再论王菲音乐成就强于周杰伦

引用 @但愿你的眼睛只看得到笑容 发表的:
王菲真是点击率评论率的致胜法宝啊。哪里都要把她拉出来踩一脚，好像觉得踩低了王菲，就可以鸡犬飞升了一般。女歌手评选拉踩，男歌手评选也拉踩。王菲二十年多年前的烦恼依旧啊！ 王菲鲜少露面，但每次出现都会撼动娱乐圈。没办法，谁叫她太红了！菲姐不在江湖，但江湖依然有她的传说！

看看前几天相信未来义演就知道王菲实红了

销量销量比不过，奖项奖项比不过，

引用 @虎扑JR1074633490 发表的:
把一个退休女工扯出来同还在唱歌的40岁男人比流量这本身就是好笑的事!王菲是流行乐坛唯一的国家一级演员，这就是国家对王菲的音乐成就的肯定。另外国内特别颁发的华语杰出贡献奖、十全十美奖等等遍布二岸三地和日本的奖项也能说明王菲的成就!看看金曲奖的得奖感言：对金曲奖评委对我的肯定，我也给与充分的肯定!

说的不错，当红歌手同退休人比流量比播放量，赢了不光荣，输更了没面子

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周杰伦的歌都不是口水歌，你这种不懂音乐的也能评论周杰伦？

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惊叹号虽然拉胯吧，但是也是耻辱之作了？

引用 @糖糖来了 发表的:
王菲不就是山寨小红莓和比约克，舞台借鉴了窦唯风格，放现在   就一裁缝歌手，王菲最值得吹是音色，邓丽君的音色要是百年一遇，王菲就是50年一遇 周杰伦的成就随着岁月的流逝和华人越来越自信，他只会比现在评价还高。

说得对，杰伦可是开创了华语乐坛新纪元。而王菲早期是模仿小红莓和邓丽君

说一万遍都是歌手比地位就拿实绩出来，奖项，演唱会，销量，音源，其他什么逼格拿出来在实绩面前都是扯淡，何况上述这些各方面都是杰伦领先，更不用说创作能力了，那是更碰瓷更没得比

引用 @虎扑JR1260964258 发表的:
看看前几天相信未来义演就知道王菲实红了

是啊，歌还没唱歌完，就秒上热搜第一了，菲姐的魅力就是大，实力摆在那里。

引用 @华语乐坛领军人花花 发表的:
好像在豆瓣王菲也是被杰伦吊打啊。。。

真是被吊打的不轻，还是豆瓣鹅组，豆瓣流量最大的组

引用 @乌鲁克王吉尔伽美什 发表的:
王菲还真不够打，你列的那些都是粤语，而周杰伦得的全是以华语乐坛命名的奖项。周杰伦在日本也取得了巨大的成功，在韩国更是神级存在。周杰伦的出现打破了华语乐坛长期停滞不前的局面，以一己之力推动了华语音乐的发展。

你还别说，豆瓣韩娱够偏袒韩娱了吧，但凡哪个韩国solo歌手拿出来跟周杰伦比清一水的评论都是碰瓷，谁来都不行，包括权志龙哦

引用 @单纯的趴趴牛 发表的:
习惯了.....树大招风.....周金砖不是盖的.....想要提咖.....最好的办法就是拉上杰伦

对周杰伦没有任何敌意，只是好奇王菲碰瓷周杰伦给自己提咖这种话你是怎么说出来的？

引用 @旋风铁锤 发表的:
对周杰伦没有任何敌意，只是好奇王菲碰瓷周杰伦给自己提咖这种话你是怎么说出来的？

对任何人都没有敌意.....你是从我哪句话看出来我是在说王菲的?

引用 @单纯的趴趴牛 发表的:
对任何人都没有敌意.....你是从我哪句话看出来我是在说王菲的?

