中行这次只是输在舆论上，原油宝客户的责任更大

引用 @用户0697986513 发表的:
这得看中行是不是及时把新的风险评估告诉客户了

告知也没用，大部分客户已经不具备资质了，而且上调风险等级需要公示报备监管

引用 @joonyin 发表的:
这些客户有坏账率，中行先行赔付。图什么。还送钱到国外，跟卖国没分别了。

有心做空为啥不做到-100?做到-37.5就停手了。

因为也就那几个小时啊，-37.5都已经破纪录了还想怎么样。

引用 @收工回家 发表的:
就算宣传算你过关了，可风险评级乱报是几个意思这个可是对应监管和客户资质的，这个法律效力比合同都大，它真上法院这点怎么过关

本来宣传就是不能夸大，没出事睁眼闭眼就混过去了，现在出事了就又银监会监管检查不力的脸

不明白那些赚钱的空头要不要把钱吐出来?

引用 @收工回家 发表的:
说几句吧，原油宝不是期货，它的风险评级是r4监管r4，但是它按中行官方宣传的风险是r3以下，实际风险超过r5，风险评级这已经出问题了各级都需要相应的客户资质的，法理上这一点它就不好过关。它要敢承认是期货直接就违规还坐实了绕开监管，就得全额退本金相关责任人还得进去，中行柜面可没期货销售资质。

看看，这就是专业

引用 @大号火箭筒 发表的:
关键规则改了，中行没有连风险提示都没有，可以说连最基本的做市商业务也没做到位，就更别说规则改变对于合同效力的影响，散户是和中行签的交易协议，cme怎么改规则是他和中行的事

绝对是给了风险提示的 只是那个时候已经赔钱了 剩下的这些都是不舍得强行平仓的

它对外已经把穿仓的钱补给其它资本了，现在就是对内要不要向投资者追索的事。几个监管部门大概率是不会同意的，影响太恶劣。而且这个产品细究起来就是违规产品，把高风险金融衍生品包装成普通理财。

引用 @收工回家 发表的:
公示上调风险等级报备监管这些做了吗

所以说中行要罚款咯，报备的话时间肯定赶不上。

话说现在打官司不是说虚假宣传吗？

引用 @收工回家 发表的:
拉倒吧，之前r3后来r4这就算了，收客户按r2r3收，最后风险超过r5，什么合同能这么牛比银监会的制度法律效力都大

太对了，之前中行的宣传就有问题，做风险测试门槛极低

引用 @at125444 发表的:
宣传说金融小白也能玩哦

因为这个宣传时候并没有修改交易规则，负价格是不会出现的，中行这个原油宝又不是上线了1天，2天了，这次最大问题出现在负油价，没有负油价出现，中行这个还是会继续下去，也不会有现在一揽子事，其实我觉得问题出现在芝商所，芝商所允许负价格出现，但对于这个极具争议的负价，并没有对交易细则予以任何解释说明，负价之下如何交易都没有说，是否和正常情况一样交易还是另有单独一套规则。

引用 @larry20 发表的:
十点关闭完全合理，之前公告说的很明白，所以就需要在十点过做出选择。多说一句，购买原油宝的投资者完全不懂期货，不知道期货交易在最后几天流动性萎缩的严重，想平仓都有可能平不掉。而且我看论坛大部分人都现在多头角度考虑问题，别忘了市场中还有空头，按关闭交易时价格结算人家少赚几倍，凭什么？

