刘备如果统一了三国第一个杀诸葛亮?

我在三分线烧烤
楼主 (虎扑)
这不很扯吗,关键评论好多附和的。刘备以仁德之君闻名天下,会杀这等忠臣?如果杀了怕是蜀国第二天就要暴乱。抖音真就历史带学家多呗。

 

🔥 最新回帖

虎扑用户252451
316 楼
这要等马总 找完吴承恩后 再去找刘备问了

爱看球的小男孩
315 楼
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

其实掌权的一直是刘备的亲帮荆州集团,至于蜀州集团没怎么掌权,更多是二把手,我相信刘备不会杀诸葛亮。

急转的小木牛
314 楼
引用 @表弟尼克杨 发表的:
刘备还是比较重感情的

我也相信刘备是重感情的。但是历史上大一统开国帝王善待功臣的有哪些呢?我不太清楚感觉应该不多吧

虎扑用户548722
313 楼
刘备还是比较重感情的

挚爱勒布朗2
312 楼
引用 @急转的小木牛 发表的:
真的大一统,拿下天下,九五之尊的时候就不好说了。

上一个老刘又不是没做过

 

🛋️ 沙发板凳

啊哎呦喂呀吧唧呗吖
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

g
giao侠
你难道不知道学历史要看抖音吗?🐶

我老婆李珠英
放屁呢。

w
wzzm
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

那得看你说的放权是什么权,刘备伐吴失利,黄权被迫降魏,有流言说刘备杀黄权全家,黄权面见曹丕的时候说刘备诸葛亮必定不会如此待我,黄权作为刘备政权的前核心高层,已经把诸葛亮放到决策者的层次了,你要是说放到阿斗那样自己啥事不管才叫放权,那还真是没啥人有权了。

1
17岁AK想打狙
第一个不应该是登月计划?

當時已惘然丶
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

没名字好取就这样吧
第一个杀那是扯淡 但是给诸葛戴高帽削弱其政治势力那是必然

你说的都是废话
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

刘备还咋放权啊,称帝以后诸葛亮以丞相录尚书事,假节,领司隶校尉

笛清箫和
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

进了成都诸葛亮就署左将军府事了,如果这个不算放权的话那三国只有刘禅放权诸葛亮和刘协放权曹操了。

急转的小木牛
引用 @當時已惘然丶 发表的:
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

真的大一统,拿下天下,九五之尊的时候就不好说了。

蓝天在唱歌
抖音…

喝不惯江小白
可能会架空,但不一定会杀

马刺的小巧克力
这个问题不是刘备对诸葛亮什么态度,而是如果诸葛亮在历史上的刘备帐下都能统一天下,那他的智谋已经到了碾压当时所有政治家军事家的程度了,刘备……后面的我也不知道怎么说了

G
GODISDIED
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

信口胡说,哥抖音有什么两样

我大萌天下无敌啊
引用 @笛清箫和 发表的:
进了成都诸葛亮就署左将军府事了,如果这个不算放权的话那三国只有刘禅放权诸葛亮和刘协放权曹操了。

山阳公确定是放?🐶

天堂无浩劫
又是抖音来的 曹操屠城真英雄 刘备爱民假仁义

我在三分线烧烤
引用 @17岁AK想打狙 发表的:
第一个不应该是登月计划?