结合语境，这个楼里就是王菲和周杰伦在比，然后你来一句“想要提咖，最好的办法就是拉上杰伦”，的确有内涵王菲之嫌。当然，如果你没有这个意思最好，就当我误会你了。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
豆瓣前段时间王菲粉丝碰瓷周杰伦不是被按在地上打？自己吹自己就好了，总是喜欢拉上周杰伦 不是找打嘛？ 最后的结果又是演变成周杰伦粉丝欺负人，然后抬出罗大佑 邓丽君 无聊

哈哈这不是黑子的一贯套路嘛

引用 @虎扑JR0797483426 发表的:
哈哈这不是黑子的一贯套路嘛

因为黑子也知道自己偶像不够格出来打 有一个规律，有的粉丝往往喜欢装纯路人 有的黑子喜欢开口就是几十年老粉，粉丝身份就那么见不得人？ 杰伦粉一般大大方方承认，也不装什么路人 也不去当别人家几十年老粉

引用 @地大物博一日千里 发表的:
你说错了，罗和伍不够资格给杰伦颁奖

不不，是不够给王菲评讲

引用 @冷水之人 发表的:
？评《JAY》年度最佳专辑的是金曲奖，关大众欣赏水平什么事？有质疑那就去质疑罗大佑的审美。

王菲：对金曲奖评委对我的肯定，我也给予充分的肯定。

引用 @Kimi懂球帝123 发表的:
看你发了这么多字，我就好好和你辩论一下。 我很喜欢王菲，我不是站在王菲的对立面和你辩论，我是站在反驳你一些观点的立场。 关于王菲深入了解比不过你和你转发的那位。 说几个问题。第一，你说创作被过分强调。那么请问，王菲用多空灵唱腔唱学猫叫，惊雷，离人愁。你觉得王菲会有今天的地位嘛。我愿意，红豆，开到荼靡如此云云的歌曲，本身就有自己的闪光点，不是王菲唱，我承认不会如现在这般完美，但这些歌也不会是垃圾。词和曲是音乐的灵魂。如果你觉得只要是王菲唱，什么歌都是精品，那你去翻翻她八几年到九零年那几张老专辑吧。确立个人风格以及公司制作水平提升对于王菲的帮助是决定性的。 第二，你说邓紫棋是混子，甚至不如薛之谦。请问邓紫棋自己作词作曲的量在那里，香港最年轻红磡开演唱会女歌手。泡沫这种歌的音域之广难度之高，是薛之谦能比的？最新专辑摩天动物园，你有空去听听，混子能写出这种专辑？你不喜欢只能说你喜欢王菲那个风格，不喜欢邓紫棋这个风格，说别人混子是不是没理。 第三，周杰伦歌曲编曲的问题。你不了解周杰伦可以理解。你可能没有听过周杰伦歌曲流出的demo，完成度非常之高，编曲已经有基础。钟兴民采访时亲口说的。所谓三大御用金牌编曲我认为很强，但更多的是锦上添花。 第四，拿你提到的那张《浮躁》，八首自己作词作曲。让我特地翻了一下，就四首歌有词，另外四首纯音乐，水平如何我不做评价。纯音乐我拿出《不能说的秘密》原声带，质和量我认为都可完爆之。你说王菲的创作能力有多强，我真的没有感觉到。她热门歌曲二十首里，找不到一两首自己作词作曲。你如果非要用所谓创新性，实验音乐教我们什么才是好的创作，那我觉得还不如华晨宇粉丝呢。你说什么音乐创作创新性强于周杰伦，你在想屁吃，你自己说这话自己信吗。王菲自己创作电子音乐和说唱？还是乐坛先行者？王菲教周杰伦热狗宋岳庭玩说唱是不是。 第五，流行音乐创作比古典爵士难度明显小，请说出具体理由。即使我承认的话，那么谢谢你对周杰伦的肯定。周杰伦是华语歌坛把古典与流行结合最好的。爵士乐布鲁斯雷鬼英式摇滚周杰伦玩的不要太多。听没听过印第安老斑鸠——酸性爵士，听没听过迷迭香。 最后，你要是想比比音乐收听量和专辑销量。我建议你还是不要自取其辱。各大音乐平台上的榜单会告诉你答案。

牛逼！

引用 @詹姆斯老司机 发表的:
大部分，当然，稻香，听妈妈的话等等还是不错的

别，你还是听王菲的吧，有深度一点

引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
乔丹内线被奥尼尔“吊打”，三分被库里“吊打”，组织被魔术师“吊打”，速度被艾弗森“吊打”，棒球被迪马乔“吊打”，足球被C罗“吊打”

