[最喜爱网络作家]10强车轮战:当年明月

爱剥花生爱泡桂圆
引用 @酸盒子 发表的:
如同盗墓笔记一般。

盗墓笔记同人文还是往后稍稍

虎扑用户542559
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玩梗翻车,哈哈😄

x
xuqianwei1983
不投了,谁擂主谁票多

凯尔特人三分王斯玛特
引用 @巅峰斯特恩 发表的:
明事儿至今依然是国内最好的历史通俗作品,没有之一。

尤记得高中时候晚自习偷偷读明朝那些事,感觉当年明月写得太精彩了,当时读到第六部写杨涟受阉党迫害那段,真的哭了出来,虽然长大后知道里面有很多戏说,夸张的成分,但他仍是我读过最好的历史通俗作品

花开复见却飘零
引用 @老詹从一打到五 发表的:
你真的看过这本书吗?把日本人写成傻子?倭寇那段写得很精彩。

是的,那一段实际上写的很有意思

凯队7号鲁智深
引用 @望科比重回颠覆 发表的:
所以说你双标啊

你看看我回复吧,可能是我说的不明白

布朗23
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这套书我是真的很喜欢 高三看完了还在想会不会有清朝那些事儿 后面反复看了好几遍还是觉得很有趣

乔卡皇炮芬
引用 @拉过勾的约定 发表的:
你提名个对手?明朝历史在明事这本书之前是冷门,在这本书之后掀起明史热,人人都能在网上夸夸其谈明史。

去年看完了血腥的盛唐 有点明朝那些事儿的味道了

虎扑用户780006
萌粉圣经太有排面了,萌粉都出来给上帝投票

索尼有限公司前CEO平井一夫
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又没说《明朝那些事》是正史,本来就是通俗历史读物

凯队7号鲁智深
引用 @无双剑姬姜承録 发表的:
但是历史有的就是扯淡,比如刘邦,不就是被美化了?照着历史来,刘邦就是天命之人,可是天命之人把他爹煮了还要分一杯羹?

哈哈这也没啥逻辑关系呀,天命之人那肯定是汉人加的,维护统治树立权威嘛。至于烹杀刘老汉,吃了他爹当时也是为时局所迫,客观事实(但说实话我也是不到他咋想的,这是多...唉,太狠了,唉)所以说这没法联系呀。。

虎扑用户625534
孔二狗

大明未亡
引用 @阿代爱上了阿熹 发表的:
科普类里面非常优秀,但要细究历史的话就不行了,他的私货有点多不够客观

本来就不是史书,看着开心就好

张克修
引用 @UTUTbest 发表的:
我提到了什么?

三国演义加强了周瑜

鹿
鹿湲
天蚕土豆的书,中学的时候看一部觉得很好看,两部觉得一般般,三部就吐了

内蒙古小库里
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正史就一定客观了?明亡有标准答案吗 都是多种因素结合到一起的结果 谁敢下定论

虎扑用户220193
引用 @EfivezeroM 发表的:
那建议把三国演义踢出四大名著哟

不是这么个比法。《三国演义》本来就是演义。是个有章法的小说,“明朝”你说是小说吧,不是那么回事儿,历史书籍吧,感觉内容又太浅。这种讲历史的写法有些人喜欢,有些人不喜欢。我就看不下去

凯队7号鲁智深
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这也被灭我这话很不客观么

U
UTUTbest
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我说的是三国把周瑜塑造成了心胸狭窄的人,这是史实吗?他是不是大嘟嘟和心胸狭隘有关系?别卖弄你的几滴墨水了,学学逻辑去吧

迷步影王
当年明月现在正处了吧

李承睿
明吹的开端,如果他不是汉族,吹的不是明朝这种汉人朝代,根本火不了,就是赶上民粹思潮了。

拿着小皮鞭骑你的天使
引用 @巅峰斯特恩 发表的:
明事儿至今依然是国内最好的历史通俗作品,没有之一。

好作品不少,但是造成现象级热度的仅此一家。 以至于很多人以批评他有私货,有错漏为荣。 还有一点,最关键的,免费。 你不想买,可以不花钱就看完了。并且不是阅读盗版。 格局可以说独一无二。 所以,综合,作品,人品,热度。当年明月我认为就是第一档次。能跟他并列的几乎没有。