🤥

咸鱼爱嬉水
孤之有孔明,犹鱼之得水也。

你比我小
引用 @當時已惘然丶 发表的:
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

血斧晚钟
引用 @急转的小木牛 发表的:
真的大一统,拿下天下,九五之尊的时候就不好说了。

九五之尊时,没关张赵诸葛刘备拿啥去制衡士族巩固统治。

笛清箫和
引用 @我大萌天下无敌啊 发表的:
山阳公确定是放?🐶

还有曹芳放权司马懿司马师,曹奂放权司马昭🐶

T
Tarry6000
对 而且诸葛亮死刘备一丶都不会伤心🐶

阿拉什放烟花
刘邦统一天下之前,也以仁义著称

R
Russell9
引用 @當時已惘然丶 发表的:
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

因为刘备没用一统天下啊

冷魅神
历史这个东西你在抖音上基本就没意义了。。。

忠愛3
引用 @急转的小木牛 发表的:
真的大一统,拿下天下,九五之尊的时候就不好说了。

刘备太仁慈了,统一不了天下。

R
Russell9
引用 @血斧晚钟 发表的:
九五之尊时,没关张赵诸葛刘备拿啥去制衡士族巩固统治。

封建王朝强盛就是得世家大族强盛

我在三分线烧烤
引用 @喝不惯江小白 发表的:
可能会架空,但不一定会杀

可是架空诸葛亮,谁又能比诸葛亮强呢

N
NBA_资深专家
我是刘备,必杀

當時已惘然丶
引用 @急转的小木牛 发表的:
真的大一统,拿下天下,九五之尊的时候就不好说了。

没有什么好不好说的。 刘备和诸葛亮的故事已经结束了一千七百多年,你不能用一个成了定局的结果猜测出一个不可能发生的未来。

一刀仙儿
刘备统一天下,诸葛亮就是萧何角色,又没掌控军权,没必要。而且这个时期是士族崛起的时代,通过统一战争这些人可都会变成世家门阀,或者其代理人,可以参考刘秀。唯一能威胁刘备的就是关羽,就看他政治觉悟和寿命了。

c
curry铁神
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

啥没有放权?

美航球馆飘扬的3号球衣
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

那刘备的立身之本就不存在了,如果刘备诸葛亮都动了那刘备其他手下怕是人心惶惶了

没事别冒充勇粉
刘备不死二把手也不是诸葛亮啊

这个飞飞不会飞
引用 @急转的小木牛 发表的:
真的大一统,拿下天下,九五之尊的时候就不好说了。

论迹不论心

P
Pooner
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

又不是所有皇帝都杀功臣

h
hsool
🐶的眼中都是🐶

詹皇无
引用 @忠愛3 发表的:
刘备太仁慈了,统一不了天下。

能做到皇帝那种地步的,没有仁不仁慈一说。

峡谷流浪艺术家
蜀汉的浪漫主义千古无二

污力王
抖音………

虎扑用户210090
引用 @wzzm 发表的:
那得看你说的放权是什么权,刘备伐吴失利,黄权被迫降魏,有流言说刘备杀黄权全家,黄权面见曹丕的时候说刘备诸葛亮必定不会如此待我,黄权作为刘备政权的前核心高层,已经把诸葛亮放到决策者的层次了,你要是说放到阿斗那样自己啥事不管才叫放权,那还真是没啥人有权了。

军权。

虎扑用户234291
引用 @我在三分线烧烤 发表的:
可是架空诸葛亮,谁又能比诸葛亮强呢

天下平定后,君主都会加强中央集权,不可能让大权集中在丞相手里

虎扑用户978895
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

那这个人忠心耿耿,当然要留。

虎扑用户532817
抖音的话你能信?

虎扑用户112346
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

这个根本不成立,开国皇帝哪一个像刘备这样的?

虎扑用户667160
曹操都不会,刘备怎么会

虎扑用户696210
引用 @當時已惘然丶 发表的:
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

我觉得不会杀因为帝王之道讲究平衡荆州派没什么能压制益州派的法正李严了

虎扑用户771894
刘备刘邦不分??

虎扑用户289324
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

张良萧何杜预贾充高颎房玄龄杜如晦刘秉忠:啥?