是的，因为中国人不习惯做空。亏钱的哭的大声就有道理，空头血赚的闷声发大财不说话

引用 @metasod 发表的:
这个也是我完全不能理解的地方，几个小时内你中行找外资使劲压油价不就能薅这些客户的羊毛了。

你这不是黑子吗，中行赚的手续费，又不做空赚钱。。客户穿仓了在没有额外保证金的情况下对中行有什么好处吗

引用 @joonyin 发表的:
所以说中行要罚款咯，报备的话时间肯定赶不上。

话说现在打官司不是说虚假宣传吗？

应该从风险等级的事情入手，因为证据好找，再切入到虚假宣传销售违规

LZ根本就不懂吧？

最重要的一点就是中行没有原油期货的销售资质，想当中间商赚差价？

引用 @joonyin 发表的:
风险提示是肯定有的，要不也不会10000户跑了，就剩下3000户。

按这样说，虚假宣传应该也是不存在的，毕竟在规则变动之前，风险的确达不到倒亏的情况。

合同的话，现在起诉的官司没提及，应该合同找不到什么纰漏。

如果证实散户跟中行做的是属于委托代理购买的平台，而不是中行作为理财方去代理投资。那么就是散户跟CME之间的事情了。

赌五毛钱，中行被罚款，散户负全责。

正好最近在追这个事，之前也买过建行的原油，简单说一下 1、第一个中行的风险提示，中行做了风险提示，但风险提示的内容是换仓溢价的风险，不是负值敞口的风险，这个差异就很大了，因为这次的风险事件不是由于第一个风险事件导致的，我估计中行之前没预计到这个黑天鹅，不过这个肯定不能作为抗辩的理由，而且是22点停止客户交易，客户风险就自己没法控制了。 2.虚假宣传，中行之前被扒宣传材料上有低风险，适合小白投资这样的话 而且很多这次损失的客户是在3月之后买入的，这个就可以作为证据链条了。 3.至于官司，目前已经有律所在做前期的案件资料收集，不过这种全国性的大案，金融界，学术界，法学界都存在很多争议，听说上海已经成立了特别金融法庭，这种全国性质，范围这么广的案子，现在无数算眼睛都在盯着，没这么快有个结论性的结果（题外话，做为金融从业者，我确实对这种案件很关注，对很多未来很多事件都有借鉴意义）。 4、最后一条，中行是做市商，不是你提到的经纪商，如果是后者，那他是违反国家法律规定的，国内目前没有几个主体能投资cme的（中行自己也没有，他应该是借中银国际的席位，这点我不确定，目前传言我觉得最有可能的就是这个），更别说组织散户了。回过头来，中行是做市商（他在产品介绍中也说明了），那么规则改变了，风险敞口无限扩大已经不适合r3投资者进行投资了，那么这个业务就要终止了，不过就像上面说的，他啥都没干，这就肯定会被人诟病的。 最后，我个人的观点，投资者风险自负和中行是否违反违规，产品设计是否存在严重漏洞，风险是否不到位并不矛盾。我自己预计，最后客户按强制平仓线20%，中行承担穿仓损失，原油宝产品永久下架，钱就不赌了，万一本金没了还倒赔就不好了

引用 @历史的猫 发表的:
嘿嘿，收了钱的说话就是不一样

就是洗

引用 @收工回家 发表的:
说几句吧，原油宝不是期货，它的风险评级是r4监管r4，但是它按中行官方宣传的风险是r3以下，实际风险超过r5，风险评级这已经出问题了各级都需要相应的客户资质的，法理上这一点它就不好过关。它要敢承认是期货直接就违规还坐实了绕开监管，就得全额退本金相关责任人还得进去，中行柜面可没期货销售资质。

原油宝不是期货？

引用 @Gogo87 发表的:
原油宝不是期货？

中行只有在法院敢说原油宝是期货就直接赔钱加坐牢

引用 @收工回家 发表的:
告知也没用，大部分客户已经不具备资质了，而且上调风险等级需要公示报备监管

哦…那这锅应该中行背…客户顶多损失保证金

引用 @LucKyJeff 发表的:
你这不是黑子吗，中行赚的手续费，又不做空赚钱。。客户穿仓了在没有额外保证金的情况下对中行有什么好处吗

你可以联手外资做空啊。。说白了就是割韭菜，这些事中行做了别人也不怎么搞他。

屁股坐太平洋里去了

引用 @小浣熊真好吃 发表的:
另外说两个需要澄清的具体法律问题：一个是有人质疑商业银行经营“原油宝”产品的合法性（这不仅仅是中行的问题了）。从当下的监管规则来看，各大商业银行推出“原油宝”产品是经过银保监会（原银监会）备案的，资质的取得上是没有问题的，并且商业银行从事境外交易所的原油期货交易也是有合法资质的（相反，受制于监管限制，商业银行不能参与上海期货交易所原油期货交易，因此有人批评几大银行“崇洋媚外”是不成立的）。 当然，从功能监管的学理上来说，期货交易产品理应归入证监会的监管范畴，“原油宝”业务确实也没有证监会核发的牌照，但我们监管体制的现实是机构监管占主导，监管权力的分配是基于机构的牌照，而不是产品的性质。 一个经济法老师发的，仅供参考

那券商可以去放贷款吸存款吗？我觉得不可思议

引用 @收工回家 发表的:
应该从风险等级的事情入手，因为证据好找，再切入到虚假宣传销售违规

假设这样操作，最理想的情况是：

4月15号前，风险等级达不到所谓的R5，那么也不存在虚假宣传。

4月15号后，新买入的就超越风险，估计就能赔一部分。

这样中行赔偿的金额也不会大。

引用 @Gogo87 发表的:
原油宝不是期货？

真不是，我去年底也接到过客户经理的电话，跟我推销过原油宝，我记得当时跟我说的是“跟理财性质一样，风险略高些”

引用 @嘟嘟蛋 发表的:
对啊 正常投资品 拿来的移仓。中行最初还不如一不做二不休 搞个内部盘 挂靠下 反而赚几十个亿。现在好了 自己买外国期货，让国内客户开屁股。

因为中行两头吃了 打个比方 客户出资1亿买的原油宝 原油宝的底层资产是原油期货 中行在国外买的期货是带杠杆的 只要出1000万就能买1亿的期货原油 剩下9000万就被中行拿去吃利息了 而且中行还有收客户的交易手续费 啧啧 香

