引用 @尼古拉斯赵日天 发表的: 剩下的19%就没人权了?
引用 @innerwang 发表的: 那是快递员的问题还是丰某的问题? 有人不用,有人想用很正常的,我就觉得快递柜很方便。总而言之,该改变的不是一方面撤柜,而是快递员派送协商之类的吧!
引用 @桃酥饼 发表的: 硬杠?
引用 @尼古拉斯赵日天 发表的: 建议你们业主委员会投票不干掉你,不然你得连夜跑路,少数服从多数???少数服从多数是谁给他们的权利?
引用 @笨死的小鸟 发表的:然而提到违约金,估计那群业主又一毛也不会出啊。。。。。这才是关键。。
引用 @N00bHunter 发表的: 你也太急了哈哈哈哈哈哈
引用 @尼古拉斯赵日天 发表的: 这叫硬杠?你可以自己不用,让别人也不用是什么意思?合着上班不在家的就不配网购了么, 有些快递代收点远的很还乱七八糟的,晚点了还关门拿不到,没丰巢时有时候快递我要等一个星期到周末才能去拿
引用 @盐泥煤 发表的: 那你的意思就别投票了 反正少数都没人权 你这逻辑真是6666666
引用 @PRCWesker 发表的: 有点法治意识行不行?快递柜公司支付了场地租金,签订了合作协议,就应该按照合同来履行,投票就可以撕毁协议? 至于场地租金,肯定是只能给物业公司,至于业主和物业公司如何分,那是物业管理合同约定。业委会普遍没有账户,无法收费,也无法开发票。由物业公司代收是行业惯例。
引用 @威兰达 发表的:一毛不会出?物业费每个月都给,最终还是业主出钱,这点你不用担心
引用 @控制科学与工程 发表的: 敲键盘容易,收钱容易?万一真是判定小区赔钱,你收个钱试试?物业费都有人不交,这种钱能收上来我跟你姓。
引用 @15岁的小孩子 发表的: 不叫硬杠,叫什么?我们村10%的人不同意你当村长,90%同意,你就当不了?业主的事本来就是民主,少数服从多数的。有意见的可以单独一栋 或者一个单元 和丰巢 物业提需求。
引用 @尼古拉斯赵日天 发表的: 他这个停电操作合理?本来就是不合理的东西,为了自己的利益去牺牲别人的利益,他一个民间组织谁给他的权利?
引用 @skip24he 发表的: 现在快递员都让惯坏了,上午去菜鸟驿站取东西,正好另一件到了,我让快递员帮我找一下还不愿意,我说你本来就应该给我送到小区不是送到这,人家还不愿意,说你快递上没有注明不送菜鸟驿站
引用 @o来火箭吧o 发表的: 合同都签了投票什么?居民们可以选择收快递不用丰巢,并不是你投票了就能违反合同。
引用 @白心黄皮要最可悲 发表的: 要看当初合同是怎么约定的,要是当初合同约定超过三分之二业主同意就是可以终止合同,你又怎么说呢?
引用 @jimmy8254 发表的: 碰到几次了,人在家顺丰给我送到快递柜去了。
引用 @hwallen 发表的: 现在也不送了,奶奶的,有时候电话不大直接放快递柜,看那天心情不好投诉一波才行
引用 @我看过羊总与羊 发表的: 为啥我这里的京东都要自己去取。。。
引用 @SamBridges 发表的: 京东现在也放快递柜,让他送上门他直接劝我投诉
引用 @尼古拉斯赵日天 发表的: 这就是既得利益者的嘴脸?
引用 @单防库里 发表的: 还好吧,你们会不会是小区政策
引用 @edwardllau 发表的: 投票有什么用,我家投票100%不想还房贷了,就能不还?
引用 @dwyane丨丨wade 发表的: 额,你法律知识挺薄弱的。当然了,不要求每个人都很懂法,但遇到你不太懂的领域,还是慎言吧。
引用 @knmm2 发表的: 82%,少部分??
引用 @edwardllau 发表的: 82%并不代表你停用人家快递柜合理,拿个比喻说人家法律知识停薄弱的,我觉得你理解能力挺薄弱的,遇到理解不了的东西,还是慎言吧。
引用 @dwyane丨丨wade 发表的: 首先,我确实是针对你的比喻进行回复,我没看出你的比喻有多么精妙,精妙到不存在被质疑的可能性。其次,合理?在你那什么叫合理?在我法学专业这,合法就叫合理,只要符合法定条件,就可以作出一些决定,至于涉及违约、侵害他人权益等问题,可以赔偿。按照法律来确定、实现权利义务,这才叫真正的合理!