科比Farewell
引用 @小玩龙 发表的:
有一说一,明朝那些事就这一本也挺好看了

我刷了好几遍了

我缺南摸了个北毛
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历史通俗。你搁这秀啥理解呢

孤独的夜莺
当年明月和其他人都不是一个层次的…

无双剑姬姜承録
引用 @凯队7号鲁智深 发表的:
哈哈这也没啥逻辑关系呀,天命之人那肯定是汉人加的,维护统治树立权威嘛。至于烹杀刘老汉,吃了他爹当时也是为时局所迫,客观事实(但说实话我也是不到他咋想的,这是多...唉,太狠了,唉)所以说这没法联系呀。。

明月肯定是加了自己的理解和偏好的,事实就是你也对刘邦加了偏好,不是吗?你怎么知道他是迫于无奈,而不是这就是个流氓无聊呢?一个出身贫寒的人有什么无奈?不就是不要脸?你看我也加了自己的偏好,我认为他就是单纯的不要脸。哪个对哪个错?明月只要基于明史这个大方向不错,白话文翻译明史有什么意思呢?加上自己的理解,那才是活生生得明朝那些事儿,也是为什么能成为畅销书的原因。

科比Farewell
当年明月,碾压夺冠啊

金州扣将威金斯
引用 @往事不乱 发表的:
鬼吹灯的知名度还是跟明朝那些事有一拼的,不能因为是写历史文化的就比写冒险小说的高大上吧

可能是因为明月是体制内的人吧

孤独的夜莺
引用 @酸盒子 发表的:
如同盗墓笔记一般。

盗墓笔记算什么垃圾文,自己编的坑自己都填不上。

无敌残暴原地大风车
我觉得不是一个层面上的,那些事儿是历史通史需要引经据典看不少历史古文资料,其他大部分都是玄幻小说?

无双剑姬姜承録
引用 @科比Farewell 发表的:
当年明月,碾压夺冠啊

主要是进来的大都是看过明事的人,想当初土豆也是碾压所有人,虽然我认为这里面最有水平的是天下霸唱和当年明月,他两才是最终的大boss。

鲨鱼爱仙女
引用 @UTUTbest 发表的:
罗贯中把周瑜写成一个小心眼,东吴为什么统一不了天下的根本原因也没说明白,主观色彩太强,想去了解正史还是去看三国志吧

你这人就欠亮

孤独的夜莺
引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
好作品不少,但是造成现象级热度的仅此一家。 以至于很多人以批评他有私货,有错漏为荣。 还有一点,最关键的,免费。 你不想买,可以不花钱就看完了。并且不是阅读盗版。 格局可以说独一无二。 所以,综合,作品,人品,热度。当年明月我认为就是第一档次。能跟他并列的几乎没有。

他写作不是为了钱,但仍让他富甲一方,格局根本不是其他网文作家能比的

虎扑用户696702
原来这么多人喜欢明朝那些事儿的么

无敌残暴原地大风车
一个网络ID高下立判! 当年明月不知道已经高到哪里去了。手动狗头

杨大脑袋瓜
引用 @阿代爱上了阿熹 发表的:
科普类里面非常优秀,但要细究历史的话就不行了,他的私货有点多不够客观

我寻思也没在这评历史学家啊

热刺名宿文科生
引用内容被灭过多已被折叠

因为这本身是网络作家评选,你看和明朝那些事儿并列的都是啥书。。。你非站出来说一句正史的嗑,这不要挨臭鸡蛋嘛。

独行侠总会冠军的
当年明月拿出来 有点欺负人 选材的底蕴不是一个级别

孤独的夜莺
引用 @往事不乱 发表的:
鬼吹灯的知名度还是跟明朝那些事有一拼的,不能因为是写历史文化的就比写冒险小说的高大上吧

天下霸唱文字水平甚至比当年明月强,明月的格局要高得多,他写这个文的初衷是想写,不是想赚钱。赚钱是捎带脚,他还可以靠这书赚更多的钱,但他选择不赚。这是秒杀其他作者的。

沈威
引用 @拉过勾的约定 发表的:
你提名个对手?明朝历史在明事这本书之前是冷门,在这本书之后掀起明史热,人人都能在网上夸夸其谈明史。

划时代意义。主要是自此之后,很多人开始用通俗手法来写,开创时代

这里是王solo吖
引用 @阿代爱上了阿熹 发表的:
科普类里面非常优秀,但要细究历史的话就不行了,他的私货有点多不够客观

这层主已经非常非常严谨了 人给的定义就是通俗作品

虎扑用户375973
高中的时候特别喜欢,上厕所都读的入迷的水平

红果湾
引用 @巅峰斯特恩 发表的:
明事儿至今依然是国内最好的历史通俗作品,没有之一。

确实通俗,相信大部分人都有看过。。普及度很高很高

用户1052105739
当年明月和江南也能算网络作家?