有那感觉了

引用 @cklwade 发表的:
不好意思前段时间步行街评的最喜爱女歌手王菲第一燕姿第二邓紫棋第三，我认为很客观，喜爱值低就是因为有你这种恶臭饭粉捧一踩一弄低的

才几个人评分，呵呵

引用 @noQQ 发表的:
楼主讲这么多，都不如这张图

这图有点残忍了，5个歌单加起来差点没比过第四的歌单

引用 @虎扑JR1074633490 发表的:
王菲：对金曲奖评委对我的肯定，我也给予充分的肯定。

周杰伦diss金曲奖，金曲奖都得给周杰伦低头认错，充分肯定有啥可吹的，真是逗

引用 @xmrmay 发表的:
只能说大众欣赏水平不够，寓言真的神专辑

不能这样说吧，风格不一样。王菲声音清澈空灵。但jay这张专辑真的是天马行空了，里面的歌在那个年代可以说很有想象力和冲击力了。第一次听娘子，印第安的老斑鸠，黑色幽默，感觉在乱唱但又觉得好听，听了十五六年还是觉得好听，现在听反方向的钟和完美主义这些歌都觉得太厉害。即使你不喜欢周杰伦这种风格，但jay这张专辑地位和水平摆在那里，现在还有谁能这么天马行空呢，我觉得老周也早已做不到了。

引用 @我爱打雷 发表的:
说得对，杰伦可是开创了华语乐坛新纪元。而王菲早期是模仿小红莓和邓丽君

这我就不明白了，王菲借鉴小红莓，C.T，邓丽君等开创了她的菲式唱腔是模仿，那周杰伦借鉴布鲁斯就不是模仿了，他不仅唱腔像连曲风也像。

引用 @虎扑JR1115601827 发表的:
说一万遍都是歌手比地位就拿实绩出来，奖项，演唱会，销量，音源，其他什么逼格拿出来在实绩面前都是扯淡，何况上述这些各方面都是杰伦领先，更不用说创作能力了，那是更碰瓷更没得比

奢侈品什么也卖不过普通商品

引用 @C罗我大哥 发表的:
我觉得吧。你摆这么多，无非就体现了两个字“高端”。但我寻思欧美那边像猫王，杰克逊，披头士这些可以载入流行音乐史册的人，都是把流行音乐做的“大众化”的人，也没有以“高端”这种为标签的啊？

高端吗，其实就是矫情，细品就是狗屁不通，比如那个红豆。

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
奢侈品什么也卖不过普通商品

演唱会票价都可以吹了，好几年一次的演唱会就等着高价割菲佣的韭菜呢！人家周杰伦，张学友这两年几乎都有演唱会不论是一线城市，二线城市场场爆满根本不需要去锁场呢！你这吹票价之前是不是没看之前的舆论被喷死了，这也敢拿出来吹我怕不是笑出声来👍😁

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
真的吗？个人认为罗大佑只是早期几个领路人之一，而且他还不是最早系统搞华语原创的那几个，而王菲至少是华语流行的一个巅峰。

王菲有什么巅峰？是销量巅峰还是传唱度巅峰？我看是炒作巅峰吧！

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
不否认罗大佑是华语乐坛教父，但要说能强于王菲就拿点干货出来吧！华语乐坛也不仅仅是金曲奖。

尬吹，王菲先拿出一首明天会更好级别的歌曲再比好吗？不要瞎碰瓷大佑哥。

引用 @hd30slj 发表的:
牛逼！

看你写了那么多怪累的，别辜负了你的努力。首先王菲的创作能力不如周杰伦这是肯定的，但并不代表她的开创性，引领性不如周杰伦，说唱不是说王菲教周杰伦，但至少王菲说唱早于周杰伦（94年的出路），闷和开到荼靡等等轻摇滚，难道不是王菲首唱，尽管词曲不是王菲，可为何不是别的歌手首唱呢？还有浮躁和寓言五部的天马行空，弱化了词的作用，周杰伦不是也有这样的作品吗？

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
看你写了那么多怪累的，别辜负了你的努力。首先王菲的创作能力不如周杰伦这是肯定的，但并不代表她的开创性，引领性不如周杰伦，说唱不是说王菲教周杰伦，但至少王菲说唱早于周杰伦（94年的出路），闷和开到荼靡等等轻摇滚，难道不是王菲首唱，尽管词曲不是王菲，可为何不是别的歌手首唱呢？还有浮躁和寓言五部的天马行空，弱化了词的作用，周杰伦不是也有这样的作品吗？