引用 @总在闭上双眼之后才能看见你 发表的:
这洗白可不是收了钱的程度了。。。其他人最多是洗中行，楼主是想杀了那些中行客户

当初求人来买像条狗，出了事直接想搞死客户像条疯狗？

引用 @小浣熊真好吃 发表的:
另外说两个需要澄清的具体法律问题：一个是有人质疑商业银行经营“原油宝”产品的合法性（这不仅仅是中行的问题了）。从当下的监管规则来看，各大商业银行推出“原油宝”产品是经过银保监会（原银监会）备案的，资质的取得上是没有问题的，并且商业银行从事境外交易所的原油期货交易也是有合法资质的（相反，受制于监管限制，商业银行不能参与上海期货交易所原油期货交易，因此有人批评几大银行“崇洋媚外”是不成立的）。 当然，从功能监管的学理上来说，期货交易产品理应归入证监会的监管范畴，“原油宝”业务确实也没有证监会核发的牌照，但我们监管体制的现实是机构监管占主导，监管权力的分配是基于机构的牌照，而不是产品的性质。 一个经济法老师发的，仅供参考

这个没用，监管批了不一定法律层面过得去，九民纪要里面没有融资资格的搞融资，合同无效本金是可以收回的。我本来以为这个风险等你很高，没想到中行真把这个当成一般理财搞风险评估，那就等着被告吧

引用 @LucKyJeff 发表的:
是的，因为中国人不习惯做空。亏钱的哭的大声就有道理，空头血赚的闷声发大财不说话

还是说参与者不够专业，否则就不存在习不习惯的问题了，而且这投资者自己操作完之后赔钱了，又哭又闹赖上中行了我也是看不懂，这就相当于炒股因为熔断赔钱了，硬说熔断不合理非要起诉交易所呗。

引用 @名称不要太长太长了别人记不住 发表的:
被割了韭菜，上百亿资金啊，能做多少事了。

什么鬼，就六个亿，你搞笑呢

引用 @执着为了你 发表的:
因为这个宣传时候并没有修改交易规则，负价格是不会出现的，中行这个原油宝又不是上线了1天，2天了，这次最大问题出现在负油价，没有负油价出现，中行这个还是会继续下去，也不会有现在一揽子事，其实我觉得问题出现在芝商所，芝商所允许负价格出现，但对于这个极具争议的负价，并没有对交易细则予以任何解释说明，负价之下如何交易都没有说，是否和正常情况一样交易还是另有单独一套规则。

拉鸡巴倒吧你，就算不改规则也是r4级别，新人必须买r3以下

引用 @大号火箭筒 发表的:
正好最近在追这个事，之前也买过建行的原油，简单说一下 1、第一个中行的风险提示，中行做了风险提示，但风险提示的内容是换仓溢价的风险，不是负值敞口的风险，这个差异就很大了，因为这次的风险事件不是由于第一个风险事件导致的，我估计中行之前没预计到这个黑天鹅，不过这个肯定不能作为抗辩的理由，而且是22点停止客户交易，客户风险就自己没法控制了。 2.虚假宣传，中行之前被扒宣传材料上有低风险，适合小白投资这样的话 而且很多这次损失的客户是在3月之后买入的，这个就可以作为证据链条了。 3.至于官司，目前已经有律所在做前期的案件资料收集，不过这种全国性的大案，金融界，学术界，法学界都存在很多争议，听说上海已经成立了特别金融法庭，这种全国性质，范围这么广的案子，现在无数算眼睛都在盯着，没这么快有个结论性的结果（题外话，做为金融从业者，我确实对这种案件很关注，对很多未来很多事件都有借鉴意义）。 4、最后一条，中行是做市商，不是你提到的经纪商，如果是后者，那他是违反国家法律规定的，国内目前没有几个主体能投资cme的（中行自己也没有，他应该是借中银国际的席位，这点我不确定，目前传言我觉得最有可能的就是这个），更别说组织散户了。回过头来，中行是做市商（他在产品介绍中也说明了），那么规则改变了，风险敞口无限扩大已经不适合r3投资者进行投资了，那么这个业务就要终止了，不过就像上面说的，他啥都没干，这就肯定会被人诟病的。 最后，我个人的观点，投资者风险自负和中行是否违反违规，产品设计是否存在严重漏洞，风险是否不到位并不矛盾。我自己预计，最后客户按强制平仓线20%，中行承担穿仓损失，原油宝产品永久下架，钱就不赌了，万一本金没了还倒赔就不好了

