中行这次只是输在舆论上，原油宝客户的责任更大

逻辑就是客户买的是原油宝 不是直接买美期货 如果是买期货 银行就违规 美国修改规则 中行不能修改原油宝规则 修改了 产品和发行上市的产品等级不符合 违规产品 原油宝不能穿仓 穿仓之后就和上市发行产品等级不一样 违规产品 风险巨大

引用 @大胡子哈噔 发表的:
对的，而且中行竟然把原油宝放到了理财产品里面，不就明摆着坑小白客户吗

2018年出台的资管新规、理财新规了解一下。

引用 @走势终完美 发表的:
它修改不了 修改了 这个产品就是违规的

是的

因为朋友比我懂投资，我把钱给别人让他投资，赚了赔了都是我负责，你把钱赔了不要紧，赔了钱朋友还要找我说还欠钱让我把欠钱还上，回到中行，我不知道楼主是否知道中行与投资者签订的协议，在操作上中国是没有问题的，这个投资者也都承认，但是在购买这款投资产品时中行隐瞒了产品高风险的特点，没有及时移仓、平仓，还冻结账户导致投资者不能安全逃离。集体诉讼投资者找的律师也说了，中行在交易期间的操作并不违约，但中行没有向投资者提示风险，忽视流动性风险，存在重大失误，应当对投资者的亏损承担赔偿责任。而中行官网最近的一篇新声明也自己不打自招4月6才开始向客户进行风险提示，20日就是结算日，也就是说中行把投资者钱都赔了不说投资者还欠了中行一大笔钱，中行才告诉你这个投资产品有风险，我不知道楼主是哪部分的，出发点在哪，但是你这文章是你自己写的我只能说你太混蛋了！

原油宝已经是算高风险产品了，但是根本没跟用户讲清楚这个等级的意识，多少炒期货原油的都往死里亏

加杠杆爆仓强平平不掉追加保证金和原油宝完全是两回事，啥都不懂别搁这瞎逼逼了成不，原油宝不带杠杆如何爆仓？中行解释22:00暂停交易不就是搅浑水吗，他要真没交易就交割收货了，还补什么款？

引用 @虎扑的服务器 发表的:
是的，中国人普遍缺乏金融常识，又喜欢凑热闹。 无论是那几千个做多的人，还是论坛上跟风骂这骂那的，大多都是跟风凑热闹的。 中行作为国企，我觉得应该把保证金追回来，不追回来就是国有资产损失，凭什么全国人民买单。

啊？？？？？什么？？？？？你？？？？在国际市场投资失败管交易所要钱？？？？恕我直言，你这就是缺乏金融常识，资本市场投资在赚取收益的同时就必须承担风险，你说赔了钱要追回，赚了钱要不要退给人家呢，凭啥只能赚不能亏？？？？请尊敬市场，敬畏市场。。。。。另外银行是自负盈亏的盈利性机构，具有逐利性，本质上更接近于企业，只不过是经营货币的企业，和政府部门有本质区别。

楼主完全混淆概念，融资盘倒欠券商钱是因为真的融资了，就好比借钱去做生意，赔光了债也要还 原油宝又没有加杠杆，保证金亏完了还倒欠完全是因为中行风控干预不足，对于负油价没有任何措施

引用 @VinLin 发表的:
购买原油宝的投资者不懂期货，你觉得责任在谁身上呢？是不是银行把购买门槛放太低了

这个很难讲，当然我认为这几年中行有一定责任，但是中行根本无法精确筛选客户好么，只能尽到风险告知义务。就好比你炒股交易所能保证每一个参与者都懂得股票吗，既然选择进入市场，就要准备好承担风险，资本市场就是这么无情

引用 @大胡子哈噔 发表的:
对的，而且中行竟然把原油宝放到了理财产品里面，不就明摆着坑小白客户吗

所有投资包括存款都属于理财范畴

引用 @虎牙轩子巨二兔 发表的:
想多了，中国银行打官司会输给投资者？

这还真输过，去年就有建行代销基金被人告，三审赔偿了本金

引用 @larry20 发表的:
啊？？？？？什么？？？？？你？？？？在国际市场投资失败管交易所要钱？？？？恕我直言，你这就是缺乏金融常识，资本市场投资在赚取收益的同时就必须承担风险，你说赔了钱要追回，赚了钱要不要退给人家呢，凭啥只能赚不能亏？？？？请尊敬市场，敬畏市场。。。。。另外银行是自负盈亏的盈利性机构，具有逐利性，本质上更接近于企业，只不过是经营货币的企业，和政府部门有本质区别。

