扶不起的阿斗“刘禅”为蜀国做出什么好的贡献没有?

太货六铢
引用 @门卫托马斯 发表的:
赵构也支持他的丞相啊🐶。

支持的人差距那可太大了。。。去武侯祠和岳王庙看看跪像吧

广
广陵太守
引用 @逗你玩的欧文 发表的:
不让姜维上位那还不如直接加入魏国

所以蒋费上位十九年了蜀汉咋没加入了魏国?😏

二九四
引用 @女神阿库娅 发表的:
刘禅生不逢时,他要是魂穿赵构,把岳飞当诸葛亮,他就是一统天下的英主

魏晋南北朝篡位的太多了,是不可能信任武将的
呼呼扑扑扑
引用 @广陵吴彦祖 发表的:
支持个屁,第三次北伐

第三次北伐怎么了? 拿了武都阴平两个郡,在街上属于不起眼的小成绩,刘禅都给诸葛恢复丞相官职了,还想刘禅咋样支持?

虎扑JR1974861068
引用 @女神阿库娅 发表的:
刘禅生不逢时,他要是魂穿赵构,把岳飞当诸葛亮,他就是一统天下的英主

你这话说的,赵构就是错把秦桧当诸葛亮了,刘禅魂穿过去,怕是也重蹈覆辙
威斯特亚
引用 @缘之诀 发表的:
第一次见刘禅生不逢时🐶说的还让我无法反驳

死不逢时更合适,他在蜀国灭亡前早两三年死掉历史评价就好的多了。三国的第二,三代君主里,他表现算不错了。

雷阿伦他爸
婴儿时期被他爹晃来晃去甩来甩去,本来挺聪明一孩子

冒险旺
引用 @躺在蒙牛的草地上 发表的:
阿斗岳父是张飞啊🐶

还是两任岳父

T
TricksterF
引用 @女神阿库娅 发表的:
刘禅生不逢时,他要是魂穿赵构,把岳飞当诸葛亮,他就是一统天下的英主

他要把岳飞当诸葛亮怕是到时皇帝都没得他做了,二圣迎回来他还想和平过日子?

我真是火迷
引用 @女神阿库娅 发表的:
刘禅生不逢时,他要是魂穿赵构,把岳飞当诸葛亮,他就是一统天下的英主

最近再看一本穿越小说叫绍宋

风雨无悔小鱼儿
引用 @猛龙老大莱昂纳德 发表的:
岳飞能打赢金和蒙?

起码金没问题你不会一下直捣黄龙是吹牛吧

T
Tmacrazy
引用 @一个人不去旅行 发表的:
最近看绍宋,感觉赵构真的是我上我也行

想多了,普通人穿越回去表现都不如刘禅,因为根本没培训过

江姜吖
引用 @猛龙老大莱昂纳德 发表的:
岳飞能打赢金和蒙?

南宋前期那段时间应该可以算是宋朝战斗力最强的阵容了

張泡泡
引用 @卢湾裴勇俊 发表的:
其实仔细想想他也没用错人,关键问题还是蜀国整体就这点实力,气数不在蜀,不是有一个诸葛亮就能逆天改命的。

失去出蜀通道 荆州后 想要一统就很难了

风雨无悔小鱼儿
引用 @再见TD21 发表的:
扯犊子吧,诸葛亮的权力是刘备授予的,又不是刘禅。刘禅真正掌权的时候看怎么对姜维的呗,我觉得就是个加强版赵构。

姜维这种降将自古就没有全力托付的例子

再见TD21
引用 @马化腾的入赘女婿 发表的:
不敢用人放权,你就得自己成天操心上火,玩不好也吃不好,你觉得阿斗是这种人吗?