我不累，我就打了俩字，牛逼，是不是回错人了？

引用 @米兰的小铁匠w 发表的:
不能这样说吧，风格不一样。王菲声音清澈空灵。但jay这张专辑真的是天马行空了，里面的歌在那个年代可以说很有想象力和冲击力了。第一次听娘子，印第安的老斑鸠，黑色幽默，感觉在乱唱但又觉得好听，听了十五六年还是觉得好听，现在听反方向的钟和完美主义这些歌都觉得太厉害。即使你不喜欢周杰伦这种风格，但jay这张专辑地位和水平摆在那里，现在还有谁能这么天马行空呢，我觉得老周也早已做不到了。

王菲的浮躁不就是天马行空吗？包括没有歌词，周杰伦不能说的秘密不是有没歌词的吗？

引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
看到你提的：“知乎大神”evan, 我就甩个链接吧：
https://www.zhihu.com/question/347949390/answer/1168839411

你这锤的太狠了他们受不了的

笑死我了，楼主上来就摆出了一个推翻世界流行乐评价的结论：创作能力并不是最重要的能力。 行了，流行乐百年发展，无数乐评人，乐评杂志都被楼主否定了，顶着一个破锣嗓子的鲍勃迪伦被席琳迪翁吊打了。

引用 @李嘉存 发表的:
王菲有什么巅峰？是销量巅峰还是传唱度巅峰？我看是炒作巅峰吧！

成就，引领作用，流量，身份都不差。

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
王菲的浮躁不就是天马行空吗？包括没有歌词，周杰伦不能说的秘密不是有没歌词的吗？

但是楼主说影响力，那不应该取最有影响力或者最具特点的歌吗。王菲确实以音色清澈空灵著称，周杰伦确实以创作著称啊。这是他们两个最大的特点啊，你举的周杰伦那个歌，无词版的不能说的秘密怕是播放量在周杰伦的歌里前100都进不了吧。

引用 @李嘉存 发表的:
尬吹，王菲先拿出一首明天会更好级别的歌曲再比好吗？不要瞎碰瓷大佑哥。

明天会更好确实不错，可好像仅凭这首还不够，再加上东方之珠也不够！

引用 @虎扑JR1115601827 发表的:
演唱会票价都可以吹了，好几年一次的演唱会就等着高价割菲佣的韭菜呢！人家周杰伦，张学友这两年几乎都有演唱会不论是一线城市，二线城市场场爆满根本不需要去锁场呢！你这吹票价之前是不是没看之前的舆论被喷死了，这也敢拿出来吹我怕不是笑出声来👍😁

2012年演唱会门票什么时候被喷过了，2012年可是12场。

引用 @地大物博一日千里 发表的:
根本不及格！杰伦最差的歌都比寓言好，不过没有最差的歌

扯淡呢吧

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
2012年演唱会门票什么时候被喷过了，2012年可是12场。

要不要去看各项数据清醒一下，别说周杰伦了，在演唱会上另一位天后啊妹都可以说是爆了你家哦！哦，对了奖项和销量也爆了哦，所以别在这比了，先去跟女歌手battle赢了再来吧

引用 @米兰的小铁匠w 发表的:
但是楼主说影响力，那不应该取最有影响力或者最具特点的歌吗。王菲确实以音色清澈空灵著称，周杰伦确实以创作著称啊。这是他们两个最大的特点啊，你举的周杰伦那个歌，无词版的不能说的秘密怕是播放量在周杰伦的歌里前100都进不了吧。

当然各有特点，要是差不多，还用说吗?但至少曲风天马行空这点上，王菲是有开创性的。

引用 @虎扑JR1115601827 发表的:
要不要去看各项数据清醒一下，别说周杰伦了，在演唱会上另一位天后啊妹都可以说是爆了你家哦！哦，对了奖项和销量也爆了哦，所以别在这比了，先去跟女歌手battle赢了再来吧

这叫爆了，丰田每年都卖最多，难道就比奔驰好了?