一生只做刺蜜
引用 @萌新abcd5217 发表的:
我学历史是因为这个,学完发现私货不少🤣🤣,二十四史唯一看全的就是明史,看的我累死了

自己写网文为什么不能所谓夹带私货?又不是编课本,夹带私货这个词本身就问题,作家写文有自己的观点想法很正常

z
zycsustc
引用内容被灭过多已被折叠

都说了是通俗读物了,你非按照正史要求,和着你吃个苍蝇馆子还非得要求五星级环境不然就差评?

沈威
引用 @巅峰斯特恩 发表的:
明事儿至今依然是国内最好的历史通俗作品,没有之一。

最关键的是他划时代,让很多学者或爱好者开始用同样的手法剖析历史,我看完史记、战国策等正统历史书后,发现有好多单纯模仿 明朝那些事儿 的水平太低,但个人也在排除N本垃圾后中挑出好多不错的。PS:鉴于好多朋友问,说一下符合个人口味的各朝代通俗历史读物(轻松愉快、悲喜交加),有的也有达到 明朝那些事儿水平的(毕竟模仿没那么难,但要靠功底)或者有类似鲜明风格的。春秋:原来这才是春秋(强推,高中追到研究生,喜欢开车,但学识渊博,符合JR) 贾志刚;战国:战国就是一场游戏(这个一般) 汉:那时汉朝 月望东山(记错了,是 那时汉朝,感谢朋友提醒,水平很高,我看完这个去听王立群讲秦汉史,非常吻合)飘雪楼主 东汉那些事儿(有点做作,但给学生党当小说看不错);三国不用我说(我看的老雾写的);两晋南北朝:华丽血时代(更严肃的笔法,很震撼) 赫连勃勃大王(梅毅);隋唐:历史上的隋唐英雄(忘了是不是这个名字,剖析历史上真实存在的隋唐英雄); 唐史并不如烟(追了六七年终于出完了);宋:如果这是宋史(当年明月自己打广告推的,也追了多年);元:帝国如风 梅毅(他写严肃的历史一直可以);明:明朝那些事儿(入坑);南明:南明痛史 梅毅(三杀);清:这才是大清正史 雾满拦江 ; 民国:民国就是如此生猛 雾满拦江(他扯一直可以的,但扯得真的不错,看得开心,)。外国史:世界历史有一套系列(看完就知道美国为何如此仇恨我们了,天生的恐惧,英国 法国 意大利 俄罗斯,非常棒) 杨白劳 日本史:史上最强日本史(被日本网友骂乳日的 织田信长 丰臣秀吉 德川家康爱恨情仇 )樱雪丸。抗战:一寸山河一寸血(慷慨悲歌)关河五十州 。这些书我从高中一直追到工作,虽然不是历史专业,现在在外跟人交流,可以侃侃而谈(吹牛逼专用知识库),有什么类似主题的征文比赛花点时间写可以妥妥拿奖,今天就无私告诉大家,这些书大家可以去看看,最重要的是,越看历史,越能感受中国人的伟大,爱国之心日渐浓烈,所以前段时间经常跟晚上上班的二鬼子汉奸互喷,1V10,完全不输,可开心了 [ 此帖被沈威在2020-05-09 00:16:13修改 ]

l
lomcky
看好天下霸唱可以一战

阿里巴巴食堂
没招,其他的受众范围太窄。我都没听说过。

虎扑用户083802
引用 @巅峰斯特恩 发表的:
明事儿至今依然是国内最好的历史通俗作品,没有之一。

emmm 明朝那些事儿的确不错,不过jr们认为大秦帝国咋样呢 我感觉写的也很不错a

孤独的夜莺
引用内容被灭过多已被折叠

24史里没私货?司马迁写史记里面没私货?