刘禅用姜维根本不是什么放权,而是刚好相反。刘禅听从陈祗建议任用姜维的核心逻辑是姜维是降将没有任何派系便于掌控,而一旦有一丁点的失去掌控,就拼命的掣肘姜维。刘禅是个权力欲极强的人。

奕可赛
引用 @缎猞猁 发表的:
想想司马家 想想孙休
能够踏踏实实听丞相的话 不生幺蛾子 太太平平过日子 就挺好

给阿斗点一首《听丞相的话》

三仰化二铁一冒
引用 @23yuanye 发表的:
看的懵逼。。。岳父张飞=岳飞。?。狗头

阿斗取的张氏就是张飞的女儿啊,没想到这么多人不知道。

风雨无悔小鱼儿
引用 @嗯哼gg呦 发表的:
应该是诸葛亮临终的安排吧,诸葛死后,所有的安排刘禅都照做

这种人守成有余啊

冷冽的样子
这是孙越吗

杏梨大事件
引用 @风夜狂舞 发表的:
听话,所以前期一堆贤臣的时候,蜀地百姓日子过得不错

后期也还行,生产劳动基本上是三家最好的,国富民强,只不过是人口少,兵少,后期人才也少了。

来盘卷粉
引用 @當時已惘然丶 发表的:
刘禅还能怎么样呢,无条件信任丞相。 他们两父子对诸葛亮的信任也算世间少有了。

托管?

再见TD21
引用 @风雨无悔小鱼儿 发表的:
姜维这种降将自古就没有全力托付的例子

没要求全力托付啊,都大难临头了,还忙着内部斗争呢。相比于岳飞把金兀术已经打出心理阴影了,姜维还远未到鸟尽弓藏的时候,刘禅就迫不及待的下手了,就这水平还吹什么比赵构强?

君羽
引用 @女神阿库娅 发表的:
刘禅生不逢时,他要是魂穿赵构,把岳飞当诸葛亮,他就是一统天下的英主

刘禅是不是也叫诸葛亮还是姜维在形势大好的情况下回师来着?一次听了李严一次听了宦官黄什么?

k
kjutikuwo
引用 @鬼佬尼哥滚出中国 发表的:
烂屁股

你自己吗?

浓眉老詹缸小卡
引用 @當時已惘然丶 发表的:
刘禅还能怎么样呢,无条件信任丞相。 他们两父子对诸葛亮的信任也算世间少有了。

这个帖子里讨论的都是三国演义里的而不是史实里的 刘禅那是昏庸而不是白痴

Y
YukiJudaiii
但凡一个坑点的君主 遇到像诸葛亮这样大包大揽的早弄死或者贬了 刘禅能做到不拖后腿这气度就不是一般君主呢能够做到的了

逃离的兔子666
引用 @嗯哼gg呦 发表的:
应该是诸葛亮临终的安排吧,诸葛死后,所有的安排刘禅都照做

你真当刘禅傻啊

来自2060的维金斯球迷
引用 @猛龙老大莱昂纳德 发表的:
岳飞能打赢金和蒙?

那时候不光有岳飞,金,西夏已经暮气沉沉,可以展望一下的。如果有了燕云,河套,顶住蒙古有希望。

S
SPURSYUN
刘禅只能说无能,但是并不昏庸,有好的环境和好的臣子说不定能流芳千古

老八泄黄堡
引用 @再见TD21 发表的:
扯犊子吧,诸葛亮的权力是刘备授予的,又不是刘禅。刘禅真正掌权的时候看怎么对姜维的呗,我觉得就是个加强版赵构。

至少姜维在外面屯田的时候,刘禅没把他叫回来砍了

灼灼然其华
引用 @女神阿库娅 发表的:
刘禅生不逢时,他要是魂穿赵构,把岳飞当诸葛亮,他就是一统天下的英主

别扯了 赵构虽然偏安一隅 但是不会投降的

再见TD21
引用 @YukiJudaiii 发表的:
但凡一个坑点的君主 遇到像诸葛亮这样大包大揽的早弄死或者贬了 刘禅能做到不拖后腿这气度就不是一般君主呢能够做到的了

你知道什么叫权臣吗?权臣的意思就是君主说什么不算,权臣说了才算。诸葛亮、蒋琬、费祎都是权臣。刘禅敢对诸葛亮起心思分分钟变刘璋第二(而且对方可能不一定有刘备这么仁厚)。