我说的是从客户那追，怎么可能问交易所要钱，交易所最多收手续费，钱是被空头赚走了

引用 @larry20 发表的:
这个很难讲，当然我认为这几年中行有一定责任，但是中行根本无法精确筛选客户好么，只能尽到风险告知义务。就好比你炒股交易所能保证每一个参与者都懂得股票吗，既然选择进入市场，就要准备好承担风险，资本市场就是这么无情

银行在客户购买理财产品前会对客户的风险承受能力进行评估，这个非常重要。普通理财只需要r3，但期货交易需要r5，大多数人都达不到，但是银行还是把产品卖出去了。这就是银行的责任

引用 @走势终完美 发表的:
根本不是提示不提示的问题 一旦穿仓 就产品变异了 难道已经发行的产品可以随便改规则 去银行存个钱 以后它也改规则以前可以有涨跌 ？产品已经变异

正常来说，这个产品是没那么大风险的。直到4月15，这个产品挂钩的原油期货风险提高了，中行的这个原油期货衍生品应该怎么办。 如果中行说你现在不能交易了，我来直接替你卖掉，显然也是不合理的。 事实上外部规则变化本来就是有可能导致银行产品涨跌的……举个例子，房贷其实就是浮动的，只不过最近几年基准利率钉的比较死。 我也不知道这种事应该怎么办，感觉还是挺棘手的。

引用 @收工回家 发表的:
说几句吧，原油宝不是期货，它的风险评级是r4监管r4，但是它按中行官方宣传的风险是r3以下，实际风险超过r5，风险评级这已经出问题了各级都需要相应的客户资质的，法理上这一点它就不好过关。它要敢承认是期货直接就违规还坐实了绕开监管，就得全额退本金相关责任人还得进去，中行柜面可没期货销售资质。

专业

引用 @虎扑的服务器 发表的:
我说的是从客户那追，怎么可能问交易所要钱，交易所最多收手续费，钱是被空头赚走了

哦哦，我没看清楚，我同意你的观点

引用 @收工回家 发表的:
说几句吧，原油宝不是期货，它的风险评级是r4监管r4，但是它按中行官方宣传的风险是r3以下，实际风险超过r5，风险评级这已经出问题了各级都需要相应的客户资质的，法理上这一点它就不好过关。它要敢承认是期货直接就违规还坐实了绕开监管，就得全额退本金相关责任人还得进去，中行柜面可没期货销售资质。

我买年化5点不到的理财风险都已经是R4了，原油宝这玩儿风险R3以下简直离谱

引用 @sjzzh2004 发表的:
正常来说，这个产品是没那么大风险的。直到4月15，这个产品挂钩的原油期货风险提高了，中行的这个原油期货衍生品应该怎么办。 如果中行说你现在不能交易了，我来直接替你卖掉，显然也是不合理的。 事实上外部规则变化本来就是有可能导致银行产品涨跌的……举个例子，房贷其实就是浮动的，只不过最近几年基准利率钉的比较死。 我也不知道这种事应该怎么办，感觉还是挺棘手的。

的确 中行是没法的 只能吃哑巴亏 因为这个赌场是中行开的 原本打着擦边球 可是4月15号之后你这个赌场要是按美期货玩 在中国就是违规了 你这个赌场不合法了 那你中行不是把监管部门卖了 把违规产品上市

引用 @执着为了你 发表的:
因为这个宣传时候并没有修改交易规则，负价格是不会出现的，中行这个原油宝又不是上线了1天，2天了，这次最大问题出现在负油价，没有负油价出现，中行这个还是会继续下去，也不会有现在一揽子事，其实我觉得问题出现在芝商所，芝商所允许负价格出现，但对于这个极具争议的负价，并没有对交易细则予以任何解释说明，负价之下如何交易都没有说，是否和正常情况一样交易还是另有单独一套规则。

你是员工吗

引用 @收工回家 发表的:
说几句吧，原油宝不是期货，它的风险评级是r4监管r4，但是它按中行官方宣传的风险是r3以下，实际风险超过r5，风险评级这已经出问题了各级都需要相应的客户资质的，法理上这一点它就不好过关。它要敢承认是期货直接就违规还坐实了绕开监管，就得全额退本金相关责任人还得进去，中行柜面可没期货销售资质。