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
王菲的浮躁不就是天马行空吗？包括没有歌词，周杰伦不能说的秘密不是有没歌词的吗？

好是好，但非得去碰瓷一个封神的专辑呗？

周杰伦什么都好，就是没有中华人民共和国护照和国籍

引用 @冷水之人 发表的:
你说的是那个在应用商店被刷到两分的平台吗？说实话，出了豆瓣，真比实绩，哪个平台周杰伦不吊打王菲呢？

搞笑的是上次豆瓣也没打过～

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
当然各有特点，要是差不多，还用说吗?但至少曲风天马行空这点上，王菲是有开创性的。

这个看个人了吧，我个人觉得周杰伦的开创性不低于王菲。说不上来，我第一次听bts（防弹少年团）的几首歌感觉在乱唱，但就是好听，周杰伦也是这样，风格古怪，但一听十几年，天天听。

引用 @Kimi懂球帝123 发表的:
看你发了这么多字，我就好好和你辩论一下。 我很喜欢王菲，我不是站在王菲的对立面和你辩论，我是站在反驳你一些观点的立场。 关于王菲深入了解比不过你和你转发的那位。 说几个问题。第一，你说创作被过分强调。那么请问，王菲用多空灵唱腔唱学猫叫，惊雷，离人愁。你觉得王菲会有今天的地位嘛。我愿意，红豆，开到荼靡如此云云的歌曲，本身就有自己的闪光点，不是王菲唱，我承认不会如现在这般完美，但这些歌也不会是垃圾。词和曲是音乐的灵魂。如果你觉得只要是王菲唱，什么歌都是精品，那你去翻翻她八几年到九零年那几张老专辑吧。确立个人风格以及公司制作水平提升对于王菲的帮助是决定性的。 第二，你说邓紫棋是混子，甚至不如薛之谦。请问邓紫棋自己作词作曲的量在那里，香港最年轻红磡开演唱会女歌手。泡沫这种歌的音域之广难度之高，是薛之谦能比的？最新专辑摩天动物园，你有空去听听，混子能写出这种专辑？你不喜欢只能说你喜欢王菲那个风格，不喜欢邓紫棋这个风格，说别人混子是不是没理。 第三，周杰伦歌曲编曲的问题。你不了解周杰伦可以理解。你可能没有听过周杰伦歌曲流出的demo，完成度非常之高，编曲已经有基础。钟兴民采访时亲口说的。所谓三大御用金牌编曲我认为很强，但更多的是锦上添花。 第四，拿你提到的那张《浮躁》，八首自己作词作曲。让我特地翻了一下，就四首歌有词，另外四首纯音乐，水平如何我不做评价。纯音乐我拿出《不能说的秘密》原声带，质和量我认为都可完爆之。你说王菲的创作能力有多强，我真的没有感觉到。她热门歌曲二十首里，找不到一两首自己作词作曲。你如果非要用所谓创新性，实验音乐教我们什么才是好的创作，那我觉得还不如华晨宇粉丝呢。你说什么音乐创作创新性强于周杰伦，你在想屁吃，你自己说这话自己信吗。王菲自己创作电子音乐和说唱？还是乐坛先行者？王菲教周杰伦热狗宋岳庭玩说唱是不是。 第五，流行音乐创作比古典爵士难度明显小，请说出具体理由。即使我承认的话，那么谢谢你对周杰伦的肯定。周杰伦是华语歌坛把古典与流行结合最好的。爵士乐布鲁斯雷鬼英式摇滚周杰伦玩的不要太多。听没听过印第安老斑鸠——酸性爵士，听没听过迷迭香。 最后，你要是想比比音乐收听量和专辑销量。我建议你还是不要自取其辱。各大音乐平台上的榜单会告诉你答案。

不太懂音乐，但杰伦歌的编曲真的太有特点了，特别是前奏，就是10年前的歌前奏一起到现在都觉得特别高端，即使很多歌的编曲不是他，但风格这种东西他本人没点东西的话根本站不住脚

引用 @米兰的小铁匠w 发表的:
这个看个人了吧，我个人觉得周杰伦的开创性不低于王菲。说不上来，我第一次听bts（防弹少年团）的几首歌感觉在乱唱，但就是好听，周杰伦也是这样，风格古怪，但一听十几年，天天听。

王菲那些都是试验性的，虽说有开创性但量少各种风格也都一两首，如果不是粉丝，都没人听。

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
这叫爆了，丰田每年都卖最多，难道就比奔驰好了?