广
广陵太守
引用 @再见TD21 发表的:
扯犊子吧,诸葛亮的权力是刘备授予的,又不是刘禅。刘禅真正掌权的时候看怎么对姜维的呗,我觉得就是个加强版赵构。

怎么对姜维的?各路女婿重臣宠臣直臣都要求治姜维,刘禅有动过姜维一根毛?没有刘禅这个亲爹庇佑,姜维早八百年就被顶了😏

缘灬初心
引用 @PROMISExy 发表的:
伯约有啥问题。。他不上没人能干了

姜维改变从魏延时期就延续的汉中防守战略,基本就是拱手把汉中送了出去,确实不应该。

k
kevinlou
这么久远的历史谁知道真相呢,还不是靠史家几句评语。
山雨欲lai
刘婵保人能力强,虽然没啥战斗力

再见TD21
引用 @老八泄黄堡 发表的:
至少姜维在外面屯田的时候,刘禅没把他叫回来砍了

姜维屯田可是抗命的

缘灬初心
引用 @再见TD21 发表的:
你知道什么叫权臣吗?权臣的意思就是君主说什么不算,权臣说了才算。诸葛亮、蒋琬、费祎都是权臣。刘禅敢对诸葛亮起心思分分钟变刘璋第二(而且对方可能不一定有刘备这么仁厚)。

😳😳

明眸善睐巧传神
引用 @三仰化二铁一冒 发表的:
阿斗取的张氏就是张飞的女儿啊,没想到这么多人不知道。

张星彩

跳伞塔派出所
引用 @微辣帝2号 发表的:
没有和诸葛亮为了权力而争斗,一直保证了诸葛亮首席执政官的地位,这就是他最大的贡献,也是最聪明的地方。 看看后面南北朝时期的例子,许多人还真比不上阿斗

把好吃懒做说的这么清新脱俗。

迎风浅唱
引用 @湖人名宿韦特斯 发表的:
那他也怕迎回二圣。。。况且哪有阿斗也不是那种听武将话的人,秦桧身居相位啊。。。怎么想让二圣回来,谁当皇帝都胆怯。除非御驾亲征,迎回二圣时把二圣半路做掉!

你读过岳飞上的表吗,他基本没怎么说过“迎回二圣”的话,这不是主要矛盾

喷子鼻祖
引用 @Tmacrazy 发表的:
想多了,赵构能力比刘禅强太多了,换他就没有南宋了

反向能力吧。他要是完全无能对南宋反而更好。

迅鲁狂雷
引用 @猛龙老大莱昂纳德 发表的:
岳飞能打赢金和蒙?

别的不说,岳飞为什么要打败蒙?

决然OvO
引用 @湖人名宿韦特斯 发表的:
那他也怕迎回二圣。。。况且哪有阿斗也不是那种听武将话的人,秦桧身居相位啊。。。怎么想让二圣回来,谁当皇帝都胆怯。除非御驾亲征,迎回二圣时把二圣半路做掉!

都0202年了,不会还有人真把“迎回二圣”当借口洗赵构吧?

三仰化二铁一冒
引用 @明眸善睐巧传神 发表的:
张星彩

那是游戏人物好吧

阿杜的小瓜皮
引用内容被灭过多已被折叠

懂个🔨?刘禅多疑?我真是头一次看见这种白痴言论,刘禅在位期间无条件信任诸葛亮,尊诸葛亮为相父,有几个帝王能做到?诸葛亮临终给刘禅举荐的蒋琬等人刘禅无一不委以重任,你是从哪看出来刘禅多疑的?你把你这句话去抖音上发,保证一万➕点赞,但别来这丢人现眼。