引用 @桃酥饼 发表的: 免费改收费经过协商同意了吗?当时的合约里有吗? 其实我也挺赞成你不还房贷的。当然这只是个建议。仅供参考,不对任何可能的后果负责。加油哦
引用 @老布头 发表的: 谁的问题和我没关系,我只是不想我的快递直接丢柜子了,送货到门就好了。你有你的原因,我有我的道理。我坚持我的权益,和谁的问题并没有关系。
引用 @尼古拉斯赵日天 发表的: 额,打错了,是18,这不是重点,重点是所谓的业务委员会乱作为好吧,本来就是民间性质的组织,搞得跟权利机构一样乱作为
引用 @II边走边唱II 发表的: 快递员想多送单想偷懒集中投递,你给了他偷懒的工具。好比一个罪犯想杀人你给了一把刀
引用 @单防库里 发表的: 你是在哪里呢
引用 @想叫啥叫啥吧 发表的: 丰巢一开始和小区签订入驻合同时候是里规定不向小区可居民收费。谁先违反的?
引用 @深入理解计算机系统 发表的:说话不讲一点道理
引用 @尼古拉斯赵日天 发表的: 对,我不讲道理,讲道理的都是大多数人,少数人就得服从,哪怕是个错误的东西,大部分说说是就对了,声都不能支一下
引用 @那妈只莉莉 发表的: 京东自营不送上门就直接投诉。 我京东自营买的东西就算一天跑两次人家都会爬六楼送上门。从来不丢快递柜。京东我们这块区域的快递员固定的经常送都认识。有时候早上晚上我都感觉不好意思。跟他说你一起送来就是了。人说没事的。规定要按照时间送…… 你要说第三方的那没办法。对我来说京东第三方就跟淘宝没区别。纯碰运气。 其他的各种四通八达的基本都直接丢快递柜。说都不带说的。最开始还给你短信取件码。现在都是直接丢进去屁都不放。还以我自己淘宝上查取件码。真的mmp了。拆了最好。
引用 @大虎纠吴彦祖 发表的: 除了疫情期间,剩下的时候他不送上门你可以直接投诉京东,你自己不投诉就是给快递员欺负你的权力
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引用 @dwyane丨丨wade 发表的: 不知所云。我总结一下,我否认的是你对“投票”的观点,在你的比喻中,一棒子打死了“投票制度”,但你举投票不还贷的不合法例子,来证明此次业主投票的不合理,这是毫无逻辑可言的。而我所说的,无非是证明在某些法律中,投票制度具有其合法性,鉴于立法未出现重大疏漏,那么合法的投票决定制度,加上救济制度配套使用,可以称之为“合理”。最后,如果我的评价“法律意识淡薄”冒犯了你,那我十分抱歉。
引用 @edwardllau 发表的: 因为你的82%用户投票赞成也没有任何法律意义
引用 @dwyane丨丨wade 发表的: 口舌之辩没有意义,欢迎引用法条
引用 @hwallen 发表的: 看下还是要投诉下了
引用 @edwardllau 发表的: 你引用了哪条?
引用 @虎扑JR1420494895 发表的: 合同签的是入场,也就是给块地放箱子。现在没让拆只停电,这叫违约?至于你口口声声的“违反合同”,你看见具体条款了?
引用 @dwyane丨丨wade 发表的: 就等你这句话。《物权法》第73条、第76条,总的来说是关于业主的建筑物区分所有权中的共有部分的规定。
引用 @o来火箭吧o 发表的:你挺搞笑的,租个房子给别人,我给人住但是水电停了就不算违约?
引用 @德云黑总 发表的: 真要出.停用前看看合同.违约金多少.业主凑齐.叫上蜂巢德负责人.合同跟钱排在他面前说:违约金给你.你带着蜂巢柜子滚出去吧... 我觉得这样比停电爽...当着你的面告诉你可以滚了..前提是把钱准备好.
引用 @笨死的小鸟 发表的:那是物业费 违约金是违约金。。。真有心就直接一把钞票丢过去然后把合同当面撕了呗。。。
引用 @虎扑JR1420494895 发表的: 我倒是觉得你更搞笑,合同约定外的东西是靠推测的么?还拿租房合同举例子,你买的房子里的水电是物业给你拉的线?基本事实你都理不顺
引用 @o来火箭吧o 发表的:业主当然可以引用《物权法》进行处置,这是他们的权利。 但是之前签下的合同也是有法律效力的,顺丰如果告到法院也没有问题,这两者没冲突。
引用 @edwardllau 发表的: 适用于物业和丰巢的合作关系?顶多说明82%的业主可以决定不和丰巢合作了,并不代表你这个不继续合作不违约。
引用 @dwyane丨丨wade 发表的: 没说不涉及违约,是业委会依据投票结果有权这样干而已,两码事
引用 @o来火箭吧o 发表的:丰巢智能柜的合同细则上网搜一下就有了,就算不全一样也八九不离十。 甲方光提供地放箱子就行了?不用供应电?你小区改电路物业不同意能做?
