看了白鹿原,好奇祠堂这个东西是不是北方少南方多一些啊?

波呀波
引用 @寂寞识秋 发表的:
我从来没说过南方言没有古音啊,北方方言也有古口音。口音跟官话不是一码事。 官话是以之为母语的人口最多、分布范围最广的汉语一级方言,名称源自中国古代对汉语官方标准语的称呼,朝廷使用的汉语在周朝称“雅言”,至少明清时已称“官话”,1909年则定称“国语”,1956年中国大陆开始称“普通话”,台湾则继续惯称“国语”。二十世纪西学东渐,“官话”在学术上变成是了一个方言或语种的称呼,截止2012年有9亿6000万人以它为主要使用方言。 官话名称源自古代汉语标准语。也就是古代的普通话。历代古都都是官话片区,而南方除了南京并没有官话语系。

啊…这 我只是回答你问的问题啊,后面那就属于提一嘴,属实没引申那么多😰

c
cm妖人todorov
引用 @开车的小铁匠 发表的:
北方更多的是祖坟吧

南方没祖坟?

真话说不得
引用 @寂寞识秋 发表的:
为什么我上网听粤语发cie???

潮汕话霞和斜读音类似

尼克斯总状元
引用 @啤酒一斤半 发表的:
粤语,闽南语都是十大古汉语,不要用无知来抬杠

我搜索十大古汉语之前以为十大里面只能搜到粤语闽南语 搜索之后我才发现,百度第一页都没这玩意。。。 百度搜索十大古汉语前十条:古代十大名将,古代十大名臣,古代十大名诗,古代十大名剑,古代十大酒局,古代十大名琴,古代十大著名酒局,古代十大圣人百度百科,古代十大圣人百度学术,古代十大神龙 你这十大编的就离谱

斯德哥尔摩情人vo
引用 @寂寞识秋 发表的:
唐诗,远上寒山石径斜的斜发霞音才更押韵,山西临汾方言正儿八经的斜念霞,山西临汾属官话,口音接近西安话,西安是唐朝政治中心,作者杜牧是京兆万年人,正儿八经长安人士。粤语斜怎么读?潮汕话怎么读斜??

知道吴地方言吗,读这首诗不要太押韵

风中的机器人
引用 @水木春华 发表的:
没必要杠,这不是什么优越感,我讲的是经过语言学家研究的结论,你何必玻璃心?

闽语、粤语、客家话,甚至宣州吴语高淳话,都有人自称是中原古音,到底哪个才是呢?针对类似现象,著名语言学家郑张尚芳先生曾在博客中说:“热爱乡土是好的,但不能异想天开。”
雾崎
引用 @寂寞识秋 发表的:
爷字呢?我们这里爷读牙,野读亚,牙读nia。

爷爷我们一般读嗲嗲。野读ya四声,牙读ena,不知道你能不能念出来

水木春华
引用 @风中的机器人 发表的:
闽语、粤语、客家话,甚至宣州吴语高淳话,都有人自称是中原古音,到底哪个才是呢?针对类似现象,著名语言学家郑张尚芳先生曾在博客中说:“热爱乡土是好的,但不能异想天开。”

你是不是魔怔了?谁说过是了?拜托你们这些人,反驳看清楚我回复的内容好不好咧?不用你百度不用你搜索,只要来回看都不会???

水木春华
引用 @肖斯坦科维奇 发表的:
袁家骅先生主编《汉语方言概要》是我国第一部也是最为权威的有关汉语方言的专著,我截图几段有关粤语的内容如下:

我还特地为了你去搜了下,硕博论文这类研究不少,相关杂志研究也不少。你这还跟我杠那就纯粹没事找事了。如果你还视事实而不见,那你我没必要继续互相回复。

住过多少旅馆
广东那边特别多

风中的机器人
引用 @水木春华 发表的:
你是不是魔怔了?谁说过是了?拜托你们这些人,反驳看清楚我回复的内容好不好咧?不用你百度不用你搜索,只要来回看都不会???

