如果π是可以被穷尽的,是不是说明圆根本不存在?

虎扑用户824426
引用内容被灭过多已被折叠

去哪里找一个精确的圆啊 就算是最精密的仪器做出来的 放大到有限次的倍数还是会有瑕疵

山坡上的小草
引用 @朴树的那些花儿 发表的:
我没有用照片来证明派是有限的。。。你这个回复是故意歪曲我的意思来骗赞的吧?根据古人用割圆法算周长,方法就是算圆内接正n边形周长来近似圆周长,取极限就是圆。我的意思是,如果派是有限的,那就说明用割圆法的圆内接正n边形的n也是有限的不能是无限的,也就是说如果派有限,那么我们现在说的圆实际上就是一个正n边形,只是n太大,看起来像“圆”而已,然后我拿照片来类比而已,就像随着分辨率提升,你看不清马赛克似的像素点之后你就认为照片上的曲线是连续的,但他实际不是连续的

圆是个数学概念,但是世界确实是不连续的,如果世界是连续的,你永远也追不上在你前面起跑,但是速度比你慢的人,而只会无限接近。其实世界某种程度可以说是一桢一桢的。

虎扑用户377558
n无穷大不就是○了吗。。无穷大就是无穷大,不是很大的一个数😂

R
RAMBOOOO
引用 @红焙浅瓯 发表的:
你用照片的像素有限来证明π是有限的?
楼主建议你多思考,很快民科界会有一颗冉冉新星升起

你可能没明白楼主的意思,楼主不是在用像素证明pai是有限的,楼主是想说如果如果pai是有限的那就不存在真正意义上的圆,就如同像素放大一样

勒布伦多詹姆斯
楼主大概率不知道矢量图

球场精灵斯蒂芬
引用内容被灭过多已被折叠

哈哈,看到这笑了

大麦大麦茶
引用 @万恶之人 发表的:
不太懂,不是说普朗克长度是最小长度单位么,还有比他小的?

不是最小,而是这个长度往下,你没法“度”了,一测就改变了他本身,还测毛? 等新科技吧。

冲锋1号
用一个错误的假设想要得出正确的结论?

孙燕姿丶
引用 @RAMBOOOO 发表的:
理论上一个矢量图是不是可以无限放大不变形?

参考cad

山坡上的小草
引用 @红焙浅瓯 发表的:
你用照片的像素有限来证明π是有限的?
楼主建议你多思考,很快民科界会有一颗冉冉新星升起

虽然楼主的论据是错的,不过误打误撞,世界确实是不连续的

虎扑用户160683
引用 @红焙浅瓯 发表的:
你用照片的像素有限来证明π是有限的?
楼主建议你多思考,很快民科界会有一颗冉冉新星升起

自己没看懂 急着求亮?

满血反杀
加油未来诺贝尔民科奖获得者

山东大学杜兰特
正是因为存在才无限

虎扑用户507249
等你证明拿诺贝尔奖

c
cdljh
引用 @KingClub 发表的:
怎么说了,世界上就没有绝对点线面,是不是要推翻数学几何?

有什么问题?数学是数学,真实世界是真实世界,两者并不相等啊。

昌岗街八姑
社科院院士职位安排给你了。但入职前先去脑科照一下。

虎扑用户529417
可惜没如果🐶

女朋头睡着了
捡到宝了

虎扑用户816573
引用 @朴树的那些花儿 发表的:
我没有用照片来证明派是有限的。。。我说的是“如果”啊。。。根据古人用割圆法算周长,方法就是算圆内接正n边形周长来近似圆周长,取极限就是圆。我的意思是,如果派是有限的,那就说明用割圆法的圆内接正n边形的n也是有限的不能是无限的,也就是说如果派有限,那么我们现在说的圆实际上就是一个正n边形,只是n太大,看起来像“圆”而已,然后我拿照片来类比而已,就像随着分辨率提升,你看不清马赛克似的像素点之后你就认为照片上的曲线是连续的,但他实际不是连续的

n取极限并不能等价于n很大,根据lz的前提,lz得出的结论就不能说圆,而是n很大的正n边形不是光滑连续的曲线,lz想证明圆是非曲线那这个“圆必须满足圆的定义。

新科娘
引用 @kkkkk嘎 发表的:
线段三等分怎么得到角三等分

用圆规任意画一个弧线,然后角和弧线交的两点画一条直线,再把这条直线三等分应该可以吧?