哈哈哈，我真就被你逗笑了，还真有菲佣赶着上去被割韭菜呢？割完还得得瑟被用了最高级的宰牛刀割，真就是个妙人儿🐮🐮

引用 @地大物博一日千里 发表的:
绝对吊打，就像小学生打詹姆斯，毫无还手之力

3:1?

引用 @虎扑JR1115601827 发表的:
哈哈哈，我真就被你逗笑了，还真有菲佣赶着上去被割韭菜呢？割完还得得瑟被用了最高级的宰牛刀割，真就是个妙人儿🐮🐮

我还真被你智商逗笑了呢？难不成那些买奔驰的都是被割韭菜了?难道那么买奢侈品的都是白痴?价值取决于市场。

引用 @冷水之人 发表的:
罗大佑大概吊打王菲五十条街不过分吧

王菲何德何能和罗大佑比啊

引用 @虎扑JR0001721209 发表的:
都別争论了，这两咖位，不会因为你们而改变，事实很清楚也是明面上的事，不难分析，这两位歌手看谁经得住时间考验了，，，男女去争论，一个后辈男，去和前辈女争咖位，不合适

王菲现在歌曲传唱度明显比不过周杰伦

对周杰伦职业生涯评价最大的加成就是，他影响了太多音乐人，影响了整个华语乐坛的走向，催生出无数模仿者，向大众介绍了更多类型的音乐形式，那时候很多人说哼哼哈兮是个什么东西咬字不清，是因为很多人压根不知道还有rap/hiphop这东西，原来这东西也是歌。这个王菲就完全比不上。

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
成就，引领作用，流量，身份都不差。

看了看第一张图，王菲甚至在投票中比不过同时代的艺人张国荣梅兰芳，那凭什么叫巅峰呢。。。你对巅峰的定义是什么？人家问王菲凭什么叫巅峰，你上来就自爆卡车？。。。

还有一个问题是王菲借鉴国外歌手痕迹太重了，周杰伦在国内外都找不到对标人物，他就是非常开创性的一个符号

引用 @踹踹sue 发表的:
看了看第一张图，王菲甚至在投票中比不过同时代的艺人张国荣梅兰芳，那凭什么叫巅峰呢。。。你对巅峰的定义是什么？人家问王菲凭什么叫巅峰，你上来就自爆卡车？。。。

我从未说过王菲样样第一，我只说样样不差，还有王菲只是一个歌手，当然比不了梅兰芳。

引用 @安脚啦 发表的:
还有一个问题是王菲借鉴国外歌手痕迹太重了，周杰伦在国内外都找不到对标人物，他就是非常开创性的一个符号

那么说布鲁斯是模仿周杰伦了！

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
我从未说过王菲样样第一，我只说样样不差，还有王菲只是一个歌手，当然比不了梅兰芳。

人问楼主凭什么说王菲是华语流行巅峰，你既然不认为她是巅峰，那在这层里贴一堆图干嘛？你看看你那堆图回复的是什么问题？另外你说王菲只是一个歌手，这个帖子里却有另一堆人在吹王菲的电影成就，你们能不能统一一下口径再出来对线？

引用 @踹踹sue 发表的:
人问楼主凭什么说王菲是华语流行巅峰，你既然不认为她是巅峰，那在这层里贴一堆图干嘛？你看看你那堆图回复的是什么问题？另外你说王菲只是一个歌手，这个帖子里却有另一堆人在吹王菲的电影成就，你们能不能统一一下口径再出来对线？

什么叫巅峰?谁能样样第一?再说了我回那位是怎么说的你眼睛看得见吗？

引用 @地大物博一日千里 发表的:
根本不及格！杰伦最差的歌都比寓言好，不过没有最差的歌

惊叹号那张周杰伦到耻辱之作，水平还比不上流量明星的专辑

引用 @米兰的小铁匠w 发表的:
但是楼主说影响力，那不应该取最有影响力或者最具特点的歌吗。王菲确实以音色清澈空灵著称，周杰伦确实以创作著称啊。这是他们两个最大的特点啊，你举的周杰伦那个歌，无词版的不能说的秘密怕是播放量在周杰伦的歌里前100都进不了吧。