去看看自己说过什么,如果看不见,建议去眼科或者脑科看看
枫国小黄鳝
引用 @网警老猫 发表的:
北方官话因为普通话影响,把很多古音痕迹演化没了。普通话算是人造语言

普通话采样可是在河北承德那边采的,有啥人造的

湖师小黄鸡
广东地区挺多的。在老家湖南那边比较少见。

六道化亂來
引用内容可能违规暂时被隐藏


可不能那么说,北方是习惯性民族融合,曲线救国 [ 此帖被六道化亂來在2020-05-07 10:06修改 ]
c
cing点cf
引用 @RedSpecial 发表的:
这论调又来了

如果有时间可以读一读国内的语言学者写的文章哦

从咸阳出发
引用内容被灭过多已被折叠

来来来,我给你上个研究成果。 越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

从咸阳出发
引用 @多人运动领军者 发表的:
我记得有专家考证过,确实有的南方口音是偏古音的

越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

L
LOSC
引用 @NEXTGAICI 发表的:
扯淡,广州也有很多祠堂的,其实那些给支持发展不起来的很多是因为腐败。

有祠堂=宗族文化根深蒂固? 按你的逻辑,中国还有皇宫呢,你告诉我今天的皇帝在哪儿?

从咸阳出发
引用 @托马斯克洛泽 发表的:
我建议你看看南方方言的书面语发音,再跟我说南方方言押不押韵,连学习强国的挑战题都有,粤语比普通话更适合读唐诗,我还特意留意了一下,是新华社出的题,要不然你去反馈一下,学习强国可是全国党员都在用的哦

越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

从咸阳出发
引用 @lgcolin 发表的:
南方方言很多子读音接近古音的 我们这边斜念qia 野念ya 家念ga 花念hua 这些就是同一韵脚的

越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

从咸阳出发
引用 @网警老猫 发表的:
北方官话因为普通话影响,把很多古音痕迹演化没了。普通话算是人造语言

越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

从咸阳出发
引用 @Yagol 发表的:
闽南语还是客家话就是唐朝官方话

越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

天天被猫咪捶
引用 @寂寞识秋 发表的:
唐诗,远上寒山石径斜的斜发霞音才更押韵,山西临汾方言正儿八经的斜念霞,山西临汾属官话,口音接近西安话,西安是唐朝政治中心,作者杜牧是京兆万年人,正儿八经长安人士。粤语斜怎么读?潮汕话怎么读斜??

潮汕话还真就是xia,发虾的音。这句诗的确是普通话发起来更押韵是不假,但是粤语跟潮汕话来读一些古诗同样也可以非常押韵。语言这东西只能说长期发展在各地都有融合了新的口音,没有哪里可以代表得了所谓的古汉语。

从咸阳出发
引用 @啤酒一斤半 发表的:
粤语,闽南语都是十大古汉语,不要用无知来抬杠

越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

从咸阳出发
引用 @cuteid 发表的:
有很多研究表明南方一些方言保留了很多古音 当然 我也不知道他们是怎么论证的 但这个说法是有的

越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

从咸阳出发
引用 @水木春华 发表的:
那是你自己这样说,语言学家的论点是南方几个方言。吴语,粤语,闽南语,他们的发音语调与唐宋类似,这个键盘侠就别争论了,可以多看看这类研究。

“今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

虎扑用户637625
引用 @LinRuoqi 发表的:
这都能跟钱挣多扯上关系,钱多钱少这事是对你有多大冲击。。。

他的意思是现在南方经济比北方好所以开始有优越感了

水木春华
引用内容可能违规暂时被隐藏


说的真是逗谁呢,我反倒不建议你去医院,我建议你重新读个小学,好好学学认字理解,不难,不需要毕业考。

胡子拉碴科
引用 @寂寞识秋 发表的:
唐诗,远上寒山石径斜的斜发霞音才更押韵,山西临汾方言正儿八经的斜念霞,山西临汾属官话,口音接近西安话,西安是唐朝政治中心,作者杜牧是京兆万年人,正儿八经长安人士。粤语斜怎么读?潮汕话怎么读斜??

客家话 霞… 不要以为一知半解就可以随意评判了

丨丶肾斗士
引用 @从咸阳出发 发表的:
来来来,我给你上个研究成果。 越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

他不回你了

哲学大师van様
引用 @从咸阳出发 发表的:
来来来,我给你上个研究成果。 越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

他不回你了

水木春华
引用 @从咸阳出发 发表的:
“今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

闽南语呢?吴语呢???

当你孤单时会想起谁
引用 @该吃药了LY 发表的:
山东也很少

济南以西不少。

尚可喜
引用 @寂寞识秋 发表的:
你听过秦唐宋人说话?