A
Amedee
还真是没啥价值的想法

宝路2016
引用 @围巾巾要进全明星 发表的:
小于普朗克长度的东西是不可测,测不准,而不是不存在

我的理解,画不出来就等于在现阶段科技水平下不存在

虎扑用户270433
派是无穷尽的一个整数

D
Dresden
数学不依托现实世界
丨石原里美
引用 @红焙浅瓯 发表的:
你用照片的像素有限来证明π是有限的?
楼主建议你多思考,很快民科界会有一颗冉冉新星升起

楼主的前提是π可以除尽,结论是不存在圆,像素只是举的一个不太恰当的例子,建议层主多读题,很快不读题界就会有一颗冉冉升起的新星

曼城总冠军
园肯定是存在的,用圆规作图就能证明。

王家味
引用 @红焙浅瓯 发表的:
你用照片的像素有限来证明π是有限的?
楼主建议你多思考,很快民科界会有一颗冉冉新星升起

你这回复的什么?驴唇不对马嘴

s
safcusl
引用 @朴树的那些花儿 发表的:
我没有用照片来证明派是有限的。。。你这个回复是故意歪曲我的意思来骗赞的吧?根据古人用割圆法算周长,方法就是算圆内接正n边形周长来近似圆周长,取极限就是圆。我的意思是,如果派是有限的,那就说明用割圆法的圆内接正n边形的n也是有限的不能是无限的,也就是说如果派有限,那么我们现在说的圆实际上就是一个正n边形,只是n太大,看起来像“圆”而已,然后我拿照片来类比而已,就像随着分辨率提升,你看不清马赛克似的像素点之后你就认为照片上的曲线是连续的,但他实际不是连续的

你清楚什么叫无限吗?

白金汉宫保鸡丁
引用 @新科娘 发表的:
用圆规任意画一个弧线,然后角和弧线交的两点画一条直线,再把这条直线三等分应该可以吧?

这里的线段三等分 角度没有三等分

虎扑用户505049
引用 @新科娘 发表的:
用圆规任意画一个弧线,然后角和弧线交的两点画一条直线,再把这条直线三等分应该可以吧?

不可以

虎扑用户645945
楼主想表达的重点不应该是如果π可以被穷尽,圆就成了正n边型,n取无穷大。怎么一群人都关注像素点的比喻

N
N1rvana7
引用 @新科娘 发表的:
用圆规任意画一个弧线,然后角和弧线交的两点画一条直线,再把这条直线三等分应该可以吧?

...

j
jiangbof
见过这个说法,刚也看了李永乐老师的视频,但没看出之间的必然联系。李老师那里写了24边形,我稍微化简了下,是3倍根号6减去3倍根号2,已经是个无理数了。继续割下去,后面更是无理数。 割圆术的本质其实是三角函数,我举个例子,假如pai就等于3.1416,你能告诉我那时得出的是几边形么?那时候边数是得不到整数的

开口就是老代表
你文章第二段就有问题。 很好奇您是否是理科生。第二段关于照片足够大就能发现不是理想平滑曲线这个观点。人无法画出一个完美的园,但是你不能否认完没的圆存在。

k
kkkkk嘎
引用 @新科娘 发表的:
用圆规任意画一个弧线,然后角和弧线交的两点画一条直线,再把这条直线三等分应该可以吧?