S
Super大ZY
引用内容被灭过多已被折叠

但作为通识的普及还是十分不错的

四海农民
我非常非常非常想看《周朝那些事儿》、《汉朝那些事儿》、《唐朝那些事儿》、《宋朝那些事儿》 只可惜,等了好多年了 也可惜,只有一个当年明月
不用选择我全都要
引用 @巅峰斯特恩 发表的:
明事儿至今依然是国内最好的历史通俗作品,没有之一。

其他不说,就文笔而论,这几个网文作者确实没有能拼的

虎扑用户511885
引用 @往事不乱 发表的:
鬼吹灯的知名度还是跟明朝那些事有一拼的,不能因为是写历史文化的就比写冒险小说的高大上吧

也就鬼吹灯把,其他秒天秒地的东西有什么资格放在这里

费城永远的AI
引用 @UTUTbest 发表的:
罗贯中把周瑜写成一个小心眼,东吴为什么统一不了天下的根本原因也没说明白,主观色彩太强,想去了解正史还是去看三国志吧

给我上去

蘑菇大神胖丁丁
引用 @UTUTbest 发表的:
罗贯中把周瑜写成一个小心眼,东吴为什么统一不了天下的根本原因也没说明白,主观色彩太强,想去了解正史还是去看三国志吧

来中门对狙 🐶

虎扑用户748784
引用 @沈威 发表的:
最关键的是他划时代,让很多学者或爱好者开始用同样的手法剖析历史,我看完史记、战国策等正统历史书后,发现有好多单纯模仿 明朝那些事儿 的水平太低,但个人也在排除N本垃圾后中挑出好多不错的。PS:鉴于好多朋友问,说一下符合个人口味的各朝代通俗历史读物(轻松愉快、悲喜交加),有的也有达到 明朝那些事儿水平的(毕竟模仿没那么难,但要靠功底)或者有类似鲜明风格的。春秋:原来这才是春秋(强推,高中追到研究生,喜欢开车,但学识渊博,符合JR) 贾志刚;战国:战国就是一场游戏(这个一般) 汉:那时汉朝 月望东山(记错了,是 那时汉朝,感谢朋友提醒,水平很高,我看完这个去听王立群讲秦汉史,非常吻合)飘雪楼主 东汉那些事儿(有点做作,但给学生党当小说看不错);三国不用我说(我看的老雾写的);两晋南北朝:华丽血时代(更严肃的笔法,很震撼) 赫连勃勃大王(梅毅);隋唐:历史上的隋唐英雄(忘了是不是这个名字,剖析历史上真实存在的隋唐英雄); 唐史并不如烟(追了六七年终于出完了);宋:如果这是宋史(当年明月自己打广告推的,也追了多年);元:帝国如风 梅毅(他写严肃的历史一直可以);明:明朝那些事儿(入坑);南明:南明痛史 梅毅(三杀);清:这才是大清正史 雾满拦江 ; 民国:民国就是如此生猛 雾满拦江(他扯一直可以的,但扯得真的不错,看得开心,)。外国史:世界历史有一套系列(看完就知道美国为何如此仇恨我们了,天生的恐惧,英国 法国 意大利 俄罗斯,非常棒) 杨白劳 日本史:史上最强日本史(被日本网友骂乳日的 织田信长 丰臣秀吉 德川家康爱恨情仇 )樱雪丸。抗战:一寸山河一寸血(慷慨悲歌)关河五十州 。这些书我从高中一直追到工作,虽然不是历史专业,现在在外跟人交流,可以侃侃而谈(吹牛逼专用知识库),有什么类似主题的征文比赛花点时间写可以妥妥拿奖,今天就无私告诉大家,这些书大家可以去看看,最重要的是,越看历史,越能感受中国人的伟大,爱国之心日渐浓烈,所以前段时间经常跟晚上上班的二鬼子汉奸互喷,1V10,完全不输,可开心了

mark

y
yzh64534425
明朝那些事我估计看了四五遍有的。不是特意去看,有的时候无聊随便翻翻,然后就一本接一本的全部看完了。 怎么说那,你要把他全部当历史看,肯定是不全面的,但是当做一个切入历史的角度还是非常不错的。 最后写的轻松写意没有太多教条,能愉快的看下去。 其实历史书最好还是有当年明月或者马伯庸这样的作者写一些片段,让人有了兴趣自然会了解真实的历史。 历史其实很精彩,就看怎么写。一本正经的写没有不对,但是读着累。
虎扑用户457178