还有个问题啊，期货公司都不能做的国外原油期货，中行居然能做市商。
中行有这个资质吗。

第一是虚拟盘，第二是零杠杆，第三中行不能卖期货，第四法律规定理财产品最多损失全部本金

引用 @神小四 发表的:
那券商可以去放贷款吸存款吗？我觉得不可思议

券商在大量做两融绕标，说白了都是灰色地带

最大的错误时投资者分级没做好

引用 @joonyin 发表的:
假设这样操作，最理想的情况是：

4月15号前，风险等级达不到所谓的R5，那么也不存在虚假宣传。

4月15号后，新买入的就超越风险，估计就能赔一部分。

这样中行赔偿的金额也不会大。

这个是对中行最理想的结果，风险等级是不能随便变更的，不能全按照有利于银行的来，变更风险等级是需要审批公示

引用 @收工回家 发表的:
中行只有在法院敢说原油宝是期货就直接赔钱加坐牢

原油宝背后的投资标的是标准的期货，不是中行怎么说的问题，只是没有加杠杆而已。

引用 @大号火箭筒 发表的:
正好最近在追这个事，之前也买过建行的原油，简单说一下 1、第一个中行的风险提示，中行做了风险提示，但风险提示的内容是换仓溢价的风险，不是负值敞口的风险，这个差异就很大了，因为这次的风险事件不是由于第一个风险事件导致的，我估计中行之前没预计到这个黑天鹅，不过这个肯定不能作为抗辩的理由，而且是22点停止客户交易，客户风险就自己没法控制了。 2.虚假宣传，中行之前被扒宣传材料上有低风险，适合小白投资这样的话 而且很多这次损失的客户是在3月之后买入的，这个就可以作为证据链条了。 3.至于官司，目前已经有律所在做前期的案件资料收集，不过这种全国性的大案，金融界，学术界，法学界都存在很多争议，听说上海已经成立了特别金融法庭，这种全国性质，范围这么广的案子，现在无数算眼睛都在盯着，没这么快有个结论性的结果（题外话，做为金融从业者，我确实对这种案件很关注，对很多未来很多事件都有借鉴意义）。 4、最后一条，中行是做市商，不是你提到的经纪商，如果是后者，那他是违反国家法律规定的，国内目前没有几个主体能投资cme的（中行自己也没有，他应该是借中银国际的席位，这点我不确定，目前传言我觉得最有可能的就是这个），更别说组织散户了。回过头来，中行是做市商（他在产品介绍中也说明了），那么规则改变了，风险敞口无限扩大已经不适合r3投资者进行投资了，那么这个业务就要终止了，不过就像上面说的，他啥都没干，这就肯定会被人诟病的。 最后，我个人的观点，投资者风险自负和中行是否违反违规，产品设计是否存在严重漏洞，风险是否不到位并不矛盾。我自己预计，最后客户按强制平仓线20%，中行承担穿仓损失，原油宝产品永久下架，钱就不赌了，万一本金没了还倒赔就不好了

炒过纸白银，纸黄金，所以对这种类似的产品深恶痛绝。也对这次事件很关注。

风险评估的话，4月15号修改规则前是不存在任何问题的，石油不允许负数交易。后续国际允许修改负数交易，就是在挖坑。

所以4月15号前卖出的产品，不认为不适用于R3投资者，宣传稿上也看了，的确小白也能炒，而且也是零杠杆。

但是本质上，这个产品属于期货。银监保会认同这个产品上市，后续就不会打自己脸。参考曾经轰动一时的新三板一元股事件。就是说公司缺乏科研基金，内部增发技术干股，一元认购，董事组织亲戚朋友低价认购，大量在市场抛售，股价拦腰砍断，甚至直落谷底套现。部分董事甚至空手套现上亿资产。

多人组织法律行动，最终结果只是叫停产品，任何能通过银保会的产品，基本已经是死论，之后亡羊补牢。 [ 此帖被joonyin在2020-04-25 11:05修改 ]

引用 @用户0697986513 发表的:
真不是，我去年底也接到过客户经理的电话，跟我推销过原油宝，我记得当时跟我说的是“跟理财性质一样，风险略高些”

客户经理说的也不一定是对的呀，说实话甚至有的客户经理连期货是什么都不懂。

这可是无保证金交易，没有杠杆的投资产品啊。和上大杠杆投资A股倒欠券商钱是一回事么？

引用 @牛首山吴彦祖 发表的:
如果没有22点后禁止交易我完全支持中行。你中行22点就关闭交易了，不按关闭交易时结算，不就是月黑风高，关门打狗，把客户当案板上的肉。 不管22点截止交易这条款是中行失望，还是有意为之，把客户放在一个不对等环境中，最后让客户完全承担是不合适的。

抱歉回错人了，编辑了 [ 此帖被wangjeffree在2020-04-25 11:11修改 ]

引用 @Gogo87 发表的:
原油宝背后的投资标的是标准的期货，不是中行怎么说的问题，只是没有加杠杆而已。

中行哪来的资质销售期货，评级监管都是理财还能说自己是期货，原油宝真是期货只要敢承认就坐实违规销售加绕开监管

楼主你真是不懂金融，看了点东西就想当然，这是一款理财产品，不是给客户直接开期货账户！懂么？你家买理财还要天天自己操作么？理财的全称叫“代客理财”，“代客”懂么？ 事实就是中行把原油宝卖给了理财产品的人群，他们没有丰富投资经验，资金储备也不过关。但要他们事实上承担自己亲手炒期货的风险。你觉得中行没责任？ 100%锅背好！