😅不可以,你的意思是等腰三角形底边三等分点与顶点交线是三等分线么?不是的,你仔细想想😂

一位优秀的球迷
哈哈哈哈哈哈,任何线用手机放大看都不是一条直线呀,那就证明世界没有直线了吗

虎扑用户000518
圆的量子理论

A
Arthur_4
矢量图了解一下?这不是民科是什么

虎扑用户073998
呃,你知道矢量图嚒

姑苏穆榕公子
苹果的logo就是这样

眼前人海上月
世界本来就可能是不连续的。。请看波粒二象性。。。

虎扑用户466724
这就是时空的连续性问题了,建议看看自然辩证法🐶

M
Ml黄四郎
引用 @宅屁宅 发表的:
你说的对,加油

其实楼主说的有一定道理,因为世界上真的不存在真实的圆,我有时候在想“相同”“一样”这样的词为什么会存在,因为细分说来世界上根本没有相同的事物!

虎扑用户877040
还能问出这个问题说明极限学的不到位,如果是在校大学生的话建议多复习一下

埃梅纳洛
引用 @红焙浅瓯 发表的:
你用照片的像素有限来证明π是有限的?
楼主建议你多思考,很快民科界会有一颗冉冉新星升起

根本没看懂楼主意思啊,像素圆就不是理想圆了,就相当于多边形,这个圆周率就是有限的。

野爹赵信
引用 @milagro39 发表的:
楼主的说法是对的,圆形本质上是一个数学概念,自然界不存在真实的圆形

那su和cad也太真实了,画出来的圆都是折线

哈佛大学商学院
你的问题是: 把圆切分成n以后,最后会是直线连接的。 因此Π是有穷尽的。 这个问题有多sb呢? 1: 圆形的定义是圆心O到圆任意一点距离相等。 2: 假如圆可以切成n个直线相接,那么对于任意一条直线,取三个点ABC,那么O到ABC的距离相等。 3: 以O和AC为顶点,可以画出来等腰三角形。同时这个三角形里还有一条OB距离等于等腰三角形的腰。 有初中文化的人都知道3不可能成立,因此你的命题不成立。如果你非觉得命题成立,那你就是初中文化都没有。
跟耗子练肌肉
学点有用的沉淀自己,靠着自己那点基础知识只能浪费时间

T
Tobe_1412
思路对的,举例不对

o
ooooodk
引用 @朴树的那些花儿 发表的:
我没有用照片来证明派是有限的。。。我说的是“如果”啊。。。根据古人用割圆法算周长,方法就是算圆内接正n边形周长来近似圆周长,取极限就是圆。我的意思是,如果派是有限的,那就说明用割圆法的圆内接正n边形的n也是有限的不能是无限的,也就是说如果派有限,那么我们现在说的圆实际上就是一个正n边形,只是n太大,看起来像“圆”而已,然后我拿照片来类比而已,就像随着分辨率提升,你看不清马赛克似的像素点之后你就认为照片上的曲线是连续的,但他实际不是连续的

建议汤家凤极限基础课听一下

小蛋酥
问题是早就有人证明了π是无理数

仪眼万年i3
骚啊楼主

g
grfiiiYB
引用 @朴树的那些花儿 发表的:
我没有用照片来证明派是有限的。。。你这个回复是故意歪曲我的意思来骗赞的吧?根据古人用割圆法算周长,方法就是算圆内接正n边形周长来近似圆周长,取极限就是圆。我的意思是,如果派是有限的,那就说明用割圆法的圆内接正n边形的n也是有限的不能是无限的,也就是说如果派有限,那么我们现在说的圆实际上就是一个正n边形,只是n太大,看起来像“圆”而已,然后我拿照片来类比而已,就像随着分辨率提升,你看不清马赛克似的像素点之后你就认为照片上的曲线是连续的,但他实际不是连续的

我觉得可以从极限的角度去解释 就比如说地球没有一个地方不是平面 但叠加起来就数个球

新科娘
引用 @kkkkk嘎 发表的:
😅不可以,你的意思是等腰三角形底边三等分点与顶点交线是三等分线么?不是的,你仔细想想😂

求解,我是不太清楚,没研究过

虎扑用户260167
引用 @Ml黄四郎 发表的:
其实楼主说的有一定道理,因为世界上真的不存在真实的圆,我有时候在想“相同”“一样”这样的词为什么会存在,因为细分说来世界上根本没有相同的事物!

