朱元璋为什么不以“吴”为国号,“吴”很寒碜吗?

詹皇西狩
楼主 (虎扑)
1364年,朱元璋击败陈友谅后自称“吴王”,由于“缓称王”的建议,朱元璋等这一刻已经等了太久了。 但驱逐了蒙元之后,朱元璋不用吴为国号而改用“明”。如果说“吴”地域性太强,那朱元璋又还定都南京。且做为我们民族称号的“汉”字最初也是指汉中、汉水这样的小地方,“高祖因之以成帝业”,还是受的项羽分封。 后来朱元璋分封诸子为藩王的时候于1370年把第五子朱橚封为吴王,不过在1378年改封为周王。朱元璋太子朱标的第三子朱允熥于1399年被封为吴王。

 

🔥 最新回帖

石原里美现任男友
212 楼
引用 @壬生秋罗 发表的:
这个角度看着有点像发哥。。

像袁弘

虎扑用户041631
211 楼
引用 @Remember02 发表的:
不是,土是minguo。咱们现在是红色的🔥。

我琢磨着应该是青涩的木啊🐶

虎扑用户766558
210 楼
引用 @南京师范大学法学院院长 发表的:
之前还有民国,民国属土。 现在五行兼具🇨🇳🇨🇳🇨🇳

金灶沐

社会你二大爷
209 楼
引用 @没有昵啊啊啊啊 发表的:
五星出东方利中国

敢问再往后呢🐶

莫亦斯
208 楼
引用 @美国Dei长 发表的:
我给你对上天言好事

下地醋歹炮?老老年间的梗了。

 

🛋️ 沙发板凳

中东人书豪
怕和张士诚的吴搞混了?

家旺
可能是用明教的明更大气一点?
林轩亭
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

詹皇西狩
引用 @中东人书豪 发表的:
怕和张士诚的吴搞混了?

张士诚在至正二十三年九月称吴王,朱元璋第二年称吴王,后来杀了韩林儿后还改成“吴元年”,在“吴二年”称帝,似乎没理由改。未知孰是

詹皇西狩
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

这个解释好

卡娃懿
朱元璋不用明的话,明教教众如何服气,更忌惮张无忌随时要他小命。

y
yfdeng2060
大概朱元璋听过三国的评书吧,谁会选吴这个国号。
b
bollox
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

那请问大清是?

初春风正暖
明教的兄弟太多了,得考虑到他们的感受呀🐶

暮寒篪
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

这尼玛谁想出来的,这么好的国号被白嫖了

右边细佬无屋住
引用 @家旺 发表的:
可能是用明教的明更大气一点?

沿用白莲教小明王

无人机群
从元朝开始就不再用前代封号作国号了

王鸡架123
孙吴一听就是宵小

k
kobe2006
引用 @卡娃懿 发表的:
朱元璋不用明的话,明教教众如何服气,更忌惮张无忌随时要他小命。

我周颠第一个不服

乌斯怀亚的灯塔1
引用 @卡娃懿 发表的:
朱元璋不用明的话,明教教众如何服气,更忌惮张无忌随时要他小命。

笑死我

其实很热忱
此问题和明朝国号怎么来的关系不大,主要是朱元璋对吴的看法,反正明朝官方没解释...看看明朝人的看法吧,说朱元璋认为孙权可以给他守门,但也仅此而已.

摩莱里
引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的,这么好的国号被白嫖了

易经那套呗,其实卵用没有,奈何当时的屁民就信这个。

m
micbiu
引用 @bollox 发表的:
那请问大清是?

明属火 满清两个字都有水 寓意水灭火

l
lg34gk950f
吴,蛮夷也。

谁敢横刀立马洛城乔治将军
引用 @bollox 发表的:
那请问大清是?

明火清水

只是热爱胜利
高亮的解释很棒了,日月幽而复明也可以吧

V
V5_Xiaohu
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

文化人啊!

鲁迅一一已认证
引用 @kobe2006 发表的:
我周颠第一个不服

我打不过你,但我就是不服

亚洲巨炮
朱元璋的吴国公是韩宋政权封的,你以为朱元璋在史料里竭力抹杀韩宋政权的存在是为了什么?以吴为国号难道承认朱元璋曾从属于韩宋政权?那朱元璋岂不是大逆不道的弑君者?

虎扑用户349635
其实关于朱元璋为何国号用明本来史学界就有争议 我个人感觉跟元末白莲教起义有关系 好像开国那段时间北京市市长吴晗就是个历史学家 就专门考证过的

长沙费尔顿
引用 @bollox 发表的:
那请问大清是?

