中行原油宝事件

去物色人人头丶
引用 @alonsofa 发表的:
为什么10点之后不然客户操作了 明显设计就有问题

我刚刚也一直想找文章中对于10点这个点怎么说,结果只字未提,现在看来,这可能是一篇给中行洗的文章。

去物色人人头丶
引用 @执了一生 发表的:
感觉就算10点后能操作,也跑不了多少人。

就算跑不了,那我认了,但你这不让我跑这就是你的问题吧,哪怕1000个只能跑一个,那万一我就是那千分之一呢。

世界上v睡觉
几十几百个人不懂的展期,还能全都不懂搞到亏了40亿美金才知道收手?

真当中银的投资者全都是傻逼啊,即便真有人钱多扔那,看都不看,这种傻逼也不至于多的让银行亏40亿吧?人家工行怎么就平稳度过了?

结算价格不算当晚10点价格结算,反而算第二天价格,这不就是甩锅吗?

再说一句,有钱的话带上我。

世界上v睡觉
引用 @虎牙轩子巨二兔 发表的:
士绅的钱如数归还,那啥的钱三七分帐

这会卖家通吃

十年破壁
引用 @OverCooked 发表的:
空按10美结算的啊,没有涨幅看着惊人,我就捞了一口汤喝

??
上个交割图。
是小明么你
引用 @萝莉的大叔TD 发表的:
我开头第一句话看到没? 图片上的水印看到没?

麻烦LZ回复那条信息。是不是头天10点后不让用户操作了,然后按照第二天五点的价格结算的

大龄祖传单身狗
引用 @larry20 发表的:
我不这么觉得,亏了80%只是资本市场的正常价格波动造成的,成因是投资者对市场的判断出问题了,而中行这明显被人杀猪了,五月合约和六月合约的巨大价差也创历史了吧,这主要是由于中行缺乏风控意识造成的,

被杀猪了没错。但是从中行跟客户的合同来看,中行并没有过错,规则一直这样的,结果也是规则造成的,你没能力判断这些规则是否合理就不要碰

萝莉的大叔TD
引用 @是小明么你 发表的:
麻烦LZ回复那条信息。是不是头天10点后不让用户操作了,然后按照第二天五点的价格结算的

这些规则合同里面应该都有写明,不愿意的话可以选择不玩

鹅来了
分几方面来说吧:
1.从合同来说,中行把责任都撇清了,我就是设计了这么一个垃圾系统,我也告知你了,到底垃圾不垃圾,你们自己判断。点了同意就完事了。
2.从产品,中行是最垃圾的,别的行都早几天交割移仓了,市场上一般能留到最后的都是能进行实物交割的企业,没有什么金融机构会留到最后一天的,有的话都是菜鸡。对中行就是菜鸡。
3.中行按照2.28-2.30 3分钟平均价结算,这个是个明牌,大家都知道的。平常没事,现在没多头护盘,空头就是搞你这3分钟,花小钱就能砸下去,过了2.30马上就不砸了。金融菜鸡用TAS指令交割的都是按照这3分钟平均价交割,中行就是被资本老鸟给砸了。
4. 22点中行员工就关机下班了,22.30原油开盘。相当于一晚上一篮鸡蛋放在路边上卖,平常卖蛋的人多互相看着,这回没人看着了。其实空头的资金不是很多,因为走TAS交易的是相当于盘后大宗交易,不是实时的空头要砸300多亿资金进去。如果有国家队看着点的话,空头一砸拿点资金护盘,也跌不了这么惨,亏这么多。当然可以说可以护盘,但是护盘的钱要中行出,中行宁可亏了算到群众头上。不过我更倾向于中行是个菜鸟。
总结一下,中行菜鸟带着中国群众的钱去资本市场玩明牌被资本老鸟欺负了,几百亿资产外流,不亏中行亏到百姓身上。
老夫子说汉语
引用 @萝莉的大叔TD 发表的:
转下原作者补充的