不会真有人没听过吧🐶

上帝之下330
现在绝对是南方多一点

肖斯坦科维奇
引用 @水木春华 发表的:
我还特地为了你去搜了下,硕博论文这类研究不少,相关杂志研究也不少。你这还跟我杠那就纯粹没事找事了。如果你还视事实而不见,那你我没必要继续互相回复。

呵呵,你随便拿一个方言后面加一个古汉语都会有很多研究成果的,都是受古汉语影响或是由古汉语演变过来的,当然会有古汉语的遗存。然而你的论点是南方方言更像,实际根本不是那么回事。
水库浪子辽北地区著名狠人彪哥
引用 @水木春华 发表的:
我真是好奇了,谁贴金了???讲历史讲考古你咋不去跟语言学家讨论讨论?看他们正眼看你不???我所有回复我贴谁的金了呢???就你说的粤语,它就是被认为跟古汉唐的语言像,要不你花点时间去考个古汉语学位?来反驳下那些不合你意的语言学家???

提醒下id 水母春华老地域黑了

寂寞识秋
引用 @雾崎 发表的:
爷爷我们一般读嗲嗲。野读ya四声,牙读ena,不知道你能不能念出来

差不多,野这个好像大多数方言都读ya。天苍苍,野(ya)茫茫,这么读好像更上口。

幻影狼图腾
引用 @IRQHandler 发表的:
不仅要有宗族聚集,还要宗族有一个扛把子才行..一般扛把子牵大头,其他人出小头祠堂才立得起来,才有闲心去写族谱😂

那叫做头人

f
flyinnet
当年连孔庙都拆了,老百姓的私家祠堂能留下多少?这就和满清的留发不留头类似。
幻影狼图腾
引用 @放十大方当时 发表的:
楼主把塔寨村放在哪里了

塔寨不就是原型在汕尾

阿里巴巴王坚
引用 @寂寞识秋 发表的:
唐诗,远上寒山石径斜的斜发霞音才更押韵,山西临汾方言正儿八经的斜念霞,山西临汾属官话,口音接近西安话,西安是唐朝政治中心,作者杜牧是京兆万年人,正儿八经长安人士。粤语斜怎么读?潮汕话怎么读斜??

斜是邪母,全浊声母。当念霞的时候已经说明已经不是唐音了。吴语湘语仍读邪母,保存最好。客家话赣语江淮官话通泰片斜仍然送气,保存的也较好。

睡着不想醒
引用 @黑魔导女孩是我的 发表的:
有宗族聚居的地方通常会有,南方古代交通比较闭塞,又多为外迁人口,宗族文化更为凝聚

北方的祠堂在除四旧时早拆完了,南方解放的不彻底

玉無雙
引用 @啊哈哈哈还啊 发表的:
因为北方是老解放区,这些当时被视为封建糟粕全部去除了,南方解放的晚,保留了很多传统文化风俗

哈哈,都被砸的断了传承

寂寞识秋
引用 @托马斯克洛泽 发表的:
我建议你看看南方方言的书面语发音,再跟我说南方方言押不押韵,连学习强国的挑战题都有,粤语比普通话更适合读唐诗,我还特意留意了一下,是新华社出的题,要不然你去反馈一下,学习强国可是全国党员都在用的哦

很多地方方言都有古音,用方言比普通话更适合,普通话丢失了太多古汉语的发音方式。xia音多地都这么念,诗歌一类本来就是词伴曲,押韵韵脚对了就成。

A
Avlogem
引用 @寂寞识秋 发表的:
你听过秦唐宋人说话?

我听说,一老皇帝天天喊我打钱,说他复国成功了让我当太监大总管🐶

寂寞识秋
引用 @lgcolin 发表的:
南方方言很多子读音接近古音的 我们这边斜念qia 野念ya 家念ga 花念hua 这些就是同一韵脚的

我们这野也念ya啊,家念dia。古音大面积存在于各地方言中。 古代汉语不等于古代官话。

啤酒一斤半
引用 @从咸阳出发 发表的:
越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

以前的浙江福建广东广西装片确实是南蛮之地,那你说的古代,是民国以前?宋明之前?中华大地哪个地区人不是从中原迁徙出来的,归根揭底不是山西就是河南河北,上网弄串文字就是正统了?

寂寞识秋
引用 @阿里巴巴王坚 发表的:
斜是邪母,全浊声母。当念霞的时候已经说明已经不是唐音了。吴语湘语仍读邪母,保存最好。客家话赣语江淮官话通泰片斜仍然送气,保存的也较好。

那你说唐音斜如何读?