终于有说到点子上的了，楼主没做过金融产品投资

引用 @收工回家 发表的:
就算宣传算你过关了，可风险评级乱报是几个意思这个可是对应监管和客户资质的，这个法律效力比合同都大，它真上法院这点怎么过关

楼主没做过金融类投资，自以为是发个帖，结果你说这一段专业的，你叫楼主怎么接？你让楼主原形毕露啊

引用 @顶薪高富帅 发表的:
关闭交易的问题我想过，当时价格已经非常低了，价格越接近于0，波动幅度就越大，10块跌到5块跟5块跌到1块的亏损幅度完全不一样的，如果有人在很低的价格挂多单，很可能出现巨额亏损，所以出于风控角度，临时关闭了交易通道。当时中行估计没想到会跌到负这么多，关闭交易没有起到应有的作用。

哈哈哈，我就曾是原油宝客户，你完全没了解过，中行常常价格开始拉的时候，系统就不好用，经常，不是偶尔。说白了，原油宝和境外常说的杀猪盘是一个操作模式，就是客户只是做的虚拟盘，中行并没有把这些钱都转到境外操作，但中行每年加起来，能收30%的移仓费。楼主，你不懂不要装懂，很傻很可笑的

引用 @larry20 发表的:
十点关闭完全合理，之前公告说的很明白，所以就需要在十点过做出选择。多说一句，购买原油宝的投资者完全不懂期货，不知道期货交易在最后几天流动性萎缩的严重，想平仓都有可能平不掉。而且我看论坛大部分人都现在多头角度考虑问题，别忘了市场中还有空头，按关闭交易时价格结算人家少赚几倍，凭什么？

原油宝不能卖空吧。

引用 @KPKGPPLARR 发表的:
哈哈哈，我就曾是原油宝客户，你完全没了解过，中行常常价格开始拉的时候，系统就不好用，经常，不是偶尔。说白了，原油宝和境外常说的杀猪盘是一个操作模式，就是客户只是做的虚拟盘，中行并没有把这些钱都转到境外操作，但中行每年加起来，能收30%的移仓费。楼主，你不懂不要装懂，很傻很可笑的

楼主经常发帖回帖指点江山，可笑的是连基础知识都没有

水军我草泥马，全家早死吧

引用 @收工回家 发表的:
说几句吧，原油宝不是期货，它的风险评级是r4监管r4，但是它按中行官方宣传的风险是r3以下，实际风险超过r5，风险评级这已经出问题了各级都需要相应的客户资质的，法理上这一点它就不好过关。它要敢承认是期货直接就违规还坐实了绕开监管，就得全额退本金相关责任人还得进去，中行柜面可没期货销售资质。

那让我们看看最后的处理结果

引用 @收工回家 发表的:
说几句吧，原油宝不是期货，它的风险评级是r4监管r4，但是它按中行官方宣传的风险是r3以下，实际风险超过r5，风险评级这已经出问题了各级都需要相应的客户资质的，法理上这一点它就不好过关。它要敢承认是期货直接就违规还坐实了绕开监管，就得全额退本金相关责任人还得进去，中行柜面可没期货销售资质。

这次中行也有错，宣传上就有问题。不过，投资者不顾一切的往里面冲也是无语，被华尔街隔着强给用锄头把韭菜根给刨开了。

引用 @虎牙轩子巨二兔 发表的:
想多了，中国银行打官司会输给投资者？

输过。

引用 @malei2002 发表的:
原油宝不能卖空吧。

当然能做空，空头的收益已经到账了

引用 @虎牙轩子巨二兔 发表的:
想多了，中国银行打官司会输给投资者？

真输过

引用 @MGilchrist 发表的:
强制平仓是期货的正常操作，顶多就是客户本金加保证金的损失。中行的叫穿仓。风险就不是一个层级的。你都没了解清楚就瞎喊？
如果按照当年手机信用险的金融监管机构给平安的指导意见，那么中行这次必须承担在当晚10点时所谓下班以后的所有损失。总不能因为是企业性质不同定性不一样吧。而且平安的手机信用险在法理上是绝对合规没漏洞的。远远比这个原油宝强。这个产品本身已经不是所谓风险品级的问题了，按照中行发布的材料，过了10点，这群客户就待宰的羊羔，外部机构做空只要合适机会，别说什么止损了，等着被人吃干净接盘。

