朱元璋为什么不以“吴”为国号，“吴”很寒碜吗？

引用 @没有昵啊啊啊啊 发表的:
明朝后面那段又刚好跟着我改过的：清道变化, 各正性命, 保合大和, 乃利贞. 首出庶物, 万国咸宁.

正大光明

引用 @PF安东尼戴维斯 发表的:
你以为之前国号都是自己拍脑袋想出来的吗……从周朝开始，一直到宋朝，国号基本上都是以开国皇帝的封爵命名的，比如刘邦被封为汉王，所以国号是汉，李渊袭封为唐国公，所以国号是唐，赵匡胤是归德军节度使，归德军的治所是宋州，所以国号是宋……到了元，整个中国第一次彻底被异族征服，法统中断了，或者说人家不按你的规矩出牌了，所以元明清的国号才跟之前的不一样了……为什么有人会纠结朱元璋不叫吴而叫明，就是因为按照传统，朱元璋应该按登基前被封吴王而将国号定为吴

五代十国 南北朝那个乱七八糟的时候 也没送想到用这个 各种唐 汉

引用 @撞流行撞风向 发表的:
那怎么张士诚输了呢？他国号叫天完，寓意压倒大元。

一个战前嘴炮一个事后总结🐶

引用 @而山说 发表的:
大神，有没有一个各个朝代完整版本

其他朝代就是封爵变国号。

引用 @乌斯怀亚的灯塔1 发表的:
笑死我

是有明教，金庸不是瞎扯淡。化用历史

引用 @PF安东尼戴维斯 发表的:
你以为之前国号都是自己拍脑袋想出来的吗……从周朝开始，一直到宋朝，国号基本上都是以开国皇帝的封爵命名的，比如刘邦被封为汉王，所以国号是汉，李渊袭封为唐国公，所以国号是唐，赵匡胤是归德军节度使，归德军的治所是宋州，所以国号是宋……到了元，整个中国第一次彻底被异族征服，法统中断了，或者说人家不按你的规矩出牌了，所以元明清的国号才跟之前的不一样了……为什么有人会纠结朱元璋不叫吴而叫明，就是因为按照传统，朱元璋应该按登基前被封吴王而将国号定为吴

话说封爵的名号是怎么来的？

引用 @洛城库兹玛 发表的:
你这引经据典不是装逼吗。就是简单的按五行来的。宋为木，元为金，金克木。眀为火，火克金。 清为水，水克火。

你这么说的依据是什么？有本讲国号由来的书叫《吾国与吾名》，其中就提到元朝的国号取自易经中的“大哉乾元”。

为什么不以朱为国号

引用 @美国Dei长 发表的:
很润？

很黁

引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元，万物资始，乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终，六位时成，时乘六龙以御天】。

口天不行，日天挺好

引用 @撞流行撞风向 发表的:
那怎么张士诚输了呢？他国号叫天完，寓意压倒大元。

天完是徐寿辉，张士诚国号是大周

引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元，万物资始，乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终，六位时成，时乘六龙以御天】。

元朝国号是大元 不是元 后来有个脑残起义军头子应该是陈友谅 给自己起了个国号叫天完 觉得能克大元 结果自己先完蛋了

引用 @micbiu 发表的:
明属火 满清两个字都有水 寓意水灭火

那现在是，，，土？

引用 @么么蓉 发表的:
忽必烈大汗个鸡鸡，没人当他是大汗，从他当大汗那一刻起蒙古帝国就分裂了，站在蒙古帝国的立场他就是蒙古帝国的罪人。

大家都是一样的兄弟，我不是，凭什么你就是？而且除了忽必烈，其他人难道是铁板一块的？

引用 @美国Dei长 发表的:
五代十国 南北朝那个乱七八糟的时候 也没送想到用这个 各种唐 汉

本来就没名分的人要蹭热度呀

引用 @卑鄙的变态 发表的:
话说封爵的名号是怎么来的？

封地地名，刘邦汉中，杨坚封随州，因为有走字底不吉利，所以国号隋。李渊封山西，古时唐尧的发源地。赵匡胤封宋州，西周时殷商人的宋国封地，赵的爹名字又叫赵宏殷。

引用 @kobe2006 发表的:
我周颠第一个不服

古有周颠，今有键盘

引用 @美国Dei长 发表的:
五代十国 南北朝那个乱七八糟的时候 也没送想到用这个 各种唐 汉

南北朝时期也是按照这个传统，刘裕就是被封宋王

引用 @bollox 发表的:
那请问大清是？

皇太极称帝改后金为清。作为辽东地方王朝也没入主中原，没必要考虑压不压的住大明吧。

引用 @风十七 发表的:
那现在是，，，土？

闰土

引用 @Gakiyuii 发表的:
越高层反而越信这些东西

肯定的，我要是做个小事，取啥名字都行，但是这种关乎江山社稷的大事，还是郑重比较好，哈哈哈

引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的，这么好的国号被白嫖了

应该是刘秉忠吧。

引用 @用户0914757160 发表的:

打不过，不过还是不服！

引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元，万物资始，乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终，六位时成，时乘六龙以御天】。

古人建立王朝很讲究五行相克的 灭了你的朝得承天效法 顺天而行

引用 @风十七 发表的:
那现在是，，，土？

之前还有民国，民国属土。 现在五行兼具🇨🇳🇨🇳🇨🇳

引用 @风十七 发表的:
那现在是，，，土？

不是，土是minguo。咱们现在是红色的🔥。

引用 @风十七 发表的:
那现在是，，，土？

明明民国是土，现在应该是木

在这种帖子里才真正看得出985一条街🐶

引用 @kobe2006 发表的:
我周颠第一个不服

我打不过，但是就是不服

元之后，是徐寿辉陈友谅的

完

所以朱元璋立朝应该起名叫

莞 [ 此帖被bal_wolf在2020-05-09 16:44:51修改 ]

引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的，这么好的国号被白嫖了

取自周易

引用 @隔壁老王在看你 发表的:
元朝国号是大元 不是元 后来有个脑残起义军头子应该是陈友谅 给自己起了个国号叫天完 觉得能克大元 结果自己先完蛋了

陈友谅国号是汉，天完是徐寿辉……

引用 @暮寒篪 发表的:
这尼玛谁想出来的，这么好的国号被白嫖了

搜了一下是《易经》 天下玄学 皆出《周易》

引用 @卑鄙的变态 发表的:
话说封爵的名号是怎么来的？

基本都是春秋战国国名，也是古地名。

引用 @阿莫西林的鼓楼 发表的:
天完是徐寿辉，张士诚国号是大周

记错了

引用 @bollox 发表的:
那请问大清是？

daicing的音译 清朝的正式称呼是daicing gurun 其中gurun是“国家”的意思 daicing则是源自蒙古语有“善战”的意思 所以直接意译的话应该类似于“勇士之国”、“战士之国” 而满清入关后采用音译daicing为“大清”，当然直接音译更接近于“岱青” 所以清朝也可以叫“岱青国”如果加大表示尊称则是“大岱青国”（满语amba daicing gurun）或者是大-大清-国

引用 @cosmo0595 发表的:
大清是满语发音，意思好像是英雄、勇士一类的意思，我记得微博上战研科普过

金州大清队🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶

引用 @风十七 发表的:
那现在是，，，土？

现在是金灶沐

引用 @郎宝宝的亲亲 发表的:
明明民国是土，现在应该是木

大胆。现在是金木水火土。金灶沐

引用 @micbiu 发表的:
明属火 满清两个字都有水 寓意水灭火

我记得是：大清是满语daicin的音译，然后汉族谋士选字“清”。不知道对不对

引用 @南京师范大学法学院院长 发表的:
之前还有民国，民国属土。 现在五行兼具🇨🇳🇨🇳🇨🇳

院长就是院长

用吴就不迷信了

引用 @cosmo0595 发表的:
大清是满语发音，意思好像是英雄、勇士一类的意思，我记得微博上战研科普过

勇士不是巴图鲁么🐶

引用 @美国Dei长 发表的:
五代十国 南北朝那个乱七八糟的时候 也没送想到用这个 各种唐 汉

后唐南唐都是因为统治者姓李（或者说被赐姓李），心里还是有统一天下的梦的，叫唐至少法统上很有理。

引用 @无骨者伊瓦尔 发表的:
daicing gurun，勇士之国的意思

赞同。daicin 是满蒙语境里战士的意思。dai在蒙古语里是战争的意思，后缀chin/jin指人。

引用 @达芬奇的恶魔 发表的:
　1271年，忽必烈又采纳刘秉忠的建议，将国号“蒙古”改为“大元”，忽必烈由蒙古

　　大汗成为大元皇帝，即元世祖。

元朝全称是大元大蒙古国，所以不是改，而且在大蒙古国前面加上大元

引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元，万物资始，乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终，六位时成，时乘六龙以御天】。

那咋不叫大终朝？天对地雨对风，元对终，大陆对长空，平仄平仄平平仄，仄平仄平仄仄平，仄平！

引用 @cosmo0595 发表的:
大清是满语发音，意思好像是英雄、勇士一类的意思，我记得微博上战研科普过

“带清国”是满语国名的音译，原意不可考，勇士一说只是后人杜撰。 翻译成“大清”是汉奸包衣的功劳

引用 @bollox 发表的:
那请问大清是？

“大清”算是很精妙的起名了，汉语清势水，正好压明的火德，也符合中国历代王朝的国号传统“大X”；同样在蒙语里daicing gurun意思是“善战者之国”；同样也是皇太极最早的封号“和硕墨尔根戴青贝勒”的致敬，这个国号同时满足了满蒙汉三族的传统认知。