M
MeLon岁月神偷
引用 @杏梨大事件 发表的:
后期也还行,生产劳动基本上是三家最好的,国富民强,只不过是人口少,兵少,后期人才也少了。

就这还能支得起北伐 川蜀人确实有一股精气神 无川蜀不成军

戰場原緋多木
引用 @女神阿库娅 发表的:
刘禅生不逢时,他要是魂穿赵构,把岳飞当诸葛亮,他就是一统天下的英主

顶着这头像真的很难让人不怀疑你说的话啊🐶

湖南腔很重又怎样
引用 @跳伞塔派出所 发表的:
把好吃懒做说的这么清新脱俗。

瞎搞的皇帝比不搞的皇帝更蠢

湖南腔很重又怎样
引用 @来自2060的维金斯球迷 发表的:
那时候不光有岳飞,金,西夏已经暮气沉沉,可以展望一下的。如果有了燕云,河套,顶住蒙古有希望。

就赵构那水平岳飞打下来了迟早又给送出去

杏梨大事件
引用 @MeLon岁月神偷 发表的:
就这还能支得起北伐 川蜀人确实有一股精气神 无川蜀不成军

奈何中原人口多人才多

P
PROMISExy
引用内容可能违规暂时被隐藏


姜维是我最喜欢的三国将领了,这个娃不容易,意志力够坚强的,当时季汉乱得一批

价值四千万的华盛顿野猪
打个比方,杨广和崇祯有刘禅的眼光和心胸,大隋大明都不会死他俩手里。

门卫托马斯
引用 @太货六铢 发表的:
支持的人差距那可太大了。。。去武侯祠和岳王庙看看跪像吧

不用看也知道吧……

張世豪
引用 @缎猞猁 发表的:
想想司马家 想想孙休
能够踏踏实实听丞相的话 不生幺蛾子 太太平平过日子 就挺好

主要是这个丞相历史总统山级别的,刘禅不至于像三国演义说的那样无能,关键蜀国太弱了,要是蜀国和魏一样的实力,不用蜀魏互换,分分钟一统天下

湖南腔很重又怎样
引用 @萧子良 发表的:
或许刘禅知道自己水平有限,不过份掺和诸葛亮的事,充分放权,崇祯如果能像刘禅一样,大明没准还能多熬几年。

大明晚期放权给袁崇焕还是换过七八轮的内阁?

虎扑用户856474
引用 @再见TD21 发表的:
刘禅249年才掌权,之前就是个橡皮图章,有个毛的资本支持诸葛亮。

1相对于1来说就是全力,就算1相对于100来讲什么都不是。只能口头支持那就口头支持咯,只能下个诏书那就下个诏书咯。我说你们都得听丞相的,我也不能一个个检验你们听没听,但是丞相有我这句话就能办事。

虎扑用户185531
引用 @奕可赛 发表的:
给阿斗点一首《听丞相的话》

小问号,你是否有很多朋友?

虎扑用户690729
引用 @风雨无悔小鱼儿 发表的:
这种人守成有余啊

但也是遇到了对的人啊,他怎么放权给大臣万一不是诸葛亮而是司马懿呢

B
Brandon1ngram4
引用内容被灭过多已被折叠

不是么,老赵家嫡系团灭,皇子就跑出来他一个,名正言顺

小白胖子的大哥
引用内容被灭过多已被折叠

为啥都点灭你?

盐酸帕罗西汀
说实话我现在穿越回去当斗子哥我也找不到翻盘点,这盘怎么翻啊🐶…

虎扑用户901380
引用 @張世豪 发表的:
主要是这个丞相历史总统山级别的,刘禅不至于像三国演义说的那样无能,关键蜀国太弱了,要是蜀国和魏一样的实力,不用蜀魏互换,分分钟一统天下

总人口还是总户数才90万,魏国都230万,那个年代人就是生产力,谁人多谁说话横

虎扑用户678603
引用 @女神阿库娅 发表的:
刘禅生不逢时,他要是魂穿赵构,把岳飞当诸葛亮,他就是一统天下的英主

那天下可真不一定姓刘还是行岳了

虎扑用户058093
引用 @广陵太守 发表的:
怎么对姜维的?各路女婿重臣宠臣直臣都要求治姜维,刘禅有动过姜维一根毛?没有刘禅这个亲爹庇佑,姜维早八百年就被顶了😏