引用 @虎扑JR1420494895 发表的: 服务细则发生变化,可以认为合同执行前提有变,需要重新协商,这有问题?
引用 @o来火箭吧o 发表的: 快递柜收不收费一定不包括在合同里,这个我敢赌点什么。
引用 @edwardllau 发表的: 一直讨论的就是,物业停用丰巢的行为是不是违约,和业主有没有权利决定是不是停用丰巢是两回事,我做的比喻也是要说明这个问题,不知道在纠结什么东西
引用 @N00bHunter 发表的: 建议移民美国,那地方全是人权,待国内多受气是吧。
引用 @o来火箭吧o 发表的:你看到合同了?。。。有地址给我看看吗?
你这是人权溢出了
快递员想多送单想偷懒集中投递,你给了他偷懒的工具。好比一个罪犯想杀人你给了一把刀
82+19=101
额,打错了,是18,这不是重点,重点是所谓的业务委员会乱作为好吧,本来就是民间性质的组织,搞得跟权利机构一样乱作为
这叫硬杠?你可以自己不用,让别人也不用是什么意思?合着上班不在家的就不配网购了么, 有些快递代收点远的很还乱七八糟的,晚点了还关门拿不到,没丰巢时有时候快递我要等一个星期到周末才能去拿
你也太急了哈哈哈哈哈哈
一毛不会出?物业费每个月都给,最终还是业主出钱,这点你不用担心
动不动就扯移民,我特么是个中国人我就在中国,他要移民自己移民去,真搞笑
那你的意思就别投票了 反正少数都没人权 你这逻辑真是6666666
是的,当然你也可以不住小区,毕竟在欧美,那19%一样没有人权,建议你去欧美见识一下
违法和正常行使权力能一样吗?逻辑上就不通,你怎么不去闹村 镇,说村长 镇长投票不能少数服从多数,憨憨一样,还理直气壮。而且说一句,丰巢很有可能在当时的合同上说不收费的,现在收费又是另一回事了
不叫硬杠,叫什么?我们村10%的人不同意你当村长,90%同意,你就当不了?业主的事本来就是民主,少数服从多数的。有意见的可以单独一栋 或者一个单元 和丰巢 物业提需求。
这就是既得利益者的嘴脸?
违约赔钱啊,不是很理所当然的么?不然要法院干嘛?如果业主感觉丰巢索要的赔偿过高还可以再上诉啊。最后法院判下来的钱业主不赔的话丰巢也可以申请强制执行哇。那条没有法制意识了?
那是物业费 违约金是违约金。。。真有心就直接一把钞票丢过去然后把合同当面撕了呗。。。
你买过房么?等你真正有地产,大概你就懂业主的维权意识了
他这个停电操作合理?本来就是不合理的东西,为了自己的利益去牺牲别人的利益,他一个民间组织谁给他的权利?
那没办法,不可能让所有人都满意
牛逼,投诉啊,犹豫什么
法律给的啊,懂吗你?
投票有什么用,我家投票100%不想还房贷了,就能不还?
我以为你是在钓鱼 没想到是真杠
硬杠之前请好好掰着手指头数一数
业主大会决议过半生效
妈的顶尖数学家
你要说违反合同的话,快递进驻小区有经过业主委员会同意吗?如果只是和物业签的合同,而物业委员会不知情的情况之下,这个合同本身能不能成立?合不合法?
还不能拔自己家的插头了?
争论违约的话丰巢也有毛病吧?本来说好的价格变了
收不收钱和法制意识有什么关系?别混为一谈,就算是违约,你也只能说他们没有合同精神,而不能说没有法制意识。
丰巢就是顺丰的 没想到吧 顺丰持有丰巢的股权超过60%
坐标上海外环外小镇,送上门,早上买晚上到
你是在哪里呢
还好吧,你们会不会是小区政策
我觉得吧,这也没什么好辩的,翻出 法条来看看不就得了,看多大比例能做出这个决定。再者就是,如果多数人的决定侵害了少数人的权益,那就司法救济嘛
不是,有些好的快递员就会自己送上门,看人的
额,你法律知识挺薄弱的。当然了,不要求每个人都很懂法,但遇到你不太懂的领域,还是慎言吧。
那世界上永远办不成任何事情了。必须70亿人类一个不少达成一致,不然就是反人权。
82%并不代表你停用人家快递柜合理,拿个比喻说人家法律知识停薄弱的,我觉得你理解能力挺薄弱的,遇到理解不了的东西,还是慎言吧。
业主给的权利,业委会怎么选的不知道吗?