这个意思就是中行都是按合同去走的。没有问题。什么10点停止交易也是合同里的。除了问题那也是你之前同意的。那问题大部分投资者怎么做的投资,这个合同真的有让投资者认真详细的去了解吗。还有中行的员工是怎么让投资者投的呢?很多人去买理财的时候,工作人员为了追求高效,很多都没看合同明细吧。投资者完全就是相信银行,而合同都没看。这想象很普遍。而中行就没有一点责任吗

老夫子说汉语
引用 @月光寒syt 发表的:
搞笑那么多金融机构,金融产品,不就是为了让能力不够,但是有钱的人能参与到金融系统中来嘛?不然绝大多数人都不知道自己支付宝里钱放在哪家基金里面。要是大家都这么懂,还要你干嘛。那金融机构,银监会,还要设计这么多风险控制工具干嘛。中国银行这次至少风险控制绝对没做好,才能让这么多人亏成这样。

对啊,如果投资者懂期货,是期货投资老手,人家也没必要买基金,买你的产品了。自然风险都是自己承担。

老夫子说汉语
引用 @dsgfsf 发表的:
大哥这个是期货,不是理财产品,话说这么多人骂,怎么就没看到有人把合约放到网上,看下到底是谁的问题,有合约白纸黑字不就坐实了吗

合约在,但银行员工有一条一条跟投资者去说细则吗。你自己想想。

二九四
引用内容被灭过多已被折叠

前几天修改规则的时候中行干嘛去了,负的时候买,中行能不能立刻给客户钱?
p
playawu
引用 @萝莉的大叔TD 发表的:
这些规则合同里面应该都有写明,不愿意的话可以选择不玩

不要用应该都有写明,就是写明了明显不利也是可以算作霸王条款,因为说白了中行就是个代理而已
N
NBA太原老球迷
引用 @Riko立花 发表的:
主要是多头亏太多,散户大资金估计都是多头!当然如果那天在中行那里做空的,也是这个价格不是要笑醒
==== 主要还是外部新闻炒的,期货规则都不一定清楚散户都觉得是历史大机遇,你想国内保底价都要40刀一桶…最后进场做多的估计都是感觉捡钱…15日外部市场专门改系统可以挂负价的时候中行就该全面预警了…最后死多头想平仓扔出来都没人接,自己践踏

我感觉是华尔街有人看到了这个机会,主动做空,套路了中行一把。

二九四
引用 @大龄祖传单身狗 发表的:
被杀猪了没错。但是从中行跟客户的合同来看,中行并没有过错,规则一直这样的,结果也是规则造成的,你没能力判断这些规则是否合理就不要碰

中行咋没错呢,人家15号修改规则可以负了,风控干嘛去了呢
N
NBA太原老球迷
引用 @llli321 发表的:
十点之后不让客户操作,十点前客户可以承担,要么按照十点价格结算,你按第二天五点跌穿的价格结算不是耍流氓?

都是事后诸葛亮。

虎扑用户847835
引用 @少年曾经喂过狗 发表的:
交易规则就规定不能交易,黑也黑到点子上啊

我说的是这个产品设计时候就有问题 这边不让交易了 那边市场还在继续

虎扑用户952322
引用 @老夫子说汉语 发表的:
这个意思就是中行都是按合同去走的。没有问题。什么10点停止交易也是合同里的。除了问题那也是你之前同意的。那问题大部分投资者怎么做的投资,这个合同真的有让投资者认真详细的去了解吗。还有中行的员工是怎么让投资者投的呢?很多人去买理财的时候,工作人员为了追求高效,很多都没看合同明细吧。投资者完全就是相信银行,而合同都没看。这想象很普遍。而中行就没有一点责任吗

我觉得买东西不看合同,怎么想也不能把责任推到别人身上吧,毕竟钱是自己的啊

R
R10Baggio
洗地水平负分

原油宝本身就是个虚拟盘

客户的钱并不是直接投到期货市场的,而是中行收了客户钱再国外期货市场同样下单来对冲。

现在由于中行自己蠢,没有实物交割能力,还不提前移仓,被收割了。

就要客户补偿损失,不顾当初的20%强行平仓的条款,搞出理财产品要负债的奇观
虎扑用户884940
引用 @OverCooked 发表的:
甩不了锅,这种几百亿的亏损,两个部门都得刮一层皮

几百亿好像是按照开仓价20块算的客户的的盈亏,银行做市损失多少呢?