寂寞识秋
引用 @胡子拉碴科 发表的:
客家话 霞… 不要以为一知半解就可以随意评判了

发音也是xia??你可以标注一下发音

虎扑用户025070
引用 @寂寞识秋 发表的:
为什么我上网听粤语发cie???

粤语里面包括了广州白话,客家话,潮汕话,以及其他地区的白话,并不只是一种

啤酒一斤半
引用 @水木春华 发表的:
我真是好奇了,谁贴金了???讲历史讲考古你咋不去跟语言学家讨论讨论?看他们正眼看你不???我所有回复我贴谁的金了呢???就你说的粤语,它就是被认为跟古汉唐的语言像,要不你花点时间去考个古汉语学位?来反驳下那些不合你意的语言学家???

你搞笑的把,这不是我编的,这是以前电视考古节目播的

寂寞识秋
引用 @Garrett叶 发表的:
粤语里面包括了广州白话,客家话,潮汕话,以及其他地区的白话,并不只是一种

那cie是哪种粤语方言的发音?

哥就一个人
引用 @多人运动领军者 发表的:
我记得有专家考证过,确实有的南方口音是偏古音的

那也可能是因为是古代官话,所以南方偏过去了

虎扑用户992645
引用 @寂寞识秋 发表的:
旧社会很多,后来就少了。啥原因嘛。

温格喽

逗比克星
引用 @old_vigoss 发表的:
他的意思是现在南方经济比北方好所以开始有优越感了

没毛病,所以经济还是基础

寂寞识秋
引用 @Avlogem 发表的:
我听说,一老皇帝天天喊我打钱,说他复国成功了让我当太监大总管🐶

别听他的,古代不说普通话。🐶 古代人说话我们听不懂。

G
George_13
引用 @寂寞识秋 发表的:
唐诗,远上寒山石径斜的斜发霞音才更押韵,山西临汾方言正儿八经的斜念霞,山西临汾属官话,口音接近西安话,西安是唐朝政治中心,作者杜牧是京兆万年人,正儿八经长安人士。粤语斜怎么读?潮汕话怎么读斜??

老哥顶你上去,我临汾jr

从咸阳出发
引用 @啤酒一斤半 发表的:
以前的浙江福建广东广西装片确实是南蛮之地,那你说的古代,是民国以前?宋明之前?中华大地哪个地区人不是从中原迁徙出来的,归根揭底不是山西就是河南河北,上网弄串文字就是正统了?

美国有2000万亚裔,等于美国3亿亚洲人?什么逻辑?全部都是中原迁徙过去的,这帮别人卖祖宗呢?

G
George_13
引用 @从咸阳出发 发表的:
来来来,我给你上个研究成果。 越是古代被称为荒蛮的,越爱强调自己正统。一些汉人群体过去史料的评价都啥样了,现在反而说自己血统最纯,真是对不起自己先人。对中华文化不了解不宏扬,对历史缺乏最基本尊重的人,是什么血统毫无意义。现在很多不具备这方面知识的汉人以为他们的祖先是正统,真心尴尬。 “今也南蛮鴃舌(鴃舌 juéshé——比喻语言难懂)之人,非先王之道”(这个时期粤语还未成型,还是当地山越百濮发音)——【孟子·滕文公上】 唐代柳宗元-------------------“楚越间声音特异,鴃舌啅噪(zhuó zào 鸟声喧噪),今听之怡然不怪,已与为类矣”——【与萧翰林书】 《魏书》形容越佬族(广府人)---“鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异”。 唐代崔沆---------------------“时循人稀可与言者” 唐懿宗咸通十三年(公元872年),中书舍人崔沆因其从妹夫告发郭淑妃弟阴事,被拖累贬为循州司马来到惠州后,因不懂惠州土话,“时循人稀可与言者”,无法与本地人沟通,整天闷在贬所。 唐代刘禹锡 ------------------“蛮语钩辀(gōu zhōu ——形容某些南方方言的语音)音,蛮衣斑斓布。”—— 【蛮子歌】 北宋苏东坡父子---------------“南蛮鴃舌” 宋绍圣元年(1094年),苏轼贬来惠州,深受语言障碍之苦。跟随他来惠州的儿子苏过为此写了二首反映听不懂惠州方言的诗,其中有几句曰:“茅茨谁氏居,鸡鸣隔林丘·····但苦鴃舌谈,尔汝不相酬。”;“未著绝交书,已叹交游绝;门前空罗雀,巷语纷鴃舌。”,也就是说苏轼父子来到惠州,尽管左邻右舍“巷语纷鴃舌”,非常热闹,但苏轼父子因不懂“南蛮鴃舌”的惠州方言,无法与惠州父老“相酬”交往,自家门前空可罗雀。 宋代周去非-------------------“余又尝令译者以礼部韵按交趾语,字字有异”——【岭外代答】 明代徐霖--------------------“中原雅韵何消记,南蛮鴃舌且休题。”—— 【绣 襦记】