虎扑用户925403
引用 @笛清箫和 发表的:
进了成都诸葛亮就署左将军府事了,如果这个不算放权的话那三国只有刘禅放权诸葛亮和刘协放权曹操了。

神tm刘协放权曹操😂

虎扑用户296481
引用 @我大萌天下无敌啊 发表的:
山阳公确定是放?🐶

不放不行啊

虎扑用户231361
引用 @當時已惘然丶 发表的:
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

托孤白帝城都被黑成什么样了

虎扑用户108261
自古以来杀的都忠臣。

虎扑用户289324
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
军权。

军权才叫权?录尚书事处理政务的政治权力不叫权?你是不是觉得治国就是把兵和粮运到前线城市然后f2a啊

虎扑用户422478
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

搞的好像历朝历代的皇帝身边没有这种人一样

虎扑用户454439
引用 @當時已惘然丶 发表的:
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

刘备不会,但是换作曹操必杀司马家族和张辽这些人,把当官的全换成姓曹或者夏侯的,剩下的就是像许褚这样的傻大个

虎扑用户780970
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

为什么要放权?

虎扑用户264938
引用 @美航球馆飘扬的3号球衣 发表的:
那刘备的立身之本就不存在了,如果刘备诸葛亮都动了那刘备其他手下怕是人心惶惶了

我感觉如果刘备完成了大一统,短时间内不会杀诸葛亮,但是会在自己要死的时候杀诸葛亮

虎扑用户151058
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

你会不会因为一个结拜兄弟而倾尽国运为之报仇?

虎扑用户236300
他敢杀孔明,天下就敢丢

T
Tony带氺
引用 @美航球馆飘扬的3号球衣 发表的:
那刘备的立身之本就不存在了,如果刘备诸葛亮都动了那刘备其他手下怕是人心惶惶了

诸葛亮估计回草庐了

玫瑰撕裂者
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

刘备:你来教我做皇帝

虎扑用户524416
爬爬爬哦不可能的,大哥要是刘备统一了,就是汉续命你知道这意味着什么吗?就是正统,就是天命所归!百姓乃至臣子都会这么想。本来古代就比较将就正统性,刘备打的旗号就是匡扶汉室,根本不用怕有人谋反,谋反的人才是真的脑瘫,不会有人会响应的,所以根本不用杀任何功臣。

怀
怀秋思然
如果说刘禅得天下,那第一个杀的是诸葛亮 但刘备在的时候,诸葛亮又没有那么大的权利。 诸葛亮至于刘备,就像萧何至于刘邦。 首先要对付的是在外带兵的, 关羽张飞马超这些人的威胁比诸葛大的多。。 不过考虑到关羽的年纪,还有关张和刘备的情谊, 第一个对付的应该是马超。。 下来的话,就是为刘禅铺路,除掉关羽张飞这些人的儿子。。 关张是结拜兄弟,但是下一代就啥感情都没了。。 关兴张苞这些和刘禅平辈的,才是刘备主要清除的目标。。

換襪喪誌
引用 @當時已惘然丶 发表的:
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

刘备和黄权的相知相重我觉得是历代君臣典范了

隻狼
引用 @笛清箫和 发表的:
进了成都诸葛亮就署左将军府事了,如果这个不算放权的话那三国只有刘禅放权诸葛亮和刘协放权曹操了。

放权曹操也太草了😂

麦当j
功高震主的应该都没有好下场吧?

M
MrBarney
引用 @你说的都是废话 发表的:
刘备还咋放权啊,称帝以后诸葛亮以丞相录尚书事,假节,领司隶校尉

说点他们听得懂的😂

老汉联手布朗尼
引用 @你说的都是废话 发表的:
刘备还咋放权啊,称帝以后诸葛亮以丞相录尚书事,假节,领司隶校尉

就差叫诸葛亮来椅子上坐坐了🐶🐶

星狐321
鸟尽弓藏的道理刘备诸葛亮不知道?任何一个有作为的皇帝都不会允许权臣的出现,诸葛亮要来事的话会像张良姚广孝一样隐退,继续掌握大权,肯定不是被杀就是被分权,或者反过来搞掉刘备。 你不要觉得刘备仁厚,诸葛亮忠诚,所以鸟尽弓藏的事情不会发生。首先历史上他们两个是什么样的人写史书的人也不会搞清楚的,就算仁厚和忠诚真的是他们两个的特质,但推动历史发展的绝对不是人的品性,而是当时所处的局势。

