引用 @枫树下有只猫 发表的: 我们这里禁止焚烧秸秆好多年了,毕竟河北要为首都这个巨婴着想。
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引用 @嘻哈也成功 发表的: 我们这边,好多农民为了一亩地剩几十块钱,收玉米都用锄头砍,即使后来变成了机器割,也是那种最简单的机器,不舍得用那种直接把玉米外壳剥开的大型机器。翻地的时候也是村民互相帮忙借用四轮拖拉机来犁地,然后再用耙子把土耙碎,而不舍得多花钱去用旋风霸。五、六、七十岁的农民,经历过太多苦难日子。真的节俭的很。禁止焚烧秸秆增加了农民的工作量还有种植成本。我不是赞成焚烧秸秆,我只是觉得农民作为社会最底层,最贫穷的一个阶层,应该把环境治理的钱分出来一部分补贴给农业进行绿色生产,(这钱不能直接补贴给农民)让政府和全社会分摊掉禁止焚烧秸秆所造成的多余成本。以工促农,以城带乡,缩小收入差距,更好地控制农业的外部性,并且保护农民的利益和大气环境。
引用 @祖安学徒 发表的:雾霾大头不还是工业废气的排放?
引用 @呐呐呐呐懒 发表的:你是没种过地吧,先不说怎么粉碎以及粉碎的成本,粉碎的秸秆肥力有化肥好?而且农村没闲田,都是一茬接一茬,哪有时间让秸秆腐烂产生肥力的时间。
引用 @想个啥名好 发表的:中国大部分田地都在北方吧,沼气我们这前几年建过,根本不实用,最后都废了。国家一声令下不许燃烧秸秆,然后呢,你得告诉老百姓秸秆怎么办吧
引用 @大力我狗哥 发表的: 直接把秸秆粉碎还田,地里容易生虫吃庄稼根,然后就要洒打虫药,费时费力费钱,而且腐化的慢,直接烧掉效果好,不过确实污染大气。别问我怎么知道的,因为我家种过地,我曾经也这么问过我爷爷和父亲
引用 @mmm小杏 发表的: 雾霾大头不知道,我们这边pm2.5大头从源解析上看是机动车尾气,大概占了3分之1
引用 @洛杉矶湖人队名宿魔术师约翰逊 发表的: 真她妈说的轻巧,偏僻农村人家知道联系谁?就算联系上了人家会为了一点点秸秆去到偏僻农村??你以为哪里都是农场,哪里都是平原?
引用 @woliu少 发表的:南方的见过玉米杆吗?把它翻到土里?
引用 @shineyg_1984 发表的: 国家有补贴的,特别是收割加秸秆还田,而且大机械省下来的时间去打工挣得更多。我们老家年轻人种地都不回去的,老人老了干不动就租用大机械干,种收都不管,中间自己浇灌打打药,基本大部分人都是那样。
引用 @suda305 发表的: 没那么夸张,大部分收割机都可以安装粉碎秸秆的机械
引用 @asX0Kehof 发表的: 承德最便宜跌破5毛,地都是求着种的。农民出门翻山去北京打工一个月就比一年种地收入还多。
引用 @菜菜can 发表的: 那你以为收割机安装完再粉碎价格会不增高吗?