这就叫专业

胡子拉碴科
引用 @寂寞识秋 发表的:
发音也是xia??你可以标注一下发音

二声

波黑球迷保护协会
引用 @RedSpecial 发表的:
这论调又来了

这个说法本身是有依据的。南方人自古僻处丘陵地区,不管是习俗还是语音都比较保守。往好了说是传统文化传承稳固,往坏了说是长期闭塞缺乏交流。总之要尊重事实,也别把这个当成南征北战的论点
我注定筚路蓝缕的一生
引用 @LinRuoqi 发表的:
这都能跟钱挣多扯上关系,钱多钱少这事是对你有多大冲击。。。

他只是表述上有问题,经济也能一定程度上决定文化的影响力。 上个世纪港台文化在内地盛行,也是经济发达地区向外文化输出的佐证,包括几百年以前,美国人以英国文化和礼义为圭臬,欧陆国家学习法国文化也是异曲同工。 但是在这一过程中,不少人也炮制了一些经不起推敲的文化优越论,什么一票之差,粤语正统这样令人贻笑大方的论点。

波黑球迷保护协会
引用 @George_13 发表的:
老哥顶你上去,我临汾jr

晋语是否属官话,语言学上还是存在很大争议的。你看百度百科词条第一句就号称“晋语是中国北方的唯一一个非官话方言”。
啤酒一斤半
引用 @从咸阳出发 发表的:
美国有2000万亚裔,等于美国3亿亚洲人?什么逻辑?全部都是中原迁徙过去的,这帮别人卖祖宗呢?

你先捋顺了再说吧,实在看不懂能在说啥

五秒就够了
很奇怪我这个村一个祠堂都没有。坐标广东惠州农村

G
George_13
引用 @波黑球迷保护协会 发表的:
晋语是否属官话,语言学上还是存在很大争议的。你看百度百科词条第一句就号称“晋语是中国北方的唯一一个非官话方言”。

可是我发现陕西人说的方言我都听得懂,晋南晋北口音不一样,晋北地区口音较重,晋南地区和陕西有点像

啤酒一斤半
引用 @夏天好冷啊 发表的:
哈哈,笑死了。谁告诉你的,头条营销号?我学古汉语的听到这种言论就可笑。

哪个方言不是从古代传承下来的,说古汉语不对?还学古汉语,怕啥读书读多了反而呆板了许多吧

娱乐至死123
引用 @啤酒一斤半 发表的:
粤语,闽南语都是十大古汉语,不要用无知来抬杠

所有的方言都是古代语言,古代官话可不是闽南语和粤语
富婆收割机
我在成都讲实话好像还没见过祠堂,一个村的姓什么的都有,这个在我们福建是很罕见的。

阿尔塞纳就是阿森纳
引用 @我注定筚路蓝缕的一生 发表的:
他只是表述上有问题,经济也能一定程度上决定文化的影响力。 上个世纪港台文化在内地盛行,也是经济发达地区向外文化输出的佐证,包括几百年以前,美国人以英国文化和礼义为圭臬,欧陆国家学习法国文化也是异曲同工。 但是在这一过程中,不少人也炮制了一些经不起推敲的文化优越论,什么一票之差,粤语正统这样令人贻笑大方的论点。

经济上珠三角加长三角更发达。但感觉论文化输出这俩地方还不如北京和东北,可能是因为方言不易传播吧

啤酒一斤半
引用 @波黑球迷保护协会 发表的:
这个说法本身是有依据的。南方人自古僻处丘陵地区,不管是习俗还是语音都比较保守。往好了说是传统文化传承稳固,往坏了说是长期闭塞缺乏交流。总之要尊重事实,也别把这个当成南征北战的论点

很搞笑,这街上最不缺的就是杠精,说白了不就是同一起源,同一个中原迁徙出来的,有的地方保留下来传承下来了,有的地方因为诸多原因消失了,有的人还死不承认,非要杠一下才舒服