指路不能说的秘密原声带，那里面的几首歌经常被用于各种bgm,甚至是冬奥会花样滑冰的配乐

引用 @虎扑JR0797483426 发表的:
你这锤的太狠了他们受不了的

就是因为那个“大神”的存在，我非常相信楼主并不是反串

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
那么说布鲁斯是模仿周杰伦了！

周杰伦也不是只有r&b，实际上他这个曲风的在他歌里占的比重根本不大

放屁

引用 @虎扑JR0922473168 发表的:
去年春晚王菲压的周杰伦喘不过气

2018年春晚收视率第一的是谁？

周杰伦带给华语乐坛的不只是新的音乐形式，还带来了新的歌曲创作思路，对中国词曲原创人产生了很深远的影响，王菲有什么开创性？炒作？

楼主怕是个傻子吧？

天后是天后，在音乐领域成就方面，王菲就真的碰瓷了。

引用 @米兰的小铁匠w 发表的:
不能这样说吧，风格不一样。王菲声音清澈空灵。但jay这张专辑真的是天马行空了，里面的歌在那个年代可以说很有想象力和冲击力了。第一次听娘子，印第安的老斑鸠，黑色幽默，感觉在乱唱但又觉得好听，听了十五六年还是觉得好听，现在听反方向的钟和完美主义这些歌都觉得太厉害。即使你不喜欢周杰伦这种风格，但jay这张专辑地位和水平摆在那里，现在还有谁能这么天马行空呢，我觉得老周也早已做不到了。

说的很中肯，终于有好好讨论交流的了。我是喜欢杰伦和王菲才进这个帖子的，只是推荐一个王菲比较冷门的专辑，没说过一个字杰伦不好。作为一个90后已经不需要证明杰伦的伟大了。像你说的，黑色幽默老斑鸠以父之名这些歌展现出来的才华无与伦比，听过的人也想对多，我就想说王菲也有少数的自己作词作曲完成度很高的试验专辑，只是听过的人很少罢了，一般人了解的还是他的情歌口水歌。

引用 @安脚啦 发表的:
周杰伦也不是只有r&b，实际上他这个曲风的在他歌里占的比重根本不大

那是当然，要全是一样，那就是抄袭而不是借鉴了，他们的唱腔相似度也不低吧！

引用 @火箭队史第一人周琦 发表的:
就问你们认领不认领知乎那个粉丝破万的菲迷Evan吧

不玩知乎，不知道是谁？

唉！这个帖子开了后王菲喜爱度明显下降啊！

引用 @重剑横行天下 发表的:
楼主怕是个傻子吧？

嘴上说的远不如做的，王菲之前华语乐坛可《出路》《闷》《开到荼靡》《百年孤寂》《光之翼》《半途而废》此类风格曲风?

引用 @虎扑JR1978134419 发表的:
那是当然，要全是一样，那就是抄袭而不是借鉴了，他们的唱腔相似度也不低吧！

大姐你什么意思哦？全是一个曲风就是抄袭？你知道抄袭是什么意思吗？你曲子都不用听就知道抄袭是吧

引用 @詹姆斯老司机 发表的:
照你这图，薛之谦吊打孙燕姿张惠妹莫文蔚五月天……

薛之谦不是一个档次的抛开不谈咱也不比，还有陈奕迅，林俊杰，邓紫棋，张国荣，张学友在那呢，论地位，论传唱度，王菲能压得过谁？

都很好，有些人也别来挑拨了，王菲和杰伦各有各的优势，都是华语乐坛顶尖的存在

这么明显的挑拨，还是一堆人上钩

引用 @冷水之人 发表的:
罗大佑大概吊打王菲五十条街不过分吧

王菲登月碰瓷罗大佑吧

引用 @地大物博一日千里 发表的:
没错丿，我只听杰伦的歌，他放个屁都比其他人的歌动听

酸也没用 大数据就是如此

引用 @虎扑JR0122877767 发表的:
笑死！不能说的秘密在韩国至少重映了两次，原声带经常被韩综用到，去淡江中学打卡的一大部分是韩国人

而且不能说的秘密，在韩国直接被标为神作🐶评分超过小神乐等一系列豆瓣神作。杰迷看韩综，经常就能听到不能说的秘密原声带。这人啥都不知道尽在那儿放屁

纯路人，王菲演过电影？周杰伦我还知道不能说的秘密和黄金甲

引用 @蒂艾克斯 发表的:
王菲牛逼，罗大佑牛逼，也没人反对啊，我一个听歌的，我看见的就是周杰伦是华语歌手音乐播放量第一，谁来都是碰瓷，管你什么王菲罗大佑，说的再牛逼有啥用，赶紧去播放器上面普及，让别人都听他们的歌去，你在这说吹个天，没人听不是可惜了？