引用 @依然如梦VIP 发表的: 不种地不知庄稼汉的苦,看似国家补贴了点钱,可你要种地你就会发现种子化肥农药翻着跟头涨,就粮食不值钱,粮食保护价也没有了,别地我不知道,但我们南阳这不让你发展工业,说要保护耕地红线,农业一年两季一亩地几百块钱,现在都是有权势的找银行贷款承包土地搞什么万亩荷花园,各种树苗林场,一个荷花池一亩地每年吃着国家补贴1000多,他们从农民手里租来300-500,荷花园荒着他们都有钱赚,普通老百姓想搞,可难了。荷花园老板在里面搞特色饭店,停车场牌楼各种景观雕塑,去年靠国道边修了占地七八亩的水泥停车坪,可能上边觉得太张扬了,修好的水泥地面全部敲碎拉走了,下面压瓷实的地面又深耕翻犁起来晾着。。。。。这些以前可都是耕地啊,里面现在挖人工湖堆假山栽松柏树。有权势有门路的人啊来钱路子可野了,从银行贷款,吃项目补助拿国家补贴,真正的农民一亩地300-500块钱,说多了都是负能量。我们家还有5亩地自己种着玩,没指望见多少,就跟着瞎忙活,一到收粮季节,粮管所压着不收,全都是粮贩子下来捡便宜,每斤粮食粮贩子都要吃5%-10%,因为同样的粮食粮贩子拿去的能验收,农民自己拿去不是湿度高就是粮食脏,一车扣你多少斤,拉都拉去了你还能不卖拉回去吗?谷贱伤农啊。。。。
引用 @九十度转角99 发表的:力气和时间就这么多,你想把人累死还是想怎么样?在家干活的基本都是过劳运动,你说的倒是轻松
引用 @雷震子NO1 发表的: 这么便宜的吗??我家河南,3月份有来我家收玉米的要3块啊具体价格我记不清了
引用 @莱昂贝利 发表的: 秸秆的肥力肯定没化肥好,但是如果你长期使用化肥,土地会板结,土壤里的有机物质会下降。那时候地力就下降了。 打个比方,你每天能活动是靠吃饭,但并不代表你只吃饭就能活下来了 粉碎的话,有专用的粉碎机,这个要根据当地情况选用机械的。 粉碎成末入土,管你一年种几茬都不影响。 现在唯一的问题是北方冬季时间长,秸秆粉碎的慢
引用 @hamon 发表的: 分季节的,烧秸秆时期贡献率可以达到25%以上
引用 @洛杉矶湖人队名宿魔术师约翰逊 发表的: 你可垃圾吧倒吧,你既是世界,去偏远山区看看,有的一片田要翻山越岭的去路都不通,你说带回去就带回去了?翻到土里等腐烂那更是证明你坐井观天,人家一季庄稼收了以后,田接着就要种下一种庄稼,你让人家怎么翻地?特别是需要薄膜覆盖的庄稼,你让人家埋土里,翻土盖薄膜的时候秸秆把薄膜全戳烂了?
引用 @人生导师气压旋 发表的: 种的是玉米吗
引用 @kkkkk嘎 发表的: 你没种过地吧,收割机直接自带粉碎功能,收完以后还要犁地才种下一茬,犁地的时候已经把东西都翻到地里了
引用 @帅野狼 发表的: 我家不种玉米,但地里只能种玉米吗?
引用 @武田之眼 发表的: 粉碎机是有 但是粉碎的颗粒还偏大 之前听我爸说 就是把粉碎后的颗粒翻到土底下 种玉米时候 玉米卡在没腐烂的秸秆里发不了芽
引用 @呐呐呐呐懒 发表的:不是新技术,你倒是普及啊,农忙的时候,周边十几个村,只有两三台机器,收费还贵,农村种一亩地才收成多少钱,再除去机器收割的成本,还剩多少钱?
引用 @白齿若雪 发表的: 秸秆好说,不好弄的是留在地里的那部分
引用 @因真理得自由 发表的: 你以为你生活在美国还是乌克兰?
引用 @人生导师气压旋 发表的: 一般焚烧的大多是玉米和小麦秸秆,一亩地的玉米秸秆非常多了,小时候跟我爹开拖拉机拉半天,很费劲。
引用 @容我再想想吧 发表的: 沼气池真的屁用没有
引用 @铁奶侠客 发表的: 收割机自带粉碎功能不错,但是田里会有田埂,有可能有石块,所以收割的时候会留20厘米左右的茬,这块茬必须要烧掉。一茬小麦一亩地也就挣几百块钱,没法要求农民收拾的像花园一样漂亮。
引用 @YEJI丶 发表的: 我们家那边都拿去烧火做饭了
引用 @不改丶初心 发表的: 确实,我也问过。说法大同小异。烧,又快又好,而且能起一定的杀虫灭菌的作用。。现在污染严重也是因为石油工业,秸秆焚烧背锅。
引用 @李至安小朋友 发表的: 请人种有钱的人不会呀,现在大型农场不都是这么做的吗?你让这个书记自己来把种地的流程都走一遍,看不累死他。可是大多数农民都是散户,一家撑死几亩地,还有可能是几块几块分开的,一斤小麦玉米水稻一块钱,一亩地产七八百斤算多的了,北方大多是冬小麦+玉米双经济作物,一年收成卖出去一亩地也就一千五。浇地一亩都要百八十,化肥一亩百八十,打地翻地一亩六七十,收割机一亩六七十,种子、农药也是钱,人力成本不算,你算算农民种一年地能挣几个钱。现在有些环节机械化确实省事了,但是增加了农民的成本,粮食收购价格却上不去,你说打麻将,闲的时候人家娱乐和你有啥关系。真正辛苦的农民都是打工的时候请假回家做农活的,那些闲暇之余打麻将的农民,说明人家种地能维持一家生活,人家过的就是那样的生活,你在这一口一个人家不辛苦,你到底种过地没?