海晏河清之义,顺带把火灭了🐶

优质傻牛
引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的,这么好的国号被白嫖了

周易里的。。

真小钻风
朱元璋出身明教,拿下江山后以“明”为朝,还算有点良心。

睡着不想醒
引用 @卡娃懿 发表的:
朱元璋不用明的话,明教教众如何服气,更忌惮张无忌随时要他小命。

说的跟张无忌会飞雷神似的,他顶多是能到处追杀朱元璋,随时要命还得看四代目

G
Gakiyuii
引用 @摩莱里 发表的:
易经那套呗,其实卵用没有,奈何当时的屁民就信这个。

越高层反而越信这些东西

来取个拉风的名字吧
首先一般古代帝王喜欢以家乡称号做国号,但是朱元璋和吴并没有这种关系。他是凤阳人明显属于北方人但是这块地附近也并没有什么历史出名的国号。另外他用明更是为了标榜自己忠诚。意思自己不是谋权篡位的人,反而是继承了小明王的正统忠臣。但是实际上小明王又是他自己杀的。只能说他确实厉害。

抽烟烂肺
用前朝封号感觉挺low的 什么前秦 后赵 东魏 北齐

N
N牛B逼A啊牛牛牛
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

这是蒙古人的想法,中原王朝笫一次被游牧灭了,他们想的不就跟始皇一个意思。

c
cosmo0595
引用 @bollox 发表的:
那请问大清是?

大清是满语发音,意思好像是英雄、勇士一类的意思,我记得微博上战研科普过

H
HLnew
那谁的“天完”怎么说🐶

无骨者伊瓦尔
引用 @bollox 发表的:
那请问大清是?

daicing gurun,勇士之国的意思

虎扑JR1599100346
引用 @摩莱里 发表的:
易经那套呗,其实卵用没有,奈何当时的屁民就信这个。

一个让普通人更容易接受的理由和台阶吧,自古造反都要有个由头,大抵如此

达芬奇的恶魔
引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的,这么好的国号被白嫖了

 1271年,忽必烈又采纳刘秉忠的建议,将国号“蒙古”改为“大元”,忽必烈由蒙古

  大汗成为大元皇帝,即元世祖。
比the_shy更秀的锐雯
引用 @无骨者伊瓦尔 发表的:
daicing gurun,勇士之国的意思

比巴拉赵靖忠?

虎扑用户634345
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

天完国也不错,很牛逼🤣🤣

苏州市工业园区
引用 @kobe2006 发表的:
我周颠第一个不服

我打不过你,可我就是不服

我叫大人呐
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

看看,这就是我说的专业.jpg

飛光飛光
引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的,这么好的国号被白嫖了

其实这跟古代国号的传统起名方法是相异的

我干到叔嚎
朱元璋虽然叫化和尚都当过,但是也是个文化人。他自幼听书,对中国历史还是非常了解的。三国里面吴国最终没能统一,他肯定是有些忌讳的。最主要是后来他熟读史书,知道中国历史朝代的兴亡更替,唐宋元明清他都读过,自然要把国号定为明了🐶

凯文杜兰特加油哇
引用 @鲁迅一一已认证 发表的:
我打不过你,但我就是不服

那我打到你服!🐶

小島秀夫
吴不寒碜?

秦世枫
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

这是什么书里的?有点意思

騰訊NBA直播
引用 @鲁迅一一已认证 发表的:
我打不过你,但我就是不服

最硬的口气说出最怂的话

虎扑用户253764
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

大神,有没有一个各个朝代完整版本

d
deityclan
引用 @比the_shy更秀的锐雯 发表的:
比巴拉赵靖忠?

赵静忠那段说的是蒙语,不是满语 第二部开头萨尔浒之战有正宗的满语

穆罕穆德萨拉赫
你看当时的天完 不就是为了盖住大元? 照样完蛋

詹皇西狩
引用 @秦世枫 发表的:
这是什么书里的?有点意思



虎扑用户453654
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

TMD,有文化就是不一样!

露香园
引用 @bollox 发表的:
那请问大清是?

清明时节雨纷纷

杜子不疼
引用 @Gakiyuii 发表的:
越高层反而越信这些东西

是的,武汉的雷神山医院火神山医院绝对是请了道教的大师给起的名儿

没有昵啊啊啊啊
引用 @bollox 发表的:
那请问大清是?