大龄祖传单身狗
引用 @二九四 发表的:
中行咋没错呢,人家15号修改规则可以负了,风控干嘛去了呢

你现在是事后诸葛,如果银行强平或者移仓,亏了50%,你又会骂为什么帮我操作了,亏了这么多钱你要还我,你不要以为工行的移仓了就没事,另外,还有买空头的,对他们也不公平。还有,如果银行在出事前几天已经打电话发短信告知了客户风险,客户没有操作,我觉得就没什么过错。事实上中行有13000个客户,有3000个没跑的,这3000是不是头铁心里没点数?很简单,那时候跑就是割肉,他们想着银行会保底,就想搏一把,所以导致目前的结果。
窝火过山车
引用 @HaiZzi 发表的:
赔是可以赔的,但是一共投了6万你让赔20万,这肯定让人难以接受。不论中行是对还是错,名声算是搞臭了。

基本理财都不会考虑中行了,感觉他们有点业余
二九四
引用 @大龄祖传单身狗 发表的:
你现在是事后诸葛,如果银行强平或者移仓,亏了50%,你又会骂为什么帮我操作了,亏了这么多钱你要还我,你不要以为工行的移仓了就没事,另外,还有买空头的,对他们也不公平。还有,如果银行在出事前几天已经打电话发短信告知了客户风险,客户没有操作,我觉得就没什么过错。事实上中行有13000个客户,有3000个没跑的,这3000是不是头铁心里没点数?很简单,那时候跑就是割肉,他们想着银行会保底,就想搏一把,所以导致目前的结果。

那至少也要在15号在暂停开新仓,因为15号就可能出现负油价,银行是不是给客户钱呢
虎扑用户472242
引用 @星河原野剑 发表的:
负值是月中改的,中行没有跟进的应对措施。
不然你能负值结算,我能负值建仓吗?
明显的不对等。

说的太对了,价格是有范围的,你中行只设定了最小为零。人家老美改可以负值了,你没改。顺便问一句有没有负1亿买套上海的房子的,我先来100套。
莫斯托克
引用 @少年曾经喂过狗 发表的:
交易规则就规定不能交易,黑也黑到点子上啊

不能交易了 还能一直跌?稳亏吗
M
Mississ丶
引用 @圣骑士RJ 发表的:
你去查双录资料,里面有证据证明中行当理财宣传了中行就跑不掉,如果人家从头到尾没有说是理财并且客户签署了对应的风评书,那理解错误怪不得中行

这要能当理财产品卖了那中行妥妥重罚,你可以去看看中行之前有一票营销的文,也被抓出来了,违规营销肯定是跑不掉的

M
Mississ丶
引用 @圣骑士RJ 发表的:
因为历史性跌穿,对手盘早就交割完了,中行想平找不到对盘平

专业的人做专业的事,你中行既然做市商,那出了问题中行也是要负责任的。现在来看止盈止损形同虚设,那投资者的钱不当钱?