引用 @林子大西瓜 发表的:秸秆可以卖给造纸厂 ,要是条件好点还有打捆机,有人专门收的。。
引用 @帅野狼 发表的: 我不否认视频种类似的做法,只要能保证安全。 我只想表达,一定要这么做,懒绝对是其中一个原因。 像你家这种,就属于更安全的做法,但难免更累。
引用 @小嘴抹了绿 发表的: 其实都知道污染大气的是工厂 从来都是工厂。现在还是,只不过小厂规整为大厂。然后到没啥人的地方去建。其实禁止焚烧也行,但是政府是不是应该提供帮助和指导,而不是无端给农民增加工作负担,而且除了占地方还是占地方
引用 @呐呐呐呐懒 发表的:那你说说怎么处理??
引用 @结婚三年你竟然学会还手了 发表的:一亩地现在估计就年收2000块,基本只能算或者,就这还不算材料和人工!
引用 @莱昂贝利 发表的: 北方是因为冬季时间长 但也不是不能处理的,可以发展沼气,沼气自热的。同时还能提供燃料,沼渣沼液都是很好的肥料 哪怕过去没有沼气,老祖宗也是有堆肥这招的。 现在只不过是因为有了化肥,就变懒了而已。
引用 @莱昂贝利 发表的: 那你是北方,北方腐化慢确实是一个问题。但并不是不能解决的。最好的解决方式是发展沼气,有效处理秸秆,还能解决燃气,同时提供肥料
引用 @肥大快龙 发表的:这种钱就该政府补贴,不然一边下令不让烧一边又不补贴农民这些钱也太难了
引用 @落雪惊魂 发表的: 你肯定记错了。玉米这种价格国家定的,不会太高,也不会太低。基本就是1块左右,很少上1块。
引用 @从咸阳出发 发表的:玉米才一斤8.5元,你整的跟不收费一样。
引用 @儿子很乖 发表的: 才发现你们城里人好多都不食人间烟火q的
引用 @kkkkk嘎 发表的: 我生活在中国,我们这从我记事起就是这样,农民的确辛苦,但是比以前强多了,我们这除了浇地其他都比较轻松,你以为你生活在鸦片战争的中国呢
引用 @当你孤单时会想起谁 发表的: 管控力度问题,我老家管的很严,基本没大规模烧杆的事件。。因为严查烧杆,逼得一些人用秸秆培养蘑菇,其他农民有利可图,跟着学,没过几年蘑菇大棚满地开花,不仅解决了秸秆问题,还全民致富。
引用 @我是晴晴 发表的:还田好像要深耕,要不然没法种。
引用 @天明寺淳平 发表的: 十八亿亩耕地的红线,一亩补贴要多少钱 编辑了
引用 @周瑜观小乔流水 发表的: 你怎么不说农业支持性补贴、玉米轮作补贴等一系列补贴呢?柴改电后喷灌一亩地几个钱?何况近几年风调雨顺的,灌几次地?嫌累你可以把土地流转出去啊,叫苦叫累不挣钱的可以转行去打工呀。
引用 @枯枝荷 发表的:我88年的,中原4线小城,我们这现在杜绝一切焚烧的,但是天空灰蒙蒙的。我小时候农忙季节烟雾燎烧,那烟雾呛得人咳嗽流泪的,可是过了那几天照样得蓝天白云的!真是雾霾怪做饭了....
引用 @人生导师气压旋 发表的: 小时候刨玉米根,那叫一个累啊。这所有庄稼里,我觉得就数种玉米和谷子累了
引用 @晕针 发表的: 真的牛皮,最后两段编的不违心吗?