老朱都要当天子了，摆明了不想口天，他只想日月。

引用 @莫亦斯 发表的:
那咋不叫大终朝？天对地雨对风，元对终，大陆对长空，平仄平仄平平仄，仄平仄平仄仄平，仄平！

周易是精奥无比的典籍，你搞个韵语书……

引用 @我干到叔嚎 发表的:
朱元璋虽然叫化和尚都当过，但是也是个文化人。他自幼听书，对中国历史还是非常了解的。三国里面吴国最终没能统一，他肯定是有些忌讳的。最主要是后来他熟读史书，知道中国历史朝代的兴亡更替，唐宋元明清他都读过，自然要把国号定为明了🐶

这个元明清就很精神，老穿越者了！

引用 @风十七 发表的:
那现在是，，，土？

应该是火，清廷最后是下诏退位的，民国是顺承的，应属木，而民国时推翻的，现在应属火。 不对，是金克木，不是火克木，丢人了。 [ 此帖被忒弥斯信徒在2020-05-09 19:00:23修改 ]

引用 @没有昵啊啊啊啊 发表的:
五星出东方利中国

这是天授啊！！果真🐂🍺

引用 @用户0914757160 发表的:

这个角度看着有点像发哥。。

引用 @OceanKx 发表的:
我记得是：大清是满语daicin的音译，然后汉族谋士选字“清”。不知道对不对

那满语daicin是什么意思呢

引用 @用户0914757160 发表的:

我打不过你，但我就是不服

引用 @郎宝宝的亲亲 发表的:
明明民国是土，现在应该是木

难怪现在不让放烟花了🐶

引用 @南京师范大学法学院院长 发表的:
之前还有民国，民国属土。 现在五行兼具🇨🇳🇨🇳🇨🇳

👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

引用 @抽烟烂肺 发表的:
看来他是没好好读朱棣那一段

不好好学历史啊

引用 @忒弥斯信徒 发表的:
应该是火，清廷最后是下诏退位的，民国是顺承的，应属木，而民国时推翻的，现在应属火。 不对，是金克木，不是火克木，丢人了。

难怪把水多的资源都禁了，这是怕水灭火呀🐶

引用 @博博的可爱席 发表的:
肯定的，我要是做个小事，取啥名字都行，但是这种关乎江山社稷的大事，还是郑重比较好，哈哈哈

不就宁可信其有嘛。算一卦也不会损失一根毛，何乐而不为。

引用 @撞流行撞风向 发表的:
那怎么张士诚输了呢？他国号叫天完，寓意压倒大元。

老张是被老朱干死的啊，大元确实没奈何得了天完……

我周颠第二个不服

引用 @壬生秋罗 发表的:
这个角度看着有点像发哥。。

我咋看着像梁家辉

引用 @没有昵啊啊啊啊 发表的:
五星出东方利中国

有献祥瑞内味了🐶

引用 @忒弥斯信徒 发表的:
应该是火，清廷最后是下诏退位的，民国是顺承的，应属木，而民国时推翻的，现在应属火。 不对，是金克木，不是火克木，丢人了。

金克木吧？

朱元璋定的国号是大明，不是明

引用 @Remember02 发表的:
不是，土是minguo。咱们现在是红色的🔥。

别别，咱五行都不缺

引用 @忒弥斯信徒 发表的:
应该是火，清廷最后是下诏退位的，民国是顺承的，应属木，而民国时推翻的，现在应属火。 不对，是金克木，不是火克木，丢人了。

那下一个取个水

引用 @micbiu 发表的:
明属火 满清两个字都有水 寓意水灭火

清之前是金啊！真金不怕火炼？

吴，东汉末年不是起过了吗？这再用，不吉利吧。毕竟都倒了的。

引用 @招摇撞骗喻半仙 发表的:
金克木吧？

对对，丢人了，想成火烧木了。

引用 @卡娃懿 发表的:
朱元璋不用明的话，明教教众如何服气，更忌惮张无忌随时要他小命。

许你张无忌娶三个老婆行了吧，其他人只允许一夫一妻多妾。 皇后你看我说得对吗？

引用 @下一位大人物 发表的:
清之前是金啊！真金不怕火炼？

满族和女真不是一回事吧

引用 @么么蓉 发表的:
忽必烈大汗个鸡鸡，没人当他是大汗，从他当大汗那一刻起蒙古帝国就分裂了，站在蒙古帝国的立场他就是蒙古帝国的罪人。

放屁都是抢王位凭什么你就不是罪人了

引用 @卑鄙的变态 发表的:
话说封爵的名号是怎么来的？

地名燕王 吴王 齐王 秦王 赵王这种就是春秋时期遗留下来的地域认知，成都王 河间王 中山王 陈留王 弘农王 渤海王 琅琊王都是城市名字

引用 @非我族类其心必异 发表的:
满族和女真不是一回事吧

满族不是女真后裔吗？另外努尔哈赤建国国号就是金，皇太极时候改的清！

吴王张士诚是他手下败将，他去抢吴的名头是不是掉份

引用 @决战欧洲之巅8 发表的:
那我告诉你为何会前，前是因为我们为了好区分，所以把他们成为前，后，实际上人家自己可不带。之所以会有秦之后又有秦，赵之后又有赵，是因为五行六运推算，正好用这个国号符合当时的阴阳五行，而且可以克制对方势力。前赵与后赵，本来前赵是成汉，统治者改的，改成赵，后赵也自称赵，就是大家所熟知的石勒建立的，他本来是成汉的一员大将，但是自立为赵，二者争取为赵，就是听取各自国师的建议，赵最符合当时的五行运势！！！！ 你再看十六国很多相重的名字，都是这个理， 成汉、前赵、后赵、前凉、北凉、西凉、后凉、南凉、前燕、后燕、南燕、北燕、夏、前秦、西秦、后秦！！！！

不是成汉，是胡汉

引用 @忒弥斯信徒 发表的:
应该是火，清廷最后是下诏退位的，民国是顺承的，应属木，而民国时推翻的，现在应属火。 不对，是金克木，不是火克木，丢人了。

木生火

引用 @寂寞长大 发表的:
不是成汉，是胡汉

正史普遍叫成汉！！

引用 @cyc69 发表的:
那满语daicin是什么意思呢

带清🐶

引用 @下一位大人物 发表的:
满族不是女真后裔吗？另外努尔哈赤建国国号就是金，皇太极时候改的清！

女真其实各支互不统属，现在的满族是松花江的一支女真，和宋时候的金完颜一部没啥关系了

引用 @决战欧洲之巅8 发表的:
正史普遍叫成汉！！

成汉在四川，姓李。胡汉是匈奴汉，姓刘

引用 @用户0914757160 发表的:

老哥发个无水印的

引用 @micbiu 发表的:
明属火 满清两个字都有水 寓意水灭火

不是说满语里金和清读音一样，为了防止用金会激起汉人的反抗情绪所以用的清

引用 @cosmo0595 发表的:
大清是满语发音，意思好像是英雄、勇士一类的意思，我记得微博上战研科普过

如果真是这样的话，那在满文里应该能显示出来

引用 @没有昵啊啊啊啊 发表的:
五星出东方利中国

牛逼

引用 @没有昵啊啊啊啊 发表的:
五星出东方利中国

@北京大学 不用考了直接硕博连读吧😃

引用 @阿莫西林的鼓楼 发表的:
天完是徐寿辉，张士诚国号是大周

徐寿辉的南红巾军国号也是宋，跟北红巾军的韩宋政权一样，天完是朱元璋给起的。张士诚也称过吴王，而且比朱元璋称吴王还早。

引用 @cyc69 发表的:
那满语daicin是什么意思呢

勇士的意思

引用 @摩莱里 发表的:
易经那套呗，其实卵用没有，奈何当时的屁民就信这个。

对的 老朱蛮有一套的 朝鲜的名字都是老朱取的 ---朝日鲜明之国

引用 @皮格马利雍 发表的:
元朝全称是大元大蒙古国，所以不是改，而且在大蒙古国前面加上大元

大元是汉文官方说法 蒙文是大元大蒙古国 目前官方说法是元朝双国号

引用 @林轩亭 发表的:
元朝国号起的太好了【大哉乾元，万物资始，乃统天】。“吴”明显压不住啊。 元朝那段后面刚好跟着【大明始终，六位时成，时乘六龙以御天】。

大威天龙 大威天龙 世尊地藏 世尊地藏……对不起 走错频道了～

引用 @达芬奇的恶魔 发表的:
　1271年，忽必烈又采纳刘秉忠的建议，将国号“蒙古”改为“大元”，忽必烈由蒙古

　　大汗成为大元皇帝，即元世祖。

元世祖跟袁世凯什么关系🐶

引用 @无骨者伊瓦尔 发表的:
daicing gurun，勇士之国的意思

带，带清?

引用 @bollox 发表的:
那请问大清是？

灭大明的大顺，但是说来也怪大顺也是水德