啤酒一斤半
引用 @尼克斯总状元 发表的:
我搜索十大古汉语之前以为十大里面只能搜到粤语闽南语 搜索之后我才发现,百度第一页都没这玩意。。。 百度搜索十大古汉语前十条:古代十大名将,古代十大名臣,古代十大名诗,古代十大名剑,古代十大酒局,古代十大名琴,古代十大著名酒局,古代十大圣人百度百科,古代十大圣人百度学术,古代十大神龙 你这十大编的就离谱

你搜哪些方言属于古汉语。。。。。我之前看节目记得是说10大,可能也是我记错。。。

阿里巴巴王坚
引用 @寂寞识秋 发表的:
那你说唐音斜如何读?

zjae

我注定筚路蓝缕的一生
引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
经济上珠三角加长三角更发达。但感觉论文化输出这俩地方还不如北京和东北,可能是因为方言不易传播吧

嗯,毕竟天然的学习壁垒

阿尔塞纳就是阿森纳
引用 @cing点cf 发表的:
如果有时间可以读一读国内的语言学者写的文章哦

今也南蛮鴃舌之人,非先王之道

想吃芝士汉堡
引用 @cing点cf 发表的:
如果有时间可以读一读国内的语言学者写的文章哦

我汉语言文学专业的,很明确的跟你说这种论调就是狗屁,你自己读过文章吗?还是你把uc和百家号当语言学者了?

啤酒一斤半
引用 @娱乐至死123 发表的:
所有的方言都是古代语言,古代官话可不是闽南语和粤语

我可没说古代官话是这方言啊,为什么越扯越离谱,本来就是传承下来的东西,或多或少肯定跟古代语有关联的

波黑球迷保护协会
引用 @寂寞识秋 发表的:
唐诗,远上寒山石径斜的斜发霞音才更押韵,山西临汾方言正儿八经的斜念霞,山西临汾属官话,口音接近西安话,西安是唐朝政治中心,作者杜牧是京兆万年人,正儿八经长安人士。粤语斜怎么读?潮汕话怎么读斜??

闽南话读sia,吴语读zia。倒是官话的韵母已经演变成xie了,所以读诗的时候为了押韵,专门用叶音读成xia。晋语的读音同样比较保守,很多学者认为晋语不属于官话。

写诗的杜牧是北方人,但是北方中古汉语的读音和今天北方官话的读音不必相似。事实上杜牧是哪儿人,这个问题毫无关系。因为就算是越南人士,他作诗也必须按照以当时标准雅言发音编写的《切韵》系统来押韵,不能跟现代人写打油诗一样跟自己口音来。
我的名字叫小Y
引用 @玉無雙 发表的:
哈哈,都被砸的断了传承

对现在年轻人,这些确实意义不大,不过如果家族连接紧密,在生意上确实可以有很多助力

寂寞识秋
引用 @波黑球迷保护协会 发表的:
晋语是否属官话,语言学上还是存在很大争议的。你看百度百科词条第一句就号称“晋语是中国北方的唯一一个非官话方言”。

临汾不属于晋语区的。属中原官话,河东方言。因为临汾运城两地自古属河东郡/道。在河洛中心王朝的时候都是挨着两地的。

肖斯坦科维奇
引用 @水木春华 发表的:
喂,我那个回复说古代汉语是什么吴语粤语潮汕话闽南话了?我特么说了几遍语调和发音像,像这个中文懂不懂???懂不懂啊???南方战乱少保存肯定好,客家人的迁徙懂吗?虽然客家话已经有很多分支了,但在语言归类他还是属于客家话懂吗?闽南语之类类似。就像虎,东北虎和华南虎是不是虎?我真服了我自己,他么的跟你讲这么多废话,好说歹说还非要杠,虎扑是个论坛,希望大家多给点营养,而不是口水!