引用 @metasod 发表的:
因为内鬼啊，找人做一波钱都赚在美国里不香？

中行找人在实际盘里做空自己，自己左手倒右手，还亏一个手续费自己雇佣别人的钱，并且承担着被查出来巨额赔偿和终身不能入市的风险，中行图个什么呢？你要知道即使在虚拟盘里，一个多头也是对应一个空头的，现在多头亏得这么惨，钱没被中行赚，是被虚拟盘里的空头赚走了，中行只是收了中介费，多头亏得有多惨，空头赚的就有多狠。

引用 @larry20 发表的:
还是说参与者不够专业，否则就不存在习不习惯的问题了，而且这投资者自己操作完之后赔钱了，又哭又闹赖上中行了我也是看不懂，这就相当于炒股因为熔断赔钱了，硬说熔断不合理非要起诉交易所呗。

不用分辨，一则没有我们也没有买原油宝，二则也没有利益相关。保持头脑冷静逻辑清楚不要当人云亦云的傻逼就可以了

引用 @metasod 发表的:
你可以联手外资做空啊。。说白了就是割韭菜，这些事中行做了别人也不怎么搞他。

欲加之罪何患无辞

别洗了，已经销户

引用 @minamikaze 发表的:
本来宣传就是不能夸大，没出事睁眼闭眼就混过去了，现在出事了就又银监会监管检查不力的脸

银监会不可能给中行背这个锅，很多时候银监会都是事后监督，这次中行在风险分级和提示上肯定要承担责任，银监会一点责任都没有，还得罚中行的款。

引用 @MGilchrist 发表的:
阅读理解真的有问题，10点下班人士，下班直接去联系机构做空。不美滋滋吗？

？？？？？？我严重怀疑你并不了解期货交易，中行的原油宝实际上更类似于做市商制度，中行最主要的收入来源是收取手续费，当然也不排除由于虚拟盘里多空势力的过度失衡，中行在实际盘里做了对冲。尽管如此原油宝里多头亏得钱大部分不是中行赚走了，而是空头拿走的，你要知道原油宝购买者里并不是所有人都亏钱，空头实现了五倍的收益率

引用 @星河原野剑 发表的:
还有个问题啊，期货公司都不能做的国外原油期货，中行居然能做市商。
中行有这个资质吗。

这个应该问题不大，他相当于做了一个期货衍生品，之前在银保监也备了案的，如果真有瑕疵，最大的锅是银保监的，当然这块到底适用哪个法条我目前也没看到过专业的解释。

引用 @MGilchrist 发表的:
阅读理解真的有问题，10点下班人士，下班直接去联系机构做空。不美滋滋吗？

给多头是按照负值结算，给空头还能按照其他价格结算？？？？中行自己做空自己，白给空头送钱？？？

引用 @LucKyJeff 发表的:
欲加之罪何患无辞

还洗哦

引用 @上财法学院 发表的:
这个没用，监管批了不一定法律层面过得去，九民纪要里面没有融资资格的搞融资，合同无效本金是可以收回的。我本来以为这个风险等你很高，没想到中行真把这个当成一般理财搞风险评估，那就等着被告吧

这个我就觉得不属于产品本身的合法性争议。是否尽到风险提示义务需要通过个案去解决，从而确定争议损失的归属。

引用 @我是喆帝 发表的:
这就是中行所谓的多次提示，你看看提示内容。

能否把完整的风险提示截图一下，让大家一起批判下中行的提示多么不到位

中行是付楼主顶薪了吗？

引用 @我不想我不想不想胀大 发表的:
因为中行两头吃了 打个比方 客户出资1亿买的原油宝 原油宝的底层资产是原油期货 中行在国外买的期货是带杠杆的 只要出1000万就能买1亿的期货原油 剩下9000万就被中行拿去吃利息了 而且中行还有收客户的交易手续费 啧啧 香

那又有一个问题了，你的意思中行加了十倍杠杆，如果原油价格反向波动百分之十，原油宝那边啥事没有，中行的期货合约被强平了，啧啧，这个风险中行可承担不起

引用 @larry20 发表的:
那又有一个问题了，你的意思中行加了十倍杠杆，如果原油价格反向波动百分之十，原油宝那边啥事没有，中行的期货合约被强平了，啧啧，这个风险中行可承担不起

他卖的原油宝本身是不带杠杆的，但是原油宝底层资产是原油期货，中行是要到期货市场上买原油期货的 所以1亿的原油宝 他只要花1000万就能买1亿的原油期货 说白了 中行就是个中间商 赚差价的那种