T
Terieus
应该不会,这个完全可以看前后的历史经验。 三国前的,秦没有杀,西汉就杀了韩信,东汉几乎没杀。
三国后的,东西晋都没怎么杀,南北朝好像也没怎么杀,唐宋辽金元好像也没有。 大杀功臣好像还真是大明的历史贡献,所以这贴是吹朱八八的吧。 [ 此帖被Terieus在2020-05-10 13:45:50修改 ]
独立团2团长李云龙
引用 @笛清箫和 发表的:
进了成都诸葛亮就署左将军府事了,如果这个不算放权的话那三国只有刘禅放权诸葛亮和刘协放权曹操了。

刘协放权曹操。。。哈哈哈,那刘协放权咱家也算吗🐶

當時已惘然丶
引用 @虎扑JR0250237941 发表的:
我觉得不会杀因为帝王之道讲究平衡荆州派没什么能压制益州派的法正李严了

终于有个好回复了。

f
ff117ff2
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

诸葛亮比刘备威望高?!诸葛亮搞得定蜀国集团就不会挥泪斩马谡了。

笛清箫和
引用 @虎扑JR0250237941 发表的:
我觉得不会杀因为帝王之道讲究平衡荆州派没什么能压制益州派的法正李严了

俩东州人咋成了益州派了……

呼呼猪
引用 @當時已惘然丶 发表的:
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

夷陵惨败就是当汉中王后飘的结果,白帝城托孤的时候自己和诸葛亮承认的,既然一个汉中王都能飘成这样,那么一统天下真的可能什么事都做得出来,当然这一切都是猜测,这兄弟三人都是目中无人的存在,但凡能像司马或者曹丕那样隐忍,这天下真的是这三兄弟的

用户0625740186
自古以来都是君臣关系的典范 这几十年却不停的被黑 这是为什么呢

虎扑用户667683
引用 @虎扑JR0250237941 发表的:
我觉得不会杀因为帝王之道讲究平衡荆州派没什么能压制益州派的法正李严了

法正死的早啊 刘备死了后是李严和丞相不对付啊

當時已惘然丶
引用 @人造人24号 发表的:
自古以来杀的都忠臣。

因为那些人内心都是黑暗的。他们会以最大的恶意揣测一些没有发生的事,个个都以为自己是唐太宗,其实连高粱河车神都不如。

我甚么也没有
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

统一后诸葛亮估计回去南阳躬耕了。“苟全性命于乱世,不求闻达与诸侯”

虎扑用户236281
引用 @布朗尼骑扣阿岳 发表的:
刘备不会,但是换作曹操必杀司马家族和张辽这些人,把当官的全换成姓曹或者夏侯的,剩下的就是像许褚这样的傻大个

可能吗,你敢杀司马家士族阶级不全部造反?当时的年代就是士族阶级统治的

寄奴1
引用 @當時已惘然丶 发表的:
因为那些人内心都是黑暗的。他们会以最大的恶意揣测一些没有发生的事,个个都以为自己是唐太宗,其实连高粱河车神都不如。

哈哈车神还有一手车技呢,啊不是,是驴技。

晨小白
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

这都有人点亮?这仿佛就像某个乐趣青年说:“”因为我爸小时候打过我,所以我猜我爸死前都觉得我是野种!“”
今天打球啊
引用 @急转的小木牛 发表的:
真的大一统,拿下天下,九五之尊的时候就不好说了。

你这话说的真是奇怪,就像你发财了肯定要换老婆一样没有道理

G
G多纳鲁马
诸葛亮抄个萧何的作业还能不会了?