那是陈祗保他,不是刘禅保。陈祗为了保姜维累死了,然后姜维立刻就被刘禅猜忌了。

风吹裤裆寄几凉
引用 @墨羽毒王 发表的:
诸葛亮也是罕见的权臣,自己得到满朝上下甚至皇帝都无条件支持,却不篡位不争功

因为—— 先帝创业未半而中道崩殂,今天下三分,益州疲弊,此诚危急存亡之秋也。然侍卫之臣不懈于内,忠志之士忘身于外者,盖追先帝之殊遇,欲报之于陛下也。诚宜开张圣听,以光先帝遗德,恢弘志士之气,不宜妄自菲薄,引喻失义,以塞忠谏之路也。宫中府中,俱为一体,陟罚臧否,不宜异同。若有作奸犯科及为忠善者,宜付有司论其刑赏,以昭陛下平明之理,不宜偏私,使内外异法也。侍中、侍郎郭攸之、费祎、董允等,此皆良实,志虑忠纯,是以先帝简拔以遗陛下。愚以为宫中之事,事无大小,悉以咨之,然后施行,必能裨补阙漏,有所广益。将军向宠,性行淑均,晓畅军事,试用于昔日,先帝称之曰能,是以众议举宠为督。愚以为营中之事,悉以咨之,必能使行阵和睦,优劣得所。亲贤臣,远小人,此先汉所以兴隆也;亲小人,远贤臣,此后汉所以倾颓也。先帝在时,每与臣论此事,未尝不叹息痛恨于桓、灵也。侍中、尚书、长史、参军,此悉贞良死节之臣,愿陛下亲之信之,则汉室之隆,可计日而待也。臣本布衣,躬耕于南阳,苟全性命于乱世,不求闻达于诸侯。先帝不以臣卑鄙,猥自枉屈,三顾臣于草庐之中,咨臣以当世之事,由是感激,遂许先帝以驱驰。后值倾覆,受任于败军之际,奉命于危难之间,尔来二十有一年矣。先帝知臣谨慎,故临崩寄臣以大事也。受命以来,夙夜忧叹,恐托付不效,以伤先帝之明,故五月渡泸,深入不毛。今南方已定,兵甲已足,当奖率三军,北定中原,庶竭驽钝,攘除奸凶,兴复汉室,还于旧都。此臣所以报先帝而忠陛下之职分也。至于斟酌损益,进尽忠言,则攸之、祎、允之任也。愿陛下托臣以讨贼兴复之效,不效,则治臣之罪,以告先帝之灵。若无兴德之言,则责攸之、祎、允等之慢,以彰其咎;陛下亦宜自谋,以咨诹善道,察纳雅言,深追先帝遗诏,臣不胜受恩感激。今当远离,临表涕零,不知所言。

艺术家托尼马
引用 @阿杜的小瓜皮 发表的:
懂个🔨?刘禅多疑?我真是头一次看见这种白痴言论,刘禅在位期间无条件信任诸葛亮,尊诸葛亮为相父,有几个帝王能做到?诸葛亮临终给刘禅举荐的蒋琬等人刘禅无一不委以重任,你是从哪看出来刘禅多疑的?你把你这句话去抖音上发,保证一万➕点赞,但别来这丢人现眼。

苟安事件可以看出刘禅还是有点疑虑的,不过印象中好像就这一次,还是挑拨离间,

虎扑用户300393
引用 @甲贺忍蛙1 发表的:
但也是遇到了对的人啊,他怎么放权给大臣万一不是诸葛亮而是司马懿呢

这话有些诛心了,他用人也没用错啊

再见TD21
引用 @阿杜的小瓜皮 发表的:
懂个🔨?刘禅多疑?我真是头一次看见这种白痴言论,刘禅在位期间无条件信任诸葛亮,尊诸葛亮为相父,有几个帝王能做到?诸葛亮临终给刘禅举荐的蒋琬等人刘禅无一不委以重任,你是从哪看出来刘禅多疑的?你把你这句话去抖音上发,保证一万➕点赞,但别来这丢人现眼。

以为刘备如若不才君可自取只是句空话?就蜀汉初年那险恶的形势,不乖乖交权等着被内外合力撕碎?刘禅也就是有些帝王心术罢了,无条件信任真是笑话,就像说曹奂信任司马昭,他有这个权力信任吗?