顺便,为什么我要提白话先要争赢广东省内的正统地位。因为白话和客家话的撕逼早在明朝就开始了(或者说这种贴金行为在明朝就开始了)如果采纳撕逼过程中客家方面研究者的意见,那么粤语就不是中原正音,只是土话罢了,如果采纳广府研究者的意见,那么客家人就连汉人都不是,粤语是真实中原音。那么在你看来这些研究者谁是正确的呢?(微笑)
作者:国学之光 链接:https://www.zhihu.com/question/35063537/answer/757175934 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
在历史上,无论是说粤语的广府人还是说客家话的客家人,都对自号广东土著没有太大兴趣,而是想方设法把自己说成是“中原贵胄”的后代,对方则是当地蛮夷。  广府方面,明末的音韵学家陈第在其《广州音说》中声言:“广州方音合于隋唐韵书切语,为他方所不及者,约有数端……至广中人声音之所以善者,盖千余年来中原之人徙居广中,今之广音实隋唐时中原之音,故以隋唐韵书切语核之而密合如此也。”一下把粤语拔高至隋唐时中原音的地位。反过来,客家话则被他描述为“硬直”、“入耳吵吵”。
当然,客家人也不甘示弱,如清朝广东和平县的客家人徐旭曾的《丰湖杂记》中有一段非常有趣的记载:“客人语言,虽与内地各行省小有不同,而其读书之音,则甚正,故初离乡井,行经内地,随处都可相通;惟与土人之风俗语言,至今犹未能强而同之,彼土人以吾之风俗语言,未能与彼同也,故仍称吾为客人,吾客人亦以彼之风俗语言,未能与吾同也,故仍自称为客人。客者对土而言,土与客之风俗语言不能同。则土自土,客自客,土其所土,客吾所客,恐再阅数百年,亦犹诸今日也。” 徐旭曾的言辞说得很艺术也犀利,他认为客家话才是中原正音,称广府人为土人。
清末民初,说粤语的顺德人黄节先生编写的《广东乡土历史》里说客家人“非粤种,亦非汉种”。
[ 此帖被肖斯坦科维奇在2020-05-07 10:49修改 ]
寂寞识秋
引用 @George_13 发表的:
可是我发现陕西人说的方言我都听得懂,晋南晋北口音不一样,晋北地区口音较重,晋南地区和陕西有点像

对的,晋南晋北不是一个语系。临汾运城跟西安比太原更亲近一些。

寂寞识秋
引用 @阿里巴巴王坚 发表的:
zjae

百分百准确吗?

L
LuHoo0
引用 @寂寞识秋 发表的:
唐诗,远上寒山石径斜的斜发霞音才更押韵,山西临汾方言正儿八经的斜念霞,山西临汾属官话,口音接近西安话,西安是唐朝政治中心,作者杜牧是京兆万年人,正儿八经长安人士。粤语斜怎么读?潮汕话怎么读斜??

南方大多数地区不是读霞就是读qia二声,你就举个临汾。。。

超级煎饼
不止少一些,少很多。

波黑球迷保护协会
引用 @啤酒一斤半 发表的:
哪个方言不是从古代传承下来的,说古汉语不对?还学古汉语,怕啥读书读多了反而呆板了许多吧

比如西班牙语和法语都是从拉丁语传承下来的:

拉丁语中西班牙Hispania,西班牙语中西班牙España,法语中西班牙Espagne;
拉丁语中法国Francia,西班牙语中法国Francia,法语中法国France。

明显西班牙语更保守,而法语的变化更大一点,和拉丁语相差更大。然而法国离罗马还近一点。这就是同样一种语言,几千年传承下来,转变程度可以不同的明证。南方话就是相对保守的,语音更接近中古汉语,原因就是近一千年以来闭塞、人口成分变化小。官话为代表的北方话就更加创新,和古音相去甚远。
独饮凉风
引用 @寂寞识秋 发表的:
唐诗,远上寒山石径斜的斜发霞音才更押韵,山西临汾方言正儿八经的斜念霞,山西临汾属官话,口音接近西安话,西安是唐朝政治中心,作者杜牧是京兆万年人,正儿八经长安人士。粤语斜怎么读?潮汕话怎么读斜??

客家话斜就读霞。中原徐州迁过来的

用户0562413878
引用 @啊哈哈哈还啊 发表的:
因为北方是老解放区,这些当时被视为封建糟粕全部去除了,南方解放的晚,保留了很多传统文化风俗

你这完全是屁话。

S
Sin_cera
引用 @RedSpecial 发表的:
这论调又来了

广东人看到都烦

那些年那些人那些事
引用 @寂寞识秋 发表的:
唐诗,远上寒山石径斜的斜发霞音才更押韵,山西临汾方言正儿八经的斜念霞,山西临汾属官话,口音接近西安话,西安是唐朝政治中心,作者杜牧是京兆万年人,正儿八经长安人士。粤语斜怎么读?潮汕话怎么读斜??