卧槽哥们!你有点过了啊哈
粉碎机不要钱的么
重点来了,但是从古至今全都是用烧来解决这一问题,现在政府提出禁止烧荒,我个人是很支持的,因为我儿子有喉炎,一到烧荒的时候空气指数就超过200孩子很容易犯病。但是话又说回来了,因为家里亲戚在农村,不烧真的没有办法处理。专业的处理企业少之又少,农民要自己把秸秆从地里全部收拾集中,雇车华云飞运到有限的处理企业中,自掏腰包啊,谁愿意花自己的钱去做这些事呢,农民一年靠天吃饭剩不了多少钱,要花大几百甚至上千去运送这些秸秆,换做我我也舍不得
我之前参加一个研讨会,其中有个新处理技术试点,然后他们去收秸秆,结果就是第一家一块钱收一斤的话第二家一看这东西能卖立马涨价要两块……很快就进行不下去了。
雾霾大头不知道,我们这边pm2.5大头从源解析上看是机动车尾气,大概占了3分之1
其实懒也绝对是其中一个重要原因!! 视频里面的地还是可以走车的,你看看南方很多山地梯田,旁边就是山,根本不敢烧,也不能烧,农民伯伯只能还田,或者打包带走处理,而且很多地方走不了车,都得人工抗、人工挑。 如果都像北方这么烧,我敢说南方每年山火将到处都是!
沼气池真的屁用没有
你可垃圾吧倒吧,你既是世界,去偏远山区看看,有的一片田要翻山越岭的去路都不通,你说带回去就带回去了?翻到土里等腐烂那更是证明你坐井观天,人家一季庄稼收了以后,田接着就要种下一种庄稼,你让人家怎么翻地?特别是需要薄膜覆盖的庄稼,你让人家埋土里,翻土盖薄膜的时候秸秆把薄膜全戳烂了?
我们这边靠着山,确实容易引起山火
分季节的,烧秸秆时期贡献率可以达到25%以上
南方的见过玉米杆吗?把它翻到土里?
不给烧,其实还是农村补贴城市。以前是农产品价格压榨,现在是生态压榨。农村烧了空气一样好……
种田的当然都希望一把火烧了多省事
国家每人发一个亿就解决扶贫了,为啥还要费时费力去干活?
我们那里开始兴起一种生物质炉子,把秸秆等压成块,冬天取代煤炭烧炉子。了我捉摸着,在田里烧污染环境,跑炉子里就不污染了,挺神奇啊!
要么换其他农作物,要么整理带走! 你应该在电视上见过那种靠山的梯田,那种情况,农民伯伯怎么敢烧,一不小心就是山火! 反正我家从来没有在地里烧过这些东西,都是还田,或者我爸妈人工一点点挑回家处理。
我们这边秸秆粉碎都是政府补钱的
力气和时间就这么多,你想把人累死还是想怎么样?在家干活的基本都是过劳运动,你说的倒是轻松
补贴是哪个省的啊我们这从来没听过这种补贴
那你以为收割机安装完再粉碎价格会不增高吗?
这么便宜的吗??我家河南,3月份有来我家收玉米的要3块啊具体价格我记不清了
我是做农业的。 您所说的确实有道理。 但是也并不是完全没有好的解决方案,但是需要政策引导和对症下药。 类似美国,美国玉米种植面积也很大,他们选择的办法是免耕播种,就是不毁茬 不起垄 直接在上面播种 可以避免您提到的生虫问题 而且对庄稼还有好处。 但是我们需要解决的几个问题:1.免耕机器的普及及补贴,2.在内蒙、黑龙江大面积种植区域 土地存在流转情况,就是土地 我今年包给甲种 明年可能包给乙种,不像美国 农场主自己耕种自己的土地,所以就不能保证都愿意去免耕播种。 这个需要政府引导甚至强行要求。 3. 现在的玉米种植补贴 如果能更科学的应用到科学种田补贴,可能老百姓会自觉的去转变。 这里有很多客观原因,但是也确实有农民的主观原因,烧荒省事 还能提高地力等等因素。 农业也是一门科学,科学种田才是中国这个农业大国以后必然也是唯一能走通的路。 农业是立国之本。
价格不会增高,一方面是政府对本地收割机补贴另一方面更重要的是竞争激烈利润高时间紧。
我支持兄弟说的,兄弟说的可能都已经很保守了
所以说懒是其中一个原因啊! 我家就是南方农村的,田都是靠山的梯田,根本不敢烧,都是还田,或者我爸妈人工一点点挑回家再处理。 我不否认视频的做法,只要保证安全,但我想说,懒绝对是其中一个原因,不要解释那么多!