大家都知道，可是你知道中行大领导都是啥级别吗？民与官斗啊，官司不一定占理就能赢吧

引用 @收工回家 发表的:
这就看国家想保信誉还是保中行了

你觉得国家可能放弃中行？多大力度扶持起来的，那不是自己打脸吗

引用 @大号火箭筒 发表的:
这还真输过，去年就有建行代销基金被人告，三审赔偿了本金

那是小部分吧，那才几个钱，这次诉讼得多少钱？国家怎么可能不插一手

引用 @山坡上的汉子 发表的:
你觉得国家可能放弃中行？多大力度扶持起来的，那不是自己打脸吗

那是以前或者没引起舆论的时候，现在闹的那么大，说不定真的要保舆论一巴掌拍给中行了

引用 @大号火箭筒 发表的:
正好最近在追这个事，之前也买过建行的原油，简单说一下 1、第一个中行的风险提示，中行做了风险提示，但风险提示的内容是换仓溢价的风险，不是负值敞口的风险，这个差异就很大了，因为这次的风险事件不是由于第一个风险事件导致的，我估计中行之前没预计到这个黑天鹅，不过这个肯定不能作为抗辩的理由，而且是22点停止客户交易，客户风险就自己没法控制了。 2.虚假宣传，中行之前被扒宣传材料上有低风险，适合小白投资这样的话 而且很多这次损失的客户是在3月之后买入的，这个就可以作为证据链条了。 3.至于官司，目前已经有律所在做前期的案件资料收集，不过这种全国性的大案，金融界，学术界，法学界都存在很多争议，听说上海已经成立了特别金融法庭，这种全国性质，范围这么广的案子，现在无数算眼睛都在盯着，没这么快有个结论性的结果（题外话，做为金融从业者，我确实对这种案件很关注，对很多未来很多事件都有借鉴意义）。 4、最后一条，中行是做市商，不是你提到的经纪商，如果是后者，那他是违反国家法律规定的，国内目前没有几个主体能投资cme的（中行自己也没有，他应该是借中银国际的席位，这点我不确定，目前传言我觉得最有可能的就是这个），更别说组织散户了。回过头来，中行是做市商（他在产品介绍中也说明了），那么规则改变了，风险敞口无限扩大已经不适合r3投资者进行投资了，那么这个业务就要终止了，不过就像上面说的，他啥都没干，这就肯定会被人诟病的。 最后，我个人的观点，投资者风险自负和中行是否违反违规，产品设计是否存在严重漏洞，风险是否不到位并不矛盾。我自己预计，最后客户按强制平仓线20%，中行承担穿仓损失，原油宝产品永久下架，钱就不赌了，万一本金没了还倒赔就不好了

比较认同你的观点

引用 @larry20 发表的:
给多头是按照负值结算，给空头还能按照其他价格结算？？？？中行自己做空自己，白给空头送钱？？？

上雪球看看最新的文章，原油宝是中行自己开的虚拟盘，按照公布的交易信息，低于37的交易，不超过31.6万桶，假设都是中行卖出的。那么他150万桶要求全部合约按照这个价格结算的。要求全部客户赔付，那么中行就是赚钱的。所以现在的问题已经不是我说的潜在内部有人做空的问题了。中行如果真是按照最终交易价格来跟客户结算，就属于金融欺诈。必须银保监严查，而且已经显示国内空头通过做空获益上亿，有必要中行内部人员要进行经济审查。

引用 @MGilchrist 发表的:
上雪球看看最新的文章，原油宝是中行自己开的虚拟盘，按照公布的交易信息，低于37的交易，不超过31.6万桶，假设都是中行卖出的。那么他150万桶要求全部合约按照这个价格结算的。要求全部客户赔付，那么中行就是赚钱的。所以现在的问题已经不是我说的潜在内部有人做空的问题了。中行如果真是按照最终交易价格来跟客户结算，就属于金融欺诈。必须银保监严查，而且已经显示国内空头通过做空获益上亿，有必要中行内部人员要进行经济审查。

不是，虚拟盘里还有空头啊，空头赚的钱也是中行给的，如果中行的虚拟盘是严格的做市商制度，那他就是撮合交易，虚拟盘里面空头和多头势力是平衡的，中行只赚手续费。现在从各种新闻看下来，原油宝作为理财产品，空头和多头的势力会出现失衡，中行会将失衡的这一部分在实际盘里对冲，实际上风险敞口还是闭合的，可以理解为依然只赚手续费。

引用 @larry20 发表的:
这个很难讲，当然我认为这几年中行有一定责任，但是中行根本无法精确筛选客户好么，只能尽到风险告知义务。就好比你炒股交易所能保证每一个参与者都懂得股票吗，既然选择进入市场，就要准备好承担风险，资本市场就是这么无情

中行宣传的可是小白也能玩转的