无色菠萝
引用 @巅峰斯特恩 发表的:
明事儿至今依然是国内最好的历史通俗作品,没有之一。

确实没有之一

花气袭人知骤暖
引用 @巅峰斯特恩 发表的:
明事儿至今依然是国内最好的历史通俗作品,没有之一。

据说当年百家讲坛准备让他去讲讲的,但太年轻怕不服众

不老青春
孤篇盖全唐

y
yzh64534425
引用 @bigleibigs 发表的:
有一说一,明朝在中图分类里面是正史,明史,白话文,非小说,我买了书 史记是公认的正史,一样主观色彩很强,正史跟主观色彩没啥关系吧,只要不无中生有捏造事实,作者表达自己的看法有啥不行吗?

其实任何事情都有一定的主观性,我同意你的看法。只要基本符合事实,别瞎编就算可以了。
E
EfivezeroM
引用 @褴褛的龙袍 发表的:
不是这么个比法。《三国演义》本来就是演义。是个有章法的小说,“明朝”你说是小说吧,不是那么回事儿,历史书籍吧,感觉内容又太浅。这种讲历史的写法有些人喜欢,有些人不喜欢。我就看不下去

《明朝那些事儿》主要讲述的是从1344年到1644年这三百年间关于明朝的一些故事。以史料为基础,以年代和具体人物为主线,并加入了小说的笔法,语言幽默风趣。对明朝十七帝和其他王公权贵和小人物的命运进行全景展示,尤其对官场政治、战争、帝王心术着墨最多,并加入对当时政治经济制度、人伦道德的演义。 我寻思明朝的介绍里也没说自己是史书啊

s
squallzhy
明月给劳资冲鸭,这书太好看了。
宏碁维修站
引用 @拉过勾的约定 发表的:
你提名个对手?明朝历史在明事这本书之前是冷门,在这本书之后掀起明史热,人人都能在网上夸夸其谈明史。

是的,连我姑娘小学四年级就开始看完这套书了,有时候还会问我一些里面的情节,我觉得算科普明朝了

虎扑用户233794
对不起了霸唱哥😭我投给了当年明月

吾有归曼变身器
引用 @UTUTbest 发表的:
我说的是三国把周瑜塑造成了心胸狭窄的人,这是史实吗?他是不是大嘟嘟和心胸狭隘有关系?别卖弄你的几滴墨水了,学学逻辑去吧

心胸狭窄?书都没看懂就得瑟

自摸杠开清一色
引用 @卡戴姗基地 发表的:
正史很多时候也是不正的

这个就不得不说了,都怪李二

一生只做刺蜜
引用 @EfivezeroM 发表的:
那建议把三国演义踢出四大名著哟

红楼梦最该踢,曹雪芹编个人名都有各种隐喻,夹带了最多的私货,屁股都是歪的🐶

U
UTUTbest
引用 @吾有归曼变身器 发表的:
心胸狭窄?书都没看懂就得瑟

您说的对,您是三国专家

E
EfivezeroM
引用 @无双剑姬姜承録 发表的:
主要是进来的大都是看过明事的人,想当初土豆也是碾压所有人,虽然我认为这里面最有水平的是天下霸唱和当年明月,他两才是最终的大boss。

土豆只是碾压了网文界…… 明月的对应太广了 那时候我才初中 我妈 他们那代人都看……

虎扑用户322486
我当方士那些年没有姓名吗

G
GEM鄧紫琪
引用 @UTUTbest 发表的:
罗贯中把周瑜写成一个小心眼,东吴为什么统一不了天下的根本原因也没说明白,主观色彩太强,想去了解正史还是去看三国志吧

罗贯中把蜀国尤其刘关张太美化了,尤其关羽……

虎扑用户198089
明朝那些事儿当网络小说 输不了啊

雷尼尔热苏斯
引用 @GEM鄧紫琪 发表的:
罗贯中把蜀国尤其刘关张太美化了,尤其关羽……

除了把云长的武力值拉满其他毫无问题啊

虎扑用户003611
引用 @艾玛你真能 发表的:
那你要么说个对手

马健🐶

虎扑用户928532
投了,这些人里面我只看过当面明月的书,一样的jr请点赞。

盖伦打爆三路
不错,哈哈,但是最吸金的还算盗墓系列,虽然全是烂片

虎扑用户928532
投了,这些人里面我只看过当年明月的书,一样的jr请点赞。

S
SwintAint
引用 @阿代爱上了阿熹 发表的:
所以通俗和科普里面明朝那些事儿无疑是最优秀的,我俩说的有矛盾吗?