傻不拉几的
你肯定记错了。玉米这种价格国家定的,不会太高,也不会太低。基本就是1块左右,很少上1块。
粉碎机是有 但是粉碎的颗粒还偏大 之前听我爸说 就是把粉碎后的颗粒翻到土底下 种玉米时候 玉米卡在没腐烂的秸秆里发不了芽
种的是玉米吗
火电厂,汽车尾气,工业排污
哪个不必焚烧点秸秆污染大。。
前几年专家也这么说,但是当农民真的这样做了,后果是啥,你难道没去网上了解???还有,你真的这样做过?还是你也只是听专家说的
秸秆焚烧在我们这应该是几乎没有的,可能某些乡镇还是存在,我的意思是不要大气污染了就推给工业企业,虽然说他们是有一定的占比,但是国家和地区每年都在对工业企业提更高的要求了,削减排污量,上更新式或者更多级的设备,我们这边的许多大型高污染企业尤其是外资的都对环保非常重视,每年投入巨资去保证排污达标,但是很多中小型企业如果要求他们去按照最高标准来做根本不现实,他们没有这个资金实力去购置最高级的废气处理设施,而且排的那一点污染物也根本用不到这么好的处理设施。我举个例子,今年我们那里有一个乡镇,通过自动监测站数据显示,pm2.5最高的时候就是疫情停工那段时间,根本没有企业在开工,路上也没有什么车辆,为什么这么高,乡镇也很疑惑,所以说大气污染这个东西的来源是多方面的,很多人上来就往跟自己不相关的方向推这是不对的,工业企业确实有锅,但是政府也在努力督促他们做得更好,所以说是不是大家也可以做的更好点,有能力少烧一点秸秆的就少烧一点,餐饮业的能装油烟净化器的也装一装,减少一点露天烧烤,能用电磁炉的也不要再去烧煤球炉,我其实是这个意思。
你才坐井观天吧!所先不是所有土地都是连着做农作物的,其次有人能做到(像我爸妈),然后做不到的相较而言不就是懒吗?
我家不种玉米,但地里只能种玉米吗?
还田要深耕。卖的粮食不够机器钱
秸秆好说,不好弄的是留在地里的那部分
一些秸秆还污染水源
一般焚烧的大多是玉米和小麦秸秆,一亩地的玉米秸秆非常多了,小时候跟我爹开拖拉机拉半天,很费劲。
问题很多,不管是留在田里的秸秆还是粉碎后的秸秆,经济价值都太低。
这种钱就该政府补贴,不然一边下令不让烧一边又不补贴农民这些钱也太难了
小时候刨玉米根,那叫一个累啊。这所有庄稼里,我觉得就数种玉米和谷子累了
我生活在中国,我们这从我记事起就是这样,农民的确辛苦,但是比以前强多了,我们这除了浇地其他都比较轻松,你以为你生活在鸦片战争的中国呢
我不否认视频种类似的做法,只要能保证安全。 我只想表达,一定要这么做,懒绝对是其中一个原因。 像你家这种,就属于更安全的做法,但难免更累。
烧火做饭可臭了。
不是啊,收割完还要犁地,地一犁,啥玩意都翻到土里了,我们这除非是吸烟不小心点着的,一般不会主动去点,没意义啊,反正还早犁地。
你们规模跟这能比?这面积,你自己割割多久?找车来,赚的钱不一定比雇佣费多多少
其实我也不觉得烧秸秆有多污染,不知道是不是被西方忽悠的 就像吃狗不文明一样 以前大唐大汉,我们既吃狗又烧秸秆,谁不说我们文明呢?
一亩地一年到头也就千把块,还不包含化肥人工费啥的
你怎么不说农业支持性补贴、玉米轮作补贴等一系列补贴呢?柴改电后喷灌一亩地几个钱?何况近几年风调雨顺的,灌几次地?嫌累你可以把土地流转出去啊,叫苦叫累不挣钱的可以转行去打工呀。
这就和禁止亚马逊雨林原住民砍树卖钱一个理 没钱谈个屁的环境保护
农民能多久烧一次?小车天天跑路,每天每次次排气多少?