闽南语才是接近中唐古音,举例粤语不对
波黑球迷保护协会
引用 @寂寞识秋 发表的:
你听过秦唐宋人说话?

没听过可以利用文献证据研究和一些世界上语言学的常见规律来重构,这工作从清朝开始就有学者在做了,到今天不说秦汉古汉语,至少对唐宋中古汉语的重构是相当有把握的。你只要看得懂音标,硬要学唐宋人说话是可以字正腔圆地学出来的。 [ 此帖被波黑球迷保护协会在2020-05-07 10:55修改 ]
或许吧可能吧我不知道
引用 @cm妖人todorov 发表的:
南方没祖坟?

他的意思可能是寄托的实体不一起,一个是祠堂,一个是祖坟,本质都是一样的

青县吴彦祖
引用 @开车的小铁匠 发表的:
北方更多的是祖坟吧

我们这里长子长孙家里供族谱 就图里这种

寂寞识秋
引用 @波黑球迷保护协会 发表的:
闽南话读sia,吴语读zia。倒是官话的韵母已经演变成xie了,所以读诗的时候为了押韵,专门用叶音读成xia。晋语的读音同样比较保守,很多学者认为晋语不属于官话。

写诗的杜牧是北方人,但是北方中古汉语的读音和今天北方官话的读音不必相似。事实上杜牧是哪儿人,这个问题毫无关系。因为就算是越南人士,他作诗也必须按照以当时标准雅言发音编写的《切韵》系统来押韵,不能跟现代人写打油诗一样跟自己口音来。

首先,临汾不属于晋语区。属于中原官话。 其次,古代汉语标准音未必是今北方口音,同样也未必是南方口音。 杜牧是唐人,唐代官话依旧是河洛正音,行文官场都得用官话来你说的是对的。 我说这个音,各地方言都这样读,那说明,大家一样的古老。不存在正统一说。南方汉语舆论上来说近年来有正统之势这也不假吧?同样类似的还有汉人血统论。以前几百上千年什么时候有过这种声音?

尼克斯总状元
引用 @啤酒一斤半 发表的:
你搜哪些方言属于古汉语。。。。。我之前看节目记得是说10大,可能也是我记错。。。

主流说法是八大方言。。。 另外古汉语和现在几乎所有方言都有交集 参考https://www.zhihu.com/question/21715909

寂寞识秋
引用 @LuHoo0 发表的:
南方大多数地区不是读霞就是读qia二声,你就举个临汾。。。

临汾古称平阳,历代为河东之地。毗邻汉唐河洛京畿。河东郡往西渡河就是长安,往南就是洛阳。还有临汾运城属于中原官话区。

夏天好冷啊
引用 @啤酒一斤半 发表的:
哪个方言不是从古代传承下来的,说古汉语不对?还学古汉语,怕啥读书读多了反而呆板了许多吧

呵呵,看来你不仅无知,还眼瞎。你小学语文在厕所里学的?我哪里说古汉语不对了?你看看我的评论是针对什么的。 说这也白说你也不会看。我就在这里说。 上面有人说什么粤语闽南语都是十大古汉语,哈哈粤语就是闽南语,还用都?估计压根不了解。 在接上头,他说“粤语闽南语是十大古汉语”是为了什么?是想要证明粤语牛,粤语老,粤语是古汉语最完整的传承人,粤语区的人都是纯种汉人。反正粤语这么牛逼,粤语区的人更牛逼。他就是这种意思。 我反对的是他这种想法。我什么时候说古汉语不对了????? 那好,我这里还要踩一踩呢,苏轼去到了岭南说:粤人多鸟语。早在宋代,岭南人说话就被广义认为的中原人所鄙视。直到现在,粤语都和官话区大不一样。这其中的原因也挺复杂,我就不表了。我只是想说像捧粤语的这种言论,包括什么差一票就成普通话这种言论,全部都是近代广东香港等地经济崛起,从而要求政治诉求的产物。 最后,粤语固然美丽,就像有些人说的,粤语固然保留了一些,听好,保留了一些古代汉语的特征,但他不是古汉语。不仅粤语,全国各地的方言都是古代汉语不断传承发展的产物,包括广大官话区,晋语区,吴语区等等都是古汉语的后代。甚至保留的古汉语的特征不比粤语少。通过对不同地区方言的研究,我们可以窥探古汉语的面貌,这对发展中华文化,增强文化自信大有裨益。