引用 @虎扑的服务器 发表的:
交易规则约定了就是10点闭市，2点结算，你不能接受就早点主动移仓或者平仓，按合同办事，没问题。 中行的问题就是最高楼说的，风险测评和准入有问题，这才是最大的问题。

赞同，说到点子上了。把一款几乎等同于期货的高风险金融产品包装成理财产品，推销给没有投资经验的小白，才是中行最坑的地方。

引用 @收工回家 发表的:
告知也没用，大部分客户已经不具备资质了，而且上调风险等级需要公示报备监管

报了也没用，原油宝的客户可能期货都没接触过，根本没这个概念

引用 @Gogo87 发表的:
客户经理说的也不一定是对的呀，说实话甚至有的客户经理连期货是什么都不懂。

这就是问题啊，这是虚假宣传啊！犯法的！咱们年轻人知道上网查查自己判断，老年人不知道啊。 这两天看报道就有老人被客户经理忽悠，把养老金都赔进去了。

引用 @收工回家 发表的:
说几句吧，原油宝不是期货，它的风险评级是r4监管r4，但是它按中行官方宣传的风险是r3以下，实际风险超过r5，风险评级这已经出问题了各级都需要相应的客户资质的，法理上这一点它就不好过关。它要敢承认是期货直接就违规还坐实了绕开监管，就得全额退本金相关责任人还得进去，中行柜面可没期货销售资质。

实锤为金融衍生品了，合理合法有资质，不受风险等级制约重新考试或者有相关衍生品投资经验，锤中行这条路走不通

引用 @收工回家 发表的:
告知也没用，大部分客户已经不具备资质了，而且上调风险等级需要公示报备监管

这个产品更本就不受风险等级制约，金融衍生品购买时需要考试或者有证据表明投资者有相关经验，目前确实有R3等级投资者，但是他也是通过考试才购买的，你通不过R6都买不了

引用 @Gogo87 发表的:
原油宝不是期货？

不是，应该算是金融衍生品，标的物是期货价格吧

引用 @saem2 发表的:
拉鸡巴倒吧你，就算不改规则也是r4级别，新人必须买r3以下

有些人就是愿意给中行洗，哈哈。

实际上，中行充当了国内客户的对手方，而不是CME，客户—中行—CME。国内客户一直是处在类似模拟盘之中，并不是直接和CME交易。法规条例中交易所未强制平仓，承担客户穿仓这部分费用并不适用。现在是中行—CME，中行自己买的看多无人接盘，想把锅转到客户—中行上。

那肯定是处罚中行，背锅是不可能背锅，监管部门怕不是想撕了中行😂

引用 @我不想我不想不想胀大 发表的:
因为中行两头吃了 打个比方 客户出资1亿买的原油宝 原油宝的底层资产是原油期货 中行在国外买的期货是带杠杆的 只要出1000万就能买1亿的期货原油 剩下9000万就被中行拿去吃利息了 而且中行还有收客户的交易手续费 啧啧 香

你太天真了，何止这样。原油宝是多空都卖，比如收了客户11亿多头，10亿空头，中行只需在cme对冲1亿的多头头寸。用上杠杆可能只需1000万资金，其余20多亿资金可以放贷什么的

引用 @MGilchrist 发表的:
强制平仓是期货的正常操作，顶多就是客户本金加保证金的损失。中行的叫穿仓。风险就不是一个层级的。你都没了解清楚就瞎喊？
如果按照当年手机信用险的金融监管机构给平安的指导意见，那么中行这次必须承担在当晚10点时所谓下班以后的所有损失。总不能因为是企业性质不同定性不一样吧。而且平安的手机信用险在法理上是绝对合规没漏洞的。远远比这个原油宝强。这个产品本身已经不是所谓风险品级的问题了，按照中行发布的材料，过了10点，这群客户就待宰的羊羔，外部机构做空只要合适机会，别说什么止损了，等着被人吃干净接盘。

银行有操作失误，人家核算当天价格就是夜里2点半附近的那几分钟，不管后面几小时怎么涨跌，那几分钟定价极其重要，中行那时候是下班状态，那态度就是里面的钱不是自己的，随便你跌。

引用 @白驹过隙2020 发表的:
挂了单，有人接手才能成交，系统有问题，还是操作人意识有欠缺

中行自己说了，结算日当天晚上10点之后天塌了自己都不会管

引用 @我不想我不想不想胀大 发表的:
他卖的原油宝本身是不带杠杆的，但是原油宝底层资产是原油期货，中行是要到期货市场上买原油期货的 所以1亿的原油宝 他只要花1000万就能买1亿的原油期货 说白了 中行就是个中间商 赚差价的那种

你说的那是经济业务，而原油宝更接近做市商业务，根本就是两码事，即使是经济业务也没见过客户购买不带杠杆标的，而代理购买方买的反而带杠杆的，严重违规不说，多余的风险敞口由谁承担？？？？中行承担是明显不可能的，这是基本的金融常识，中行的交易员不会犯这种错误的。