一生不觉
看了半天好多没说到点子上的
1、原油宝这种明显不会参与现货交割的产品,业内基本都是在最后交割日之前一周就移仓了,国外很多都是这样,包括工行建行都是这样,这是业内常识,为什么中行要拖到最后?
2、大多数这种期货产品都会有一个保证金低于多少就自动平仓了,这个机制原油宝为什么不用?
3、期货交易在最后关头价格浮动非常正常,你10点后就关闭交易,就等于投资者全部任人宰割了,最骚的是你10点关的却按照最后-37来结算,这不扯蛋吗?
4、还有前面有人提,银行也不能强制平仓,这也是外行。原油宝投资者不是直接参与国际市场,是通过中行这个中间人,说白了就是有内盘和外盘,你中行外盘无法平仓,但是这个内盘绝对能平,内盘就是个虚拟的,怎么弄完全由银行说了算。

这里面绝对有猫腻!站在国内的角度看,锅是中行的,但是站在国际的角度上,中行也被玩了。

最后提醒一句吧,除非你自己有本事把油拉回家存起来,否则就提前移仓或强平,不要玩火。
圣骑士RJ
引用 @Mississ丶 发表的:
专业的人做专业的事,你中行既然做市商,那出了问题中行也是要负责任的。现在来看止盈止损形同虚设,那投资者的钱不当钱?

严谨一点说,应该是出了问题,中行只负他应该负的责任

虎扑用户015656
引用 @从头练球 发表的:
这个回复不也写了,不够合理又客观存在。意思就是虽然对你不公平但是你要忍着,这正是人们吐槽最多的地方

也许这就是人生,下一位!

虎扑用户015656
引用 @老夫子说汉语 发表的:
这个意思就是中行都是按合同去走的。没有问题。什么10点停止交易也是合同里的。除了问题那也是你之前同意的。那问题大部分投资者怎么做的投资,这个合同真的有让投资者认真详细的去了解吗。还有中行的员工是怎么让投资者投的呢?很多人去买理财的时候,工作人员为了追求高效,很多都没看合同明细吧。投资者完全就是相信银行,而合同都没看。这想象很普遍。而中行就没有一点责任吗

知道保险公司为什么把保险合同、条款写得又臭又长吗?就是让你不耐烦仔细去看合同内容。

M
Mississ丶
引用 @圣骑士RJ 发表的:
严谨一点说,应该是出了问题,中行只负他应该负的责任

那你说假设营销不合规,产品设定不合理,操作不当,中行都需要负哪些责任

虎扑用户864814
这类理财产品很可能是违规的,上面要好好查一查。由于期货的风险性和专业性,国内对于期货管理还是很严格的,连券商都不能直接做期货业务的,必须在专门的平台做,银行可以?!这不坑人么

N
NBA太原老球迷
引用 @我来自桂林 发表的:
不知道做空的人中行能不能如期把钱给出去

必须能。而且肯定已经给了。不然违约责任更大。而且肯定中行也是交了保证金的,才能接入。

N
NBA太原老球迷
引用 @还要梭 发表的:
中国银行之所以贱,是因为在20日22点之后,不允许客户操作,既不允许多头平仓,也不允许空头平仓,这意味着此前在中国银行做空原油的人群,在原油的直线暴跌中,是不能平仓获利的,等到22日回到10美元,按10美元计算,赚的钱少了太多。但对于多头,中行却按照最低价-37美元,来计算多头的损失,贱不?

那工行提前那么多天就强行移仓,是不是更贱呢?

N
NBA太原老球迷
引用 @还要梭 发表的:
中国银行之所以贱,是因为在20日22点之后,不允许客户操作,既不允许多头平仓,也不允许空头平仓,这意味着此前在中国银行做空原油的人群,在原油的直线暴跌中,是不能平仓获利的,等到22日回到10美元,按10美元计算,赚的钱少了太多。但对于多头,中行却按照最低价-37美元,来计算多头的损失,贱不?

而且有交易截止日一说。第二天就是06合约了。05合约必须按照前一天价格平仓。

虎扑用户774304
引用 @Riko立花 发表的:
我擦,为什么,空头的仓反而11块的时候强行平了????这真是太恶心了吧

不让他赚太多 让你亏多点 所以多头空头两手都买永远不亏

我来自桂林
引用 @您还说 发表的:
真关注真懂点的,降到0就都撤了

早就平仓平不掉了,空头方看准了你最后一天没有能力交割,根本没有人接中行抛出去的单子

阿那律
引用 @llli321 发表的:
十点之后不让客户操作,十点前客户可以承担,要么按照十点价格结算,你按第二天五点跌穿的价格结算不是耍流氓?