虎扑用户901380
引用 @江姜吖 发表的:
南宋前期那段时间应该可以算是宋朝战斗力最强的阵容了

北方原来最强的对手已经被消灭了,金国刚刚立国,不是很稳固,完全有希望推到黄河一线的,很可惜赵构把岳飞做了,金国有时间喘气,后面的时间宋就吞不下了,几次北伐都不行,双方都吞不下对方

艺术家托尼马
引用 @来自2060的维金斯球迷 发表的:
那时候不光有岳飞,金,西夏已经暮气沉沉,可以展望一下的。如果有了燕云,河套,顶住蒙古有希望。

金不能算暮气沉沉吧,应该是刚刚立国,还没有来得及经营中原一代,脚跟还没站稳

T
Tmacrazy
引用 @小白胖子的大哥 发表的:
为啥都点灭你?

因为这里是步行街

艺术家托尼马
引用 @杏梨大事件 发表的:
后期也还行,生产劳动基本上是三家最好的,国富民强,只不过是人口少,兵少,后期人才也少了。

人才倒是有一些,主要是人口不够,这是硬伤,南方的蛮夷还控制不住

下一位大人物
引用 @缎猞猁 发表的:
想想司马家 想想孙休
能够踏踏实实听丞相的话 不生幺蛾子 太太平平过日子 就挺好

阿斗就像富二代,天天吃喝玩乐挺好,就怕有理想!

心似已灰之木身如不系之舟
引用 @傅羖苴 发表的:
怎么不可能?刘禅可是一直积极支持北伐的,不然你以为姜维一个降将是怎么坐到大将军之位的,而且在数伐无功、朝内排挤的境况下坐了那么多年。

刘禅只是能力差 可不是昏君

新日暮里Van
引用内容被灭过多已被折叠

在这放什么屁

拉风妞妞
引用 @墨羽毒王 发表的:
诸葛亮也是罕见的权臣,自己得到满朝上下甚至皇帝都无条件支持,却不篡位不争功

这不是没北伐成功... 如果成功了 就不好说了

飙歌之王
引用 @傅羖苴 发表的:
怎么不可能?刘禅可是一直积极支持北伐的,不然你以为姜维一个降将是怎么坐到大将军之位的,而且在数伐无功、朝内排挤的境况下坐了那么多年。

历史书读得少,不过成王败寇,失败的往往都往差里写不是很正常吗?

拉风妞妞
引用 @浓眉老詹缸小卡 发表的:
这个帖子里讨论的都是三国演义里的而不是史实里的 刘禅那是昏庸而不是白痴

昏庸什么? 婴儿时期就保护过上将军赵云 七进七出 杀的曹贼不敢造次

火箭第16巨头
引用 @缎猞猁 发表的:
想想司马家 想想孙休
能够踏踏实实听丞相的话 不生幺蛾子 太太平平过日子 就挺好

阿斗知道自己什么水平,不添乱,不瞎指挥,知道相父不会造反,哪怕造反了自己也防不住,所以完全放开,不操没用的心,该吃吃该喝喝,这日子过着它不香吗?后面见大势已去,一句“此地乐不思蜀”又保了自己的命,可惜被后人传成了昏庸的代表,唉,人贵在有自知之明

拉风妞妞
引用 @风夜狂舞 发表的:
听话,所以前期一堆贤臣的时候,蜀地百姓日子过得不错

贤臣?别看三国志或者三国演义看多了...蜀地的老百姓都不喜欢刘备父子两个。 首选进入成都就各种抢掠土地. 其次刘巴把钱造轻点,面值造大点 还被刘备赞为能臣,其实坑了一堆老百姓

广
广陵太守
引用 @再见TD21 发表的:
那是陈祗保他,不是刘禅保。陈祗为了保姜维累死了,然后姜维立刻就被刘禅猜忌了。

陈祇怎么保他,尚书令去跟满朝文武和皇帝保录尚书事?😏

踩狮子的非洲象
引用 @____________ 发表的:
他魂穿赵构,重用岳飞的话,也许几年后光复汴京,迎回二帝,然后被赶下台…

光复汴京,怕是比肩刘秀了,谁能赶他下来?