我跟你讲,别看这些人投票投的积极,可这并不能解决快递员不给他们送上门的问题。就算没了丰巢,快递员还是往菜鸟驿站丢,这样菜鸟驿站一是容易爆仓,二是也有可能像丰巢这样搞。最后这些人又会投票让快递柜回来,你信不信。
那就让蜂巢公司申请强制执行啊,要么相信法律,要么私下里和业主硬肛呗。现在人家要撕合同走法律程序,接招就是了,那么大公司养的法务不能白拿钱
首先,我确实是针对你的比喻进行回复,我没看出你的比喻有多么精妙,精妙到不存在被质疑的可能性。其次,合理?在你那什么叫合理?在我法学专业这,合法就叫合理,只要符合法定条件,就可以作出一些决定,至于涉及违约、侵害他人权益等问题,可以赔偿。按照法律来确定、实现权利义务,这才叫真正的合理!
免费改收费经过协商同意了吗?当时的合约里有吗? 其实我也挺赞成你不还房贷的。当然这只是个建议。仅供参考,不对任何可能的后果负责。加油哦
我觉得你不合法,我就比喻个不合法的,就这么简单,你学法律的就看谁法律意识淡薄,我学人工智能的就觉得你们都他妈智障?
你要看原来的合约里规定了收费标准没,我租用你地方放个自动售货机,还跟你在合同里写明我一瓶农夫山泉卖几块钱?
权益基于快递政策呗,那以后快递业出台政策,因收件人原因第一次送货上门不成功,后续不再配送也不放丰巢,由收件人去配送站取。
还真说对了,就是没了
业委会就是小区的居民代表,监督物业和小区整体生活状态的小组。怎么乱作为了?你倒是说说顺丰周日上午7点半就把快递放进柜子里,我家里有人啊好歹问一声不行吗?平日也是7点多就放了,12小时怎么可能够。
业主委员会是由业主大会选举产生并维护业主大会的日常运行,代表业主的利益,向社会各方反映业主意愿和要求,并监督物业管理公司管理运作的一个民间性组织。业委会既是和贵公司合约的主体也是业主大会的运作主体,而业主大会是小区全体业主的议事组织,小区的全体业主又是你们概念中的服务对象。那么当全体业主中的84%对丰巢收费行为有强烈的反对情绪,认为在我小区的物业范畴内干扰了小区快递的正常接收,业委会为维护小区业主利益,依据超过半数业主的意愿,采取暂停丰集柜服务的措施是理所应当和责无旁贷的。 退一步说,合同中虽然并没有约定不能开展收费,但是贵公司的客户经理在上门洽谈进场的时候,几乎千篇一律的说辞是“对客户免费的”,正因为如此,各小区业委会和物业把蜂巢快递柜当做半公益的项目引进小区,如果进场时是现今这样的收费模式我相信绝大多数小区是会拒绝的,我们拭目以待这一期合同到期后的续约情况。现如今,贵公司市场占有率独居榜首是否就觉得拥有了市场的主导权?倒打一把状告业委会,我们认为这样过河拆桥的企业是缺乏社会责任心的。
我靠,业主委员会投票比例在那,你还硬杠? 人家成立业主委员会前肯定制定了细则。 业主委员会不作为?你指望你花钱雇来的物业给你作为? 最操蛋的是这是业主委员会致函,物业有没有作为还不知道?没作业,下一步就是开除物业了。
入场费物业收了 赔钱时让业主摊?
我以为你是来钓鱼的,没想到你是认真的,打扰了
民主国家就是这么投票的啊
这是确实,懒起来很难改变,所以快递公司得想办法。总而言之,柜子确实方便了两方面人,只是没用好。
那不用投票的,反正总有几个反对的
但到你具体追责的时候就有关系了吧。。
丰巢一开始和小区签订入驻合同时候是里规定不向小区可居民收费。谁先违反的?
老家在江苏苏北镇上,每次买京东的都是打电话给我让我去拿。。。
你看到合同了?。。。有地址给我看看吗?