这不是评网络小说吗?也没把这书跟史记做对比啊

虎扑用户264428
顶 写的真的好看 作者个人情感很足 三观格局都很正

吾有归曼变身器
引用 @吾有归曼变身器 发表的:
心胸狭窄?书都没看懂就得瑟

演义明确提过周瑜屡次对付诸葛亮是因为担心他辅佐刘备以后会成为东吴的后患,跟心胸狭窄没有半毛钱关系,一开始还试图让诸葛瑾以兄弟之情劝村夫转投东吴,这么明显的人物塑造意图,至今还有这么多人云亦云扯什么“心胸狭窄”、“嫉贤妒能”,可悲,可笑

单个拉风的昵称
引用 @花气袭人知骤暖 发表的:
据说当年百家讲坛准备让他去讲讲的,但太年轻怕不服众

太谦虚了,只要强调《明朝那些事》的作者,肯定让人信服啊

o
omaigameixi
引用内容被灭过多已被折叠

他的意思是 小说就是小说 不要去参照正史去比较 只要写的好就行 就比如三国演义 写的好 就是中国四大名著

单个拉风的昵称
百年后还能留下的也就《明朝那些事儿》了

虎扑用户729740
引用 @凯队7号鲁智深 发表的:
这也被灭我这话很不客观么

你非得拿一本小说和历史放一起讨论,不灭你灭谁,难道大家看小说是来学习历史知识的?

游客乱码
引用 @小玩龙 发表的:
有一说一,明朝那些事就这一本也挺好看了

网文这么多,这可能是最有价值的一本了,给很多人做历史入门,提升对历史的兴趣。其他的谈不上文学性,可替代性又强,或许鬼吹灯的开创性能比一比。
U
UTUTbest
引用 @吾有归曼变身器 发表的:
演义明确提过周瑜屡次对付诸葛亮是因为担心他辅佐刘备以后会成为东吴的后患,跟心胸狭窄没有半毛钱关系,一开始还试图让诸葛瑾以兄弟之情劝村夫转投东吴,这么明显的人物塑造意图,至今还有这么多人云亦云扯什么“心胸狭窄”、“嫉贤妒能”,可悲,可笑

你真以为大家没看过三国演义和三国志?

虎扑用户701151
我靠,还当过我们县城副县长?

唐丝路
引用 @巅峰斯特恩 发表的:
明事儿至今依然是国内最好的历史通俗作品,没有之一。

“没有之一” 好像是从这本书开始流行起来的😂

吾有归曼变身器
引用 @UTUTbest 发表的:
你真以为大家没看过三国演义和三国志?

反正你绝对没看过

虎扑用户626764
正在看拐弯中的帝国

U
UTUTbest
引用 @吾有归曼变身器 发表的:
反正你绝对没看过

是的,因为我记得有一句话,不要和傻子争辩

洛城老酱油
引用 @往事不乱 发表的:
三国演义搁到现在可谈不上通俗,明朝时候虽然是通俗,但是咱总不能拿前朝标准评价现在的文化吧

怎么半真半假的历史小说还不够通俗? 明朝那些事儿虽然是小说体,但基本史实没问题;三国演义可是连历史都改了啊,你应该知道演义是啥意思吧,都算半个架空了,还不通俗?笑了,笑了

阿拉比克
引用 @EfivezeroM 发表的:
那建议把三国演义踢出四大名著哟

四大名著这个称谓是怎么创造出来的,兄弟您清楚吗?我的意思是,四大名著没吹的那么高高在上,其实是个营销手段。就是三国演义是很牛的作品,但没那么神;四大名著听上去不错,这个概念的历史并不长。 我不是杠啊,就看着了随便吹吹牛,勿生气😊

湖人的孩子科比
虎扑怎么这么恶心人,什么都要票选? 网友什么水平素质心里没点13数?