l
lr202383
很多人都这样, 自己阴暗就觉得世界上就没有光明磊落。

笛清箫和
引用 @布朗尼骑扣阿岳 发表的:
刘备不会,但是换作曹操必杀司马家族和张辽这些人,把当官的全换成姓曹或者夏侯的,剩下的就是像许褚这样的傻大个

不会的,曹操驭将水平很高,非诸夏侯曹的武将几乎进不了权力核心,很安全。而那些真正能干预机要的文臣嘛……荀彧死了,荀攸被置四军师分割权力,董昭直到曹丕继位才当个将作大匠,负责选官的崔琰死毛玠逐,丞相主簿杨修被杀,离机要政务远点的楼圭都死了,根本不用等到统一天下(

虎扑用户236281
引用 @giao侠 发表的:
你难道不知道学历史要看抖音吗?🐶

学多了然后发现自己和别人是平行世界🐶

耶和华的烈焰
引用 @你说的都是废话 发表的:
刘备还咋放权啊,称帝以后诸葛亮以丞相录尚书事,假节,领司隶校尉

一直好奇司隶校尉到底有什么职能,我记得曹操好像也兼着很长一段时间的司隶校尉

虎扑用户292191
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

刘备清楚诸葛亮的为人,真的统一过后,等局势稳定了,诸葛亮说不定都继续归隐去了

唐吉诃德里克
引用 @你比我小 发表的:
当你统一之后,身边有个威望高,又聪明,还有心机的人,你会不会留着他?

那是你,如果你知道你的江山都是他用智谋跟你谋划来的,这个人费心劳力忠心耿耿,没他的时候戚戚然如丧家之犬,有了它之后一路上升到三分天下甚至统一社稷,如果没有了他有可能再次一败涂地,你会除掉他?这样的人压根就不配赢,前期也不会那么多英豪跟着他

虎扑用户292191
引用 @啊哎呦喂呀吧唧呗吖 发表的:
不至于杀,毕竟刘备死前就没放权过诸葛。

还要怎么放权,把老大的位置让出来?

大汉忠臣曹孟德
抖音看多了?

大吉大利今晚学习
引用 @耶和华的烈焰 发表的:
一直好奇司隶校尉到底有什么职能,我记得曹操好像也兼着很长一段时间的司隶校尉

监察百官吧

花丸
引用 @當時已惘然丶 发表的:
说实话这应该是对刘备最大的侮辱了,你可以说他菜,但是对自己手下这方面刘备无可挑剔。 无论是为二哥报仇,还是托孤白帝城,君臣之间能到这种地步又有几个?

根本不存在给关二报仇的戏码

虎扑用户213715
抖音上憨比数不胜数,说什么都夸大

一天一杯枸杞水
引用 @急转的小木牛 发表的:
真的大一统,拿下天下,九五之尊的时候就不好说了。

可是杀诸葛亮干啥啊!刘备死之前诸葛亮完全没有兵权,也没有封地,就是个做战略规划的,后勤大管家,而且他比荀彧还要好的是,荀彧有自己的家族势力,还是一帮汉臣支持,诸葛亮光棍一个啊!刘备做了皇帝兵权没他的份,刘备的文臣不是自己投靠的刘备,就是攻打汉中后,刘璋留下的部下这些也是不可能支持诸葛亮的,说白了诸葛亮虽然厉害,但是刘备活的时候,诸葛亮并没有实际的权利,在刘备集团里,他没有刘备的支持,基本啥也干不了,而且诸葛亮还会做人,称病不出以死相逼,让刘备称帝的戏码,很合刘备胃口,要是刘备忌惮自己死后诸葛亮造反,那白帝城就应该杀掉诸葛亮了,而且如果刘备没有白帝城托孤,诸葛亮根本不会掌握蜀汉的军政大权,也不会对皇权产生大的威胁。