王菲和周杰伦比起码要达到几个条件再来比吧，首先要拿到四次以上世界音乐大奖，15座金曲奖，音乐下载量起码进世界前三吧，连续八年华语销量第一，起码得有自己的纪念日，行星命名，连续十年福布斯名人榜，起码至少四个音乐平台播放量稳居第一吧，否则比什么？够资格吗？

引用 @还有心情吹口哨 发表的:
虽然我也觉得杰伦比王菲牛逼，但你这种高高在上的粉丝代入感也挺可笑的

和周杰伦比其实门槛挺高的，首先你得要拿到四次以上世界音乐大奖，15座金曲奖，音乐下载量起码进世界前三吧，连续八年华语销量第一，起码得有自己的纪念日，行星命名之类的荣誉吧，怎么也得连续十年福布斯名人榜，起码至少四个音乐平台播放量常年稳居第一吧，达到这些的再来和周杰伦比，否则都是碰瓷。

引用 @你觉得我是谁呢 发表的:
这几天周杰伦被全方位多角度吊打，电影被拿影帝们的成绩“吊打”，巅峰传唱度被任贤齐“吊打”，人文被罗大佑“吊打”，影响力被邓丽君“吊打”，现在王菲也来凑热闹，豆瓣评分被王菲“吊打”，哭了，有张无忌被六大门派围攻那感觉了

和周杰伦比较的门槛感觉也不是很高，首先你得要拿到四次以上世界音乐大奖，15座金曲奖，音乐下载量起码进世界前三吧，连续八年华语销量第一，起码得有自己的纪念日，行星命名之类的荣誉吧，怎么也得连续十年福布斯名人榜，起码至少四个音乐平台播放量常年稳居第一，达到这些的再来和周杰伦比，否则都是碰瓷。

引用 @无与伦比的周杰伦 发表的:
王菲和周杰伦比起码要达到几个条件再来比吧，首先要拿到四次以上世界音乐大奖，15座金曲奖，音乐下载量起码进世界前三吧，连续八年华语销量第一，起码得有自己的纪念日，行星命名，连续十年福布斯名人榜，起码至少四个音乐平台播放量稳居第一吧，否则比什么？够资格吗？

一个唱片时代的歌手与流量时代比有意思吗？王菲巅峰时那种程度你见过吗

引用 @冷水之人 发表的:
周杰伦能自编自导自演一部成功的火到海外的电影，王菲能？

国外电影节都向王菲致敬了，重庆森林知道吗

我喜欢周杰伦

前辈优秀，放过周杰伦吧，天天被拉出来比😂不觉得是有些人在其中挑拨吗，这几天天天都被拉出来比，最后都骂周杰伦就对了。

引用 @虎扑JR1605167436 发表的:
一个唱片时代的歌手与流量时代比有意思吗？王菲巅峰时那种程度你见过吗

王菲确实没有周杰伦红啊，红了20年了

引用 @无与伦比的周杰伦 发表的:
王菲确实没有周杰伦红啊，红了20年了

王菲还红了三十年呢？而且是从唱片时代开始的。周杰伦近年太活跃了话题高而已，上个节目就有很高流量。王菲哪次上节目热度不是最高的，开个演唱会网上两千多万人观看。周杰伦的粉丝集合在年轻人。王菲的粉丝，跨度太大了。

引用 @绿衫盛世 发表的:
你比金曲奖还牛逼，你比给周杰伦颁发新人奖的罗大佑和伍佰还牛逼。

不是新人奖 是最佳专辑

引用 @蒂艾克斯 发表的:
电影，罗大佑，邓丽君的事还没掰扯清呢，王菲先别来凑热闹了🐶

我也是无聊，楼主所说的专辑和歌曲，我一个都没听过，居然也从上翻到最下！ 不过倒是能看出楼主通篇采用大量排比句式，用词天马行空，雄浑辽阔。如果配上一曲激昂的交响乐作为bgm的话，一定能将王菲的乐坛地位推向另一个高峰！ 赞👍！

流行音乐的创作能力并不是多么值得夸耀的事。敢情罗大佑李宗盛这些是因为嗓音和唱功达到今天的地位的