还有就是成本问题。要么自己耽误上班开拖拉机往外运,而且这秸秆运到哪儿是个麻烦事儿;要么就是原地粉碎,不过粉碎也当然要花钱,本来一亩地满打满算赚不了几百块,再追加投资不如一把火来得实在
每年都说政府投资了多少钱整治烧秸秆问题 我想但凡政府愿意一毛钱一斤的收,这问题也早就解决了
收回家,慢慢烧。
一下子全烧了,容易造成污染。
有些乡下会有烧砖厂之类的,也会收一点。
然后?谁管你?反正罚钱说话就行了。
而且大忙小忙的时候一家人真是忙的要死,太累了
本来就是懒的,坐标东北,二三十年前怎么不见这帮人烧呢?不也靠人力畜力把秸秆全都离田了?非要找个冠冕堂皇的理由。
想必阁下是以赵括为人生榜样的吧
沼气简直是最智障的发明,谁用谁知道
实际上沼气很不行的
十八亿亩耕地的红线,一亩补贴要多少钱 编辑了 [ 此贴被天明寺淳平在2020-05-03 23:30:47修改 ]
怎么可能三块
南阳,我家去年秋收的玉米现在还在家里堆着,玉米刚收下来是7-8毛多一斤,价压的厉害,我姑父家的没地方储存,自己装车拉去1000斤扣30斤,8毛5卖了,粮贩子下来收就是低个几分钱。我家的当时嫌价低没卖,反正这价低也低不到哪去,前几天邻居家卖了几千斤9毛8一斤,我家的这今天也准备卖,上1块估计得自己拉去。
说的对。我们这边护林防火管得很严,春耕秋收的时候,完全不让焚烧秸秆,农民没办法只能堆到一边,我们这边主要是怕焚烧秸秆不小心点燃森林。
你是说八毛五吧
城里人一张口想当然,去年农村自家做饭都不让烧柴了,人间烟火。。。。。
什么叫鸦片战争的中国,横向比较当然进步,纵向比较还差得远呢。联合收割机这东西,对于中国国内的大多土地则不适用,而且,我们的机器中准确率较低,就像我老家收玉米,收割机完事还得人工,收大豆的话容易搞的和种豆子一样
能收两百的都是很高的
这才是最优选
腐烂的腐殖酸也是菌落,有的会造成植物根茎坏死,我家去年的秋花生断垄不出芽,我看过地下有种子,但种子落在秸秆上挨不着土壤,不发芽。
真的牛皮,最后两段编的不违心吗?
来,不要钱,你留个号码来我们村拉,过一段时间就收麦子了,你尽管拉,如果有人找你要钱你找我,我给,我们不让烧,都是放在田头,沟里,田梗上,
现在谁还用沼气呢?村里的都不用了,又费劲,还没多大用处。平常人家哪来的那么多材料和大粪来发电做饭
1.不种地不知庄稼汉的苦,农业补贴一亩地也就几十块,看似国家补贴了点钱,可你要种地你就会发现种子化肥农药翻着跟头涨,就粮食不值钱,粮食保护价也没有了。 2.中年的农民大多都是打工的时候请假回家做农活的,或者妻子老人在家种地的,单种地是维持一家人生活的。老年的打工都没地方要了,只能守着那一亩三分地,你让他们把土地流转出去,一年一亩也就几百块钱,对于这些老龄的农民除了种地还能有别的收入来源吗? 3.喷灌,建议你调查下喷灌的全国普及情况再来说,大型平原农场用的挺多,小型散户政府不投资不建设让农民去买喷灌的设备吗?对于北方来说漫灌还是最大众的灌溉方式。 4.风调雨顺,北方这几年都旱成啥了,冬天连几场像样的雪都不下了,不浇地让农作物旱死吗? 最后,没种过地就别在这儿云了,丢人。
那你去处理啊,国家立法出来,更本没考虑后续
小时候也是这么多地也没见啥雾霾,现在种地的越来越少反而雾霾越来越严重,这样赖烧秸秆?有些人以牺牲环境取得了大量财富,然后现在开始治理却把帽子扣到朴实的农民头上?呵呵欲加之罪何患无辞~
小时候跟着老爸3天拉了25亩地的玉米杆,脸上脖子上玉米叶子划拉的那叫一个痒。。。。。
编辑了,就这样吧 [ 此帖被天明寺淳平在2020-05-03 23:31修改 ]