踩狮子的非洲象
引用 @TricksterF 发表的:
他要把岳飞当诸葛亮怕是到时皇帝都没得他做了,二圣迎回来他还想和平过日子?

类比朱祁镇,所谓二圣回来有遮阳的树都要烧高香了…

T
Tmacrazy
引用 @Brandon1ngram4 发表的:
不是么,老赵家嫡系团灭,皇子就跑出来他一个,名正言顺

你首先要明白赵构跑跟唐僖宗这种跑,有本质区别,光会跑是建立不了南宋的,你是不觉得把赵构换刘翔来,南宋也一样能建立,甚至岳飞就可以直捣黄龙了
火卷残云
引用 @一个人不去旅行 发表的:
最近看绍宋,感觉赵构真的是我上我也行

皇位上栓只狗也行

风之子纳什77
引用 @Tmacrazy 发表的:
想多了,赵构能力比刘禅强太多了,换他就没有南宋了

我滴妈,这还有这么多人点赞,咱这985一条街看来都不是历史专业的啊

抗压吧男神
刘禅面对的局面没有那么简单,蜀地也是分派系的,有益州本土势力和刘备带来的外来势力,诸葛亮生前也没有解决这个问题,最后劝降的谯周就是本地势力代表之一。
东吴面对的问题也一样,陆逊本土防守作战猛得很,硬肛巅峰曹魏和刘备,但是对外战绩寥寥一般,这也是因为他是江东代表势力之一,更多地想的是保全家族势力,不怎么追求边功
T
Tmacrazy
引用 @风之子纳什77 发表的:
我滴妈,这还有这么多人点赞,咱这985一条街看来都不是历史专业的啊

敢问宁是学啥专业的
轻轻舞者
引用 @Tmacrazy 发表的:
你首先要明白赵构跑跟唐僖宗这种跑,有本质区别,光会跑是建立不了南宋的,你是不觉得把赵构换刘翔来,南宋也一样能建立,甚至岳飞就可以直捣黄龙了

你说了一大堆等于什么都没说啊,一堆套话

平凡日记
正常人也干不出听由宦官相信跳大神的话觉得敌人不会来犯的事来,导致满朝文武没人知道姜维建议刘禅防患未然
不断洛就对了
引用 @張泡泡 发表的:
失去出蜀通道 荆州后 想要一统就很难了

不只是这样,兄弟,自古以来,你看看从南方攻打北方,最后统一中国的有几个王朝,我记得就一个,也就是汉高祖一人而已,这是我看某个三国志攻略看来的。仔细一想,也是,自古北方都是人口聚集之地,政治文化中心都在那里,你看后期三国人才,不都差不多在魏国,所以说哪怕荆州在手,北伐还是太难了,除非你有韩信,张良这样的大佬,以及刘邦的能力

T
Tmacrazy
引用 @喷子鼻祖 发表的:
反向能力吧。他要是完全无能对南宋反而更好。

我彻底服了,他要是废物哪来的南宋
风之子纳什77
引用 @Tmacrazy 发表的:
敢问宁是学啥专业的

管我学啥专业的,我就是学挖掘机也知道赵构远远不及刘禅,刘禅最多是庸才知道自己能力不行但好歹听诸葛亮刘备话,而赵构这个还没打就被金兵被吓得失去生育能力,能力不行还喜欢自己瞎出招的完全是蠢材,建议补习历史

T
Tmacrazy
引用 @轻轻舞者 发表的:
你说了一大堆等于什么都没说啊,一堆套话

那你上干货嘛,好吧
B
Brandon1ngram4
引用 @Tmacrazy 发表的:
你首先要明白赵构跑跟唐僖宗这种跑,有本质区别,光会跑是建立不了南宋的,你是不觉得把赵构换刘翔来,南宋也一样能建立,甚至岳飞就可以直捣黄龙了

替赵构洗的还真是不多见啊

威震天敌
以前看过一篇考据文,得出阿斗是曹家儿子,还记得是关羽千里走单骑,赵云七进七出,刘备摔阿斗等。