京东自营不送上门就直接投诉。 我京东自营买的东西就算一天跑两次人家都会爬六楼送上门。从来不丢快递柜。京东我们这块区域的快递员固定的经常送都认识。有时候早上晚上我都感觉不好意思。跟他说你一起送来就是了。人说没事的。规定要按照时间送…… 你要说第三方的那没办法。对我来说京东第三方就跟淘宝没区别。纯碰运气。 其他的各种四通八达的基本都直接丢快递柜。说都不带说的。最开始还给你短信取件码。现在都是直接丢进去屁都不放。还以我自己淘宝上查取件码。真的mmp了。拆了最好。
说话不讲一点道理
对,我不讲道理,讲道理的都是大多数人,少数人就得服从,哪怕是个错误的东西,大部分说说是就对了,声都不能支一下
对错不是以人多人少来判定的,况且帖子里这个问题就不涉及对错好吧。少数服从多数不就是这个社会的组织原则吗?人生活在社会中如果不遵守社会秩序,建议脱离社会。
看下还是要投诉下了
因为小区不让进🐶
不知所云。我总结一下,我否认的是你对“投票”的观点,在你的比喻中,一棒子打死了“投票制度”,但你举投票不还贷的不合法例子,来证明此次业主投票的不合理,这是毫无逻辑可言的。而我所说的,无非是证明在某些法律中,投票制度具有其合法性,鉴于立法未出现重大疏漏,那么合法的投票决定制度,加上救济制度配套使用,可以称之为“合理”。最后,如果我的评价“法律意识淡薄”冒犯了你,那我十分抱歉。
因为你的82%用户投票赞成也没有任何法律意义
口舌之辩没有意义,欢迎引用法条
你引用了哪条?
合同签的是入场,也就是给块地放箱子。现在没让拆只停电,这叫违约?至于你口口声声的“违反合同”,你看见具体条款了?
我没有投诉过。因为自营的快递都很不错。如果真的自营也随意丢快递柜。的确建议投诉一波。感觉应该有用。特别是plus会员。
就等你这句话。《物权法》第73条、第76条,总的来说是关于业主的建筑物区分所有权中的共有部分的规定。
你挺搞笑的,租个房子给别人,我给人住但是水电停了就不算违约?
业主当然可以引用《物权法》进行处置,这是他们的权利。 但是之前签下的合同也是有法律效力的,顺丰如果告到法院也没有问题,这两者没冲突。
真要出.停用前看看合同.违约金多少.业主凑齐.叫上蜂巢德负责人.合同跟钱排在他面前说:违约金给你.你带着蜂巢柜子滚出去吧... 我觉得这样比停电爽...当着你的面告诉你可以滚了..前提是把钱准备好.
我倒是觉得你更搞笑,合同约定外的东西是靠推测的么?还拿租房合同举例子,你买的房子里的水电是物业给你拉的线?基本事实你都理不顺
不需要出什么违约金,真的,摆在台面上做的话,停电就可以。背地里的话,箱子门前那条路拦一拦不让电瓶车过就可以没了。
快递员放交了钱了,我觉得那小区公开信写的很好
物业费余额可以有多种使用途径
丰巢智能柜的合同细则上网搜一下就有了,就算不全一样也八九不离十。 甲方光提供地放箱子就行了?不用供应电?你小区改电路物业不同意能做?
嗯,的确是没冲突,分开来看,业委会有权依据投票这样干,但赔偿责任也是要承担的
适用于物业和丰巢的合作关系?顶多说明82%的业主可以决定不和丰巢合作了,并不代表你这个不继续合作不违约。
没说不涉及违约,是业委会依据投票结果有权这样干而已,两码事
快递柜方面可以起诉要求赔偿违约金,或者走协商途径,这都是后话
一直讨论的就是,物业停用丰巢的行为是不是违约,和业主有没有权利决定是不是停用丰巢是两回事,我做的比喻也是要说明这个问题,不知道在纠结什么东西
服务细则发生变化,可以认为合同执行前提有变,需要重新协商,这有问题?
快递柜收不收费一定不包括在合同里,这个我敢赌点什么。
可惜,丰巢签的是格式合同,效力最弱的合同。所以,盯住收不收费作为前提,把合同无效掉是个很容易的事情。
我帮你回顾一下你的言论吧。 ①“投票有什么用。。。” ②“82%并不代表你停用人家快递柜合理。。。” 综上所述,看不出来你是单纯地说违约的事,不能排除是你对业委会行使权利提出质疑。 我就争议焦点①提出反驳:投票有用,它是业主行使权利的依据;我就争议焦点②提出反驳:“合理”的定义仍待确定,但至少停用快递柜有法律依据,从这一点来说,是合理的。 自始至终,我都是点对点地反驳你,你一开始也没表示对你的言论要做狭义理解。
那种人就是杠铃
新闻里写的,自己搜下