引用 @收工回家 发表的:
就算宣传算你过关了，可风险评级乱报是几个意思这个可是对应监管和客户资质的，这个法律效力比合同都大，它真上法院这点怎么过关

想多了，中国银行打官司会输给投资者？

融资那个是自己做杠杆，做好承担风险的心里准备了。可中行这个R3的产品，风险等级和债券基金一样，在银行大堂里招揽客户，最后告诉客户你钱赔完了还倒欠我？

引用 @秀山路鲁尼 发表的:
这个产品更本就不受风险等级制约，金融衍生品购买时需要考试或者有证据表明投资者有相关经验，目前确实有R3等级投资者，但是他也是通过考试才购买的，你通不过R6都买不了

期货期权远期互换它算哪一种，你再看看这四种中行都有哪几个的牌照，还有既然是金融衍生品为什么享受的平衡理财的宽松监管，金融衍生品法理上监管比理财可严格多了，还有金融衍生品不受风险等级制约更是不存在只是单独监管，宣传成r3以下风险的不是别人是中行正式的宣传广告别说没有效力，构成销售违规该怎么处理条文上都有

引用 @虎牙轩子巨二兔 发表的:
想多了，中国银行打官司会输给投资者？

这就看国家想保信誉还是保中行了

引用 @萧山土匪 发表的:
这事不是发生在国有银行，发生在小城市的商业银行，银监会分分钟把这个给弄了

银监会对大银行管得更严

引用 @收工回家 发表的:
中行哪来的资质销售期货，评级监管都是理财还能说自己是期货，原油宝真是期货只要敢承认就坐实违规销售加绕开监管

他只是不说，但是投资物100%是期货而且全仓，不代表本质不是。

引用 @火上的猪 发表的:
不是，应该算是金融衍生品，标的物是期货价格吧

不是。中行就是实际拿客户的钱投进了期货市场，最后选择现金交割的。

引用 @斯坦尼卡夫斯基 发表的:
人家修改规则可以负价格后，中行无动于衷，由此可见相关人员水平太差，就是蠢

没有无动于衷啊，中行公告不是说15号之后连续短信提醒了五天吗，所以大部分人跑掉了

引用 @MGilchrist 发表的:
强制平仓是期货的正常操作，顶多就是客户本金加保证金的损失。中行的叫穿仓。风险就不是一个层级的。你都没了解清楚就瞎喊？
如果按照当年手机信用险的金融监管机构给平安的指导意见，那么中行这次必须承担在当晚10点时所谓下班以后的所有损失。总不能因为是企业性质不同定性不一样吧。而且平安的手机信用险在法理上是绝对合规没漏洞的。远远比这个原油宝强。这个产品本身已经不是所谓风险品级的问题了，按照中行发布的材料，过了10点，这群客户就待宰的羊羔，外部机构做空只要合适机会，别说什么止损了，等着被人吃干净接盘。

过了十点客户关闭交易这点是在合同里提前声明的，也就是如果客户想交易就在10点前完成，不交易就代表你接受了十点后的市场变动的风险。实际上十点后交易是开放的也没办法了吧，客户想交易市场上没人接也没办法

引用 @Gogo87 发表的:
他只是不说，但是投资物100%是期货而且全仓，不代表本质不是。

你看他敢说是吗？它有牌照吗？

引用 @收工回家 发表的:
你看他敢说是吗？它有牌照吗？

对啊，我和你说的不矛盾，他是，但他说不是。

引用 @收工回家 发表的:
说几句吧，原油宝不是期货，它的风险评级是r4监管r4，但是它按中行官方宣传的风险是r3以下，实际风险超过r5，风险评级这已经出问题了各级都需要相应的客户资质的，法理上这一点它就不好过关。它要敢承认是期货直接就违规还坐实了绕开监管，就得全额退本金相关责任人还得进去，中行柜面可没期货销售资质。

期货产品风险评R3？银监会来赚钱了

你承认这是期货的话中行就是绕开监管自己把风险评级降低，相关负责人更应该坐牢啊，你这不是害中行么

引用 @海淀区学院南路39号 发表的:
群众赚了就是不当得利，被坑就必须照单全赔，否则就自动扣钱，上征信。 取钱少了就是“当面数清概不负责”，多了就是刑事犯罪。 这一切公平么？不公平。 已经有太多的不公平了。这只是微不足道的其中之一。 世道是趋于公平的，你们不给公平，我们也没本事找回公平，自然会有人帮忙。