你说的对,加油

M
Ml黄四郎
引用 @输入你要搜索的内容 发表的:
楼主说得没错啊,如果π能被除尽,说明“○”确实是多边形。楼主用照片像素举例,是想说因为照片里的○无限放大后都是有边的,所以π不能被除尽。

对啊!他只是想让别人更激理解他想法!不知道为嘛那么多嘲讽的!。。。。古时候唯心主义存在是有道理的!世界其实有时候真的跟假的一样,因为我们嘴里说出来的,定义的一类事物严格说来根本存在。

虎扑用户221201
引用 @KingClub 发表的:
怎么说了,世界上就没有绝对点线面,是不是要推翻数学几何?

世界上并不存在真正的“理性人” 所以经济学也应该推翻🐶

虎扑用户645524
/home/cardgame这个文件夹

高圆圆爱我
牛逼!可能是撬开物理新纪元的帖子。

埃梅纳洛
个人看楼主想法挺好的,以割圆法来看理想圆可以看成边长无限多的正多边形,祖冲之不就是用这个方法吗把圆看成64边形,算了七位。如果无限个边不就能算出无限位了?

南加名宿尼克扬
很多有趣的发现都是来源于知识不够

F
Futre_133
引用 @朴树的那些花儿 发表的:
我没有用照片来证明派是有限的。。。你这个回复是故意歪曲我的意思来骗赞的吧?根据古人用割圆法算周长,方法就是算圆内接正n边形周长来近似圆周长,取极限就是圆。我的意思是,如果派是有限的,那就说明用割圆法的圆内接正n边形的n也是有限的不能是无限的,也就是说如果派有限,那么我们现在说的圆实际上就是一个正n边形,只是n太大,看起来像“圆”而已,然后我拿照片来类比而已,就像随着分辨率提升,你看不清马赛克似的像素点之后你就认为照片上的曲线是连续的,但他实际不是连续的

派是超越数 林德曼证明了

虎扑用户363094
引用 @Luoziiii 发表的:
这世界没有任何一个实体的圆,叫发现应该也不合适。

三体的水滴变成圆形的,那就是永远滴神

莫夕莫夕
引用 @苗家米酒 发表的:
数学家已经证明了“用尺规作图,无法三等分任意角”,意思就是随便给你一个角度,只能用尺规,把它三等分,在数学上是做不到的 但民科说他们能做到,怎么做呢,用量角器来量 但这已经超越尺规范畴了

尺规作图是可以证明的,量角器不行

f
fire火
引用 @斯蒂芬伦纳德库 发表的:
圆是一个客观的,真实存在的概念,它是人类的发现,并不是人类的发明,🐶

应该是人类发明了现在的计算数字。没准别的计算数字了🐶

烟波芥舟
真圆确实是存在的啊,前阵子不是有个团体把那个圆修得更圆了吗

7
743092
引用 @战斗的公鸡 发表的:
只能说你的像素不够高🐶

用矢量图试试?

星期天的懒散
引用 @蓝月亮当空 发表的:
本来就是啊,点线面是抽象化的理想模型,实际上在现实世界中找不到对应的实物,是人脑理想化的产物

楼主的意思是理论上也不存在圆,只是一个无限多边形

嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷
这就意味着不同像素下,pai的值不一样???

拉普拉斯算子zx
引用 @战斗的公鸡 发表的:
只能说你的像素不够高🐶

应该是他大脑的像素不够高
最爱无忌陵少
引用 @大麦大麦茶 发表的:
不是最小,而是这个长度往下,你没法“度”了,一测就改变了他本身,还测毛? 等新科技吧。

你理解不对吧,应该是最小,再不可分。

虎扑用户045812
楼主不是说了如果吗?