明朝后面那段又刚好跟着我改过的:清道变化, 各正性命, 保合大和, 乃利贞. 首出庶物, 万国咸宁.
虎扑用户271708
引用 @鲁迅一一已认证 发表的:
我打不过你,但我就是不服

软化硬说

橡皮果实苏韵锦
引用 @詹皇西狩 发表的:
张士诚在至正二十三年九月称吴王,朱元璋第二年称吴王,后来杀了韩林儿后还改成“吴元年”,在“吴二年”称帝,似乎没理由改。未知孰是

吴晗的《明教与大明帝国》里有论述,大抵意思是认为源于明教 1.安抚明教徒(武官集团) 2.符合儒家经说(文官集团) 3.明教素有明王出世的说法,即弥勒降世,天下乂安。实际上明建国以后仍然有多次民间的明教徒起义,宣称自己才是弥勒降生,搞了很多小风小浪。所以朱元璋要占据这个政治正确,对国家稳定也是一定的帮助。
窃爱
引用 @抽烟烂肺 发表的:
用前朝封号感觉挺low的 什么前秦 后赵 东魏 北齐

这些前后东西南北是我们为了区分加上的,他们自己并不这么自称,就叫大秦,大赵之类的

欧美亚非拉
引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的,这么好的国号被白嫖了

叫啥都一样,那么多文臣还怕起不好名字。

重回虎扑
引用 @乌斯怀亚的灯塔1 发表的:
笑死我

历史上确实有明教和明王,朱元璋的起义军确实也名义上归属于明教,所以这么说也没多大错

彩色小白免
引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的,这么好的国号被白嫖了

日本也用啊,比如明治 “圣人南面而听天下,向明而治”

么么蓉
引用 @达芬奇的恶魔 发表的:
 1271年,忽必烈又采纳刘秉忠的建议,将国号“蒙古”改为“大元”,忽必烈由蒙古

  大汗成为大元皇帝,即元世祖。

忽必烈大汗个鸡鸡,没人当他是大汗,从他当大汗那一刻起蒙古帝国就分裂了,站在蒙古帝国的立场他就是蒙古帝国的罪人。

虎扑用户579949
引用 @kobe2006 发表的:
我周颠第一个不服



P
PF安东尼戴维斯
引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的,这么好的国号被白嫖了

你以为之前国号都是自己拍脑袋想出来的吗……从周朝开始,一直到宋朝,国号基本上都是以开国皇帝的封爵命名的,比如刘邦被封为汉王,所以国号是汉,李渊袭封为唐国公,所以国号是唐,赵匡胤是归德军节度使,归德军的治所是宋州,所以国号是宋……到了元,整个中国第一次彻底被异族征服,法统中断了,或者说人家不按你的规矩出牌了,所以元明清的国号才跟之前的不一样了……为什么有人会纠结朱元璋不叫吴而叫明,就是因为按照传统,朱元璋应该按登基前被封吴王而将国号定为吴

月流如水
引用 @摩莱里 发表的:
易经那套呗,其实卵用没有,奈何当时的屁民就信这个。

承天命而御万民。不说清楚你得天命推翻失去天命的某某朝,下边还是不稳。

你啊瑋
引用 @秦世枫 发表的:
这是什么书里的?有点意思

易经

曜有上镜心啊
日月合明还不够霸气啊

七班猛龙
引用 @kobe2006 发表的:
我周颠第一个不服

知道你打不过,但就是不服
决战欧洲之巅8
引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的,这么好的国号被白嫖了

汉人易学大师

虎扑用户636214
引用 @摩莱里 发表的:
易经那套呗,其实卵用没有,奈何当时的屁民就信这个。

那只是对你没用,当然,对我也没用,对有些人,有用

獨自莫憑欄
引用 @而山说 发表的:
大神,有没有一个各个朝代完整版本

搜百家讲坛《国号》

轩辕帅胖胖
引用 @kobe2006 发表的:
我周颠第一个不服

放屁!!!!!!!!!

b
bmw6452
不是日月神教?

草包307
引用 @没有昵啊啊啊啊 发表的:
明朝后面那段又刚好跟着我改过的:清道变化, 各正性命, 保合大和, 乃利贞. 首出庶物, 万国咸宁.