太惨了

引用 @小浣熊真好吃 发表的:
这个我就觉得不属于产品本身的合法性争议。是否尽到风险提示义务需要通过个案去解决，从而确定争议损失的归属。

那这样的 已经发行的 任何产品 不是可以 随便改规则？

引用 @sjzzh2004 发表的:
是有风险提示的，短信也发了。也不能直接给客户卖，再了让客户重新测风险评级吧……

根本不是提示不提示的问题 一旦穿仓 就产品变异了 难道已经发行的产品可以随便改规则 去银行存个钱 以后它也改规则以前可以有涨跌 ？产品已经变异

引用 @joonyin 发表的:
但是石油允许负数交易，应该也是在4月15号的时候由国际公布的。

按照之前的协议，在正数上，不会出现穿仓的情况。风险也不会超过R5。

一旦穿仓 产品就是变异 难还可以随便改规则 发个信息 就OK? 都不是一个等级的产品了 如果这样都行得通 以后无论什么产品 都可以改规则？

引用 @璀璨星辰HYH 发表的:
期货产品风险评R3？银监会来赚钱了

不是期货呦期货直接违规，中行没资质

引用 @牛首山吴彦祖 发表的:
如果没有22点后禁止交易我完全支持中行。你中行22点就关闭交易了，不按关闭交易时结算，不就是月黑风高，关门打狗，把客户当案板上的肉。 不管22点截止交易这条款是中行失望，还是有意为之，把客户放在一个不对等环境中，最后让客户完全承担是不合适的。

我就想知道 如果这次是涨了 而且涨了很多 他是按10点结算 还是按2点半价格结算

引用 @顶薪高富帅 发表的:
关闭交易的问题我想过，当时价格已经非常低了，价格越接近于0，波动幅度就越大，10块跌到5块跟5块跌到1块的亏损幅度完全不一样的，如果有人在很低的价格挂多单，很可能出现巨额亏损，所以出于风控角度，临时关闭了交易通道。当时中行估计没想到会跌到负这么多，关闭交易没有起到应有的作用。

其实就是美方看准了中行制度漏洞改了一波规则割中行韭菜。

引用 @larry20 发表的:
十点关闭完全合理，之前公告说的很明白，所以就需要在十点过做出选择。多说一句，购买原油宝的投资者完全不懂期货，不知道期货交易在最后几天流动性萎缩的严重，想平仓都有可能平不掉。而且我看论坛大部分人都现在多头角度考虑问题，别忘了市场中还有空头，按关闭交易时价格结算人家少赚几倍，凭什么？

是的，中国人普遍缺乏金融常识，又喜欢凑热闹。 无论是那几千个做多的人，还是论坛上跟风骂这骂那的，大多都是跟风凑热闹的。 中行作为国企，我觉得应该把保证金追回来，不追回来就是国有资产损失，凭什么全国人民买单。

引用 @顶薪高富帅 发表的:
关闭交易的问题我想过，当时价格已经非常低了，价格越接近于0，波动幅度就越大，10块跌到5块跟5块跌到1块的亏损幅度完全不一样的，如果有人在很低的价格挂多单，很可能出现巨额亏损，所以出于风控角度，临时关闭了交易通道。当时中行估计没想到会跌到负这么多，关闭交易没有起到应有的作用。

就是自大加傲慢

https://b23.tv/BV1dC4y1p7ay

引用 @执着为了你 发表的:
因为这个宣传时候并没有修改交易规则，负价格是不会出现的，中行这个原油宝又不是上线了1天，2天了，这次最大问题出现在负油价，没有负油价出现，中行这个还是会继续下去，也不会有现在一揽子事，其实我觉得问题出现在芝商所，芝商所允许负价格出现，但对于这个极具争议的负价，并没有对交易细则予以任何解释说明，负价之下如何交易都没有说，是否和正常情况一样交易还是另有单独一套规则。

甩锅给美国？cme4.15就通知了可以负价格，你中行还不修改产品风险评级，不对客户进行风险管控，不选择延长交易时间，你还推卸nm的责任

道理就是 要么承认穿仓银行承受 是正常理财产品 要么就承认是期货包装产品违规产品

引用 @装完比我还能跑 发表的:
甩锅给美国？cme4.15就通知了可以负价格，你中行还不修改产品风险评级，不对客户进行风险管控，不选择延长交易时间，你还推卸nm的责任

它修改不了 修改了 这个产品就是违规的

引用 @larry20 发表的:
十点关闭完全合理，之前公告说的很明白，所以就需要在十点过做出选择。多说一句，购买原油宝的投资者完全不懂期货，不知道期货交易在最后几天流动性萎缩的严重，想平仓都有可能平不掉。而且我看论坛大部分人都现在多头角度考虑问题，别忘了市场中还有空头，按关闭交易时价格结算人家少赚几倍，凭什么？

购买原油宝的投资者不懂期货，你觉得责任在谁身上呢？是不是银行把购买门槛放太低了

引用 @装完比我还能跑 发表的:
甩锅给美国？cme4.15就通知了可以负价格，你中行还不修改产品风险评级，不对客户进行风险管控，不选择延长交易时间，你还推卸nm的责任

虽然最后还是穿仓违规了 和产品发行等级不符合