣找存在感啊,干嘛来这里找不快,笑死个人

冷水之人
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
以邓紫棋的所谓实力,我嘲讽就嘲讽呗,反正她只能打落牙往肚子里咽。反过来你嘲讽王菲,不觉得很虚吗?

不觉得啊,因为邓紫棋靠自己,而王菲确实就是个靠男人起家、私生活混乱的人啊。

虎扑用户922397
引用 @cklwade 发表的:
你说的就是那个鹿晗华晨宇比肩周杰伦的豆瓣吗,i了

所以说步行街就是那条抖音天后邓紫棋喜爱值力压王菲的街吗?i了i了。

虎扑用户922397
引用 @冷水之人 发表的:
不觉得啊,因为邓紫棋靠自己,而王菲确实就是个靠男人起家、私生活混乱的人啊。

邓紫棋靠张丹,洪涛和林宥嘉起家,最后把他们三个都背叛了

火箭队史第一人周琦
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
邓紫棋靠张丹,洪涛和林宥嘉起家,最后把他们三个都背叛了

您就是为张丹洪涛和林宥嘉背后的华研说话的精神资本家吗? [ 此帖被火箭队史第一人周琦在2020-05-11 11:17:43修改 ]
保罗夺冠前说
引用 @hd30slj 发表的:
那请你拿出证据,不要天天用你怀疑之类的词语,我怀疑你是个啥B,你到底是不是?

看他的那些评论不用怀疑了

保罗夺冠前说
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
《不能说的秘密》和后面周杰伦的影视作品差别太大,让人很有不真实感。

因为后面除了天台都不是周自己导的

c
cklwade
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
所以说步行街就是那条抖音天后邓紫棋喜爱值力压王菲的街吗?i了i了。

不好意思前段时间步行街评的最喜爱女歌手王菲第一燕姿第二邓紫棋第三,我认为很客观,喜爱值低就是因为有你这种恶臭饭粉捧一踩一弄低的

保罗夺冠前说
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
王菲黑子就少了吗?而且王菲当年初入乐坛可没有吴宗宪这种使劲捧着她的,打歌都得在综艺节目上一边手塞进蜂箱一边唱歌。

你来之前确实挺少的

绿
绿衫盛世
引用 @xmrmay 发表的:
只能说大众欣赏水平不够,寓言真的神专辑

你比金曲奖还牛逼,你比给周杰伦颁发新人奖的罗大佑和伍佰还牛逼。

虎扑用户922397
引用 @保罗夺冠前说 发表的:
你来之前确实挺少的

豆瓣之前还有群职黑,开了好几个王菲假黑料的高楼

虎扑用户922397
引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
您就是为张丹洪涛和林宥嘉背后的华研说话的精神资本家吗?

邓紫棋粉丝的智力退回到1967年?

火箭队史第一人周琦
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
邓紫棋粉丝的智力退回到1967年?

你直接就是那个年代穿越来的吧
格林送我去篮网
王菲这个歌手好像很厉害。但是我没听过她几首歌而且歌声也就那样。个人而言粉丝别骂。对于听众而言自己喜欢听才行不然那些明星大牌吹捧是另外一回事。女歌手来讲。张惠妹才是真的顶音色。经典歌曲又多。传唱度又广

h
hd30slj
引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
邓紫棋粉丝的智力退回到1967年?

1967年是我跟你👵结婚的时间,真孝顺。

野兽凶猛0708
引用 @绿衫盛世 发表的:
你比金曲奖还牛逼,你比给周杰伦颁发新人奖的罗大佑和伍佰还牛逼。

颁发的好像是最佳专辑,新人是姿