再往后呢🐶

代替205
引用 @么么蓉 发表的:
忽必烈大汗个鸡鸡,没人当他是大汗,从他当大汗那一刻起蒙古帝国就分裂了,站在蒙古帝国的立场他就是蒙古帝国的罪人。

没人当他是大汗关他屁事,谁叫窝阔台早死,大家都一样争汗位,你就会道德绑架他,搞其他人想团结一致似的 。

M
Mastodon
引用 @无骨者伊瓦尔 发表的:
daicing gurun,勇士之国的意思

你这错了。满语的勇士是baturu,daicing是善战者/战士的意思。

A
AI慧通
毕竟是明教的人🐶

没有昵啊啊啊啊
引用 @草包307 发表的:
再往后呢🐶

五星出东方利中国

虎扑用户070725
引用 @卡娃懿 发表的:
朱元璋不用明的话,明教教众如何服气,更忌惮张无忌随时要他小命。

老明教徒了

詹皇西狩
引用 @Mastodon 发表的:
你这错了。满语的勇士是baturu,daicing是善战者/战士的意思。

巴图鲁

听袁惟仁砸吉他
引用 @虎扑JR0114187537 发表的:
那只是对你没用,当然,对我也没用,对有些人,有用

并且觉得有用的那些人还是有决策权的那些

虎扑用户799388
因为吴字不行

撞流行撞风向
引用 @詹皇西狩 发表的:
这个解释好

那怎么张士诚输了呢?他国号叫天完,寓意压倒大元。

抽烟烂肺
引用 @我干到叔嚎 发表的:
朱元璋虽然叫化和尚都当过,但是也是个文化人。他自幼听书,对中国历史还是非常了解的。三国里面吴国最终没能统一,他肯定是有些忌讳的。最主要是后来他熟读史书,知道中国历史朝代的兴亡更替,唐宋元明清他都读过,自然要把国号定为明了🐶

看来他是没好好读朱棣那一段

虎扑用户636214
引用 @听袁惟仁砸吉他 发表的:
并且觉得有用的那些人还是有决策权的那些

说明还是有用

决战欧洲之巅8
引用 @抽烟烂肺 发表的:
用前朝封号感觉挺low的 什么前秦 后赵 东魏 北齐

那我告诉你为何会前,前是因为我们为了好区分,所以把他们成为前,后,实际上人家自己可不带。之所以会有秦之后又有秦,赵之后又有赵,是因为五行六运推算,正好用这个国号符合当时的阴阳五行,而且可以克制对方势力。前赵与后赵,本来前赵是成汉,统治者改的,改成赵,后赵也自称赵,就是大家所熟知的石勒建立的,他本来是成汉的一员大将,但是自立为赵,二者争取为赵,就是听取各自国师的建议,赵最符合当时的五行运势!!!! 你再看十六国很多相重的名字,都是这个理, 成汉、前赵、后赵、前凉、北凉、西凉、后凉、南凉、前燕、后燕、南燕、北燕、夏、前秦、西秦、后秦!!!!

拔键四顾心茫然
孝陵修在东吴大帝墓的后面,一个让孙权守陵的人会满足“吴”这个国号?

我实在吃不下咯
引用 @睡着不想醒 发表的:
说的跟张无忌会飞雷神似的,他顶多是能到处追杀朱元璋,随时要命还得看四代目

好家伙。大明全是你的苦无

洛城库兹玛
引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元,万物资始,乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终,六位时成,时乘六龙以御天】。

你这引经据典不是装逼吗。就是简单的按五行来的。宋为木,元为金,金克木。眀为火,火克金。 清为水,水克火。

小猪阿狸
首先吴这个国号出现过,朱元璋不想自己被叫后吴,或者以后被区分为孙吴和朱吴。而且历史上吴是个割据政权。其次,元朝的国号由来中,后面有大明的文字,所以用大明挺合适(注意是大明,不是明,这和汉唐不一样)。然后明和明教小明王又有联系,有利政教统一。第四,明和朱姓属性一致很般配。第五,明这个字也很好。从字形上为日月合成,有象征天下一统之意。字意上有光明之意。所以在当时确实是个很好的国号。

詹姆斯老师
引用 @kobe2006 发表的:
我周颠第一个不服

不服给我憋着🐶🐶🐶

海州小白龙
引用 @没有昵啊啊啊啊 发表的:
五星出东方利中国

牛逼

美国Dei长
引用 @比the_shy更秀的锐雯 发表的:
比巴拉赵靖忠?

很润?

虎扑用户701976
引用 @kobe2006 发表的:
我周颠第一个不服

放屁!放你娘的狗臭屁!🐶

M
Mastodon
引用 @詹皇西狩 发表的:
巴图鲁

baturu满语读音应该是“把秃噜”,三音节词的重音在第二音节tu上面。

拉轰哥233
引用 @bollox 发表的:
那请问大清是?

清风不识字何必乱翻书