咳血罚站棺
我觉得楼主没问题啊 而且很有将数学原理具化的天赋 亮评都理解反了

k
kingofgondor
引用 @战斗的公鸡 发表的:
只能说你的像素不够高🐶

4k不行咱换8k的🐶

宏胡毛儿
楼主说的没错,但无法证明

虎扑用户860265
确实不连续。最小普朗克常数 🐶

b
bridgeone
你用矢量图软件画个圆看看

明国副长
引用内容被灭过多已被折叠

地球长得跟雪梨差不多

你们都有翻别人老贴的习惯吗
引用 @大孙工 发表的:
真是,我看的一愣一愣的,思维太奇特了🐶🐶🐶

像素也是有大小的,又不是基本单位

T
Tertullian
楼主你应该没学过高等数学,或者学了也没理解极限的概念。

虎扑用户517860
引用 @好好好好好朱熹 发表的:
你说的对,加油

你说的对,加油

秋月冰湖
假设π等于3 你用割圆法算π也不可能穷尽

情谜小肉肉
引用 @Ml黄四郎 发表的:
其实楼主说的有一定道理,因为世界上真的不存在真实的圆,我有时候在想“相同”“一样”这样的词为什么会存在,因为细分说来世界上根本没有相同的事物!

不懂干嘛有人灭他,派的存在不只是说明圆,也说明所有曲线的都不具有确定性,因为不确定性的存在所以可以得出看似相同的两个东西但细分它的曲线去看,其实他们并不完全一样。这个没问题啊

丶NG
引用 @新科娘 发表的:
用圆规任意画一个弧线,然后角和弧线交的两点画一条直线,再把这条直线三等分应该可以吧?

你这是等腰三角形底边长度三等分 或者说是面积三等分 要是等底边 等高还等对角 那这个三角形只能是全等三角形 然而并不是 所以角度一定不相等

周琦再接受采访时说
建议发nature

虎扑用户487089
这就不挨着

賈宏聲
引用 @最爱无忌陵少 发表的:
你理解不对吧,应该是最小,再不可分。

最小 不可再分 是现在的人在现有的科技水平下得出的结论。你很难保证以后不会再有更先进的科技和理论。当然像这种革命性的进步一般没那么容易。

我喜欢和阿蕊拳师一起打拳
引用 @红焙浅瓯 发表的:
你用照片的像素有限来证明π是有限的?
楼主建议你多思考,很快民科界会有一颗冉冉新星升起

你这都没读懂人家意思你在这叭叭

w
waduhey
约等于3.1415后面忘了,就完了

w
wd大风车
引用内容被灭过多已被折叠

你竟然拿这个来反驳,想法可以的!

我正在默念坝坝的名字
引用 @积云 发表的:
楼主没有证明pi是有限的,只是说如果……

某些人学历并不低,对他人思考的吹毛求疵冷嘲热讽是这些“高知识分子”乐此不疲的追求。

新科娘
引用 @丶NG 发表的:
你这是等腰三角形底边长度三等分 或者说是面积三等分 要是等底边 等高还等对角 那这个三角形只能是全等三角形 然而并不是 所以角度一定不相等

哦哦,谢谢了

賈宏聲
引用 @宅屁宅 发表的:
你说的对,加油

不知道你是真赞同还是在这反讽,如果是后者那么你的水平明显比楼主低了不止一个档次。

h
hobbylee
你画不出来 不代表客观没有

该起什么昵称呢
有时候梁静茹不一定是给人唱 勇气。 也会有可能唱《没有如果》 如果我说 爱我没有如果 错过就过你是不是会难过 若如果拿来当借口 那是不是有一点弱

萌神甜瓜闪电侠
引用 @TrinityQaQ 发表的:
假命题为条件可以推出任意结论🙄
充分条件假言命题的真值表 善意推定

对了

w
wuchu84
标准圆是个数学概念 现实中本来就不存在,受限于基本粒子和普朗克常数。

時光暴走
引用 @TrinityQaQ 发表的:
假命题为条件可以推出任意结论🙄
充分条件假言命题的真值表 善意推定

无意真。