这是原油宝的游戏规则,这在规则说明里是很清楚的。
每个月都有到期合约,之前的每个合约都是这么结算的。
我来自桂林
引用 @叶儿粑半夜不睡觉 发表的:
搜一下什么叫TAS交易

终于看到一个说到点子上的,问题就出在中行为什么要和人cme签tas结算,还在晚上十点就下班了,否则有操作空间tas那三分钟把盘砸起来的

我来自桂林
引用 @llli321 发表的:
十点之后不让客户操作,十点前客户可以承担,要么按照十点价格结算,你按第二天五点跌穿的价格结算不是耍流氓?

你这个问题好回答,因为中行跟cme签的tas交易就是尾盘结算,可能是有空头看准了多头无力交割就把盘砸下去了,但是现在cme找到中行让他赔钱,他只能把这个损失转给散户

我来自桂林
引用 @llli321 发表的:
那你承诺的20%强平呢?片叶不沾身的呢

中行合约写的是多头可以强平,空头才是强平,这个可以两字用的非常风骚

我来自桂林
引用 @llli321 发表的:
合同还写明20%强平呢,你要按合约一字一句厘清责任,银行也是承担责任的呢

合同没写20%强平,写的是多头方可以强平,换言之他也可以不平

少年曾经喂过狗
引用 @alonsofa 发表的:
我说的是这个产品设计时候就有问题 这边不让交易了 那边市场还在继续

国内产品设计都差不多,就是风控没做好,没强平了,意识和反应太差了

我来自桂林
引用 @江户川西西1 发表的:
什么叫这一极端风险情况。。。这是他们空单一笔笔打下去的啊,结算在-37是因为这时候才有人接盘,你有没有考虑过另外的情况,就是直接赖账赔保证金和违约金,都比倒贴37要少亏

那没人接盘他们一直到-100是不是还要消费者再赔三倍的钱。。。

跌到负价格是穿仓,赖账不给是弃仓,散户对期货公司可以弃仓,中行对cme那边可不敢干这个事儿,除非以后生意别做了,还把中国的金融信用给赔进去

r
rhine36
引用 @llli321 发表的:
十点之后不让客户操作,十点前客户可以承担,要么按照十点价格结算,你按第二天五点跌穿的价格结算不是耍流氓?

其实可以理解,如果空单也是10点的数据结算的话,那么多单可以理解为十点结算但是没有足够的空单对冲了,之后一直跌到底
但是我似乎看到有人贴了图,空单是按照2点的-37结算的。这就比较离谱了。
i
izzie2015
引用 @llli321 发表的:
然而这跟股票开盘收盘价没啥关系,我查了一下,国际原油交易时间一般23个小时,美国和欧洲不同,美国是上午六点到凌晨五点

到我们做的原油宝,是中国银行的产品,它有自己的交易时间,价格会跟国际油价同步,但交易时间是不一样的

停不下的车
引用 @ChaosTank 发表的:
因为这是合同里约定好的

为什么这么设计,因为你不能直接进期货市场玩,中行给你个渠道让你进场,相当于你自己租了中行这个大超市一个柜台
中行这个超市10点停业那就是10点停业,你说一直到12点夜市才结束,不好意思,那你可以去找营业到12点的商家

十点关门可以,但是你商家不能让十点到十二点之间顾客进来随便拿啊

C
ChaosTank
引用 @停不下的车 发表的:
十点关门可以,但是你商家不能让十点到十二点之间顾客进来随便拿啊

不是别人来随便拿,意思是后面我要自己盘点结账,去和期货公司算账
P
PhilinAU
引用 @十年破壁 发表的:
这个产品是可以做多也可做空的。
做空的已经赚翻了,表示非常感谢中行产品。
你自己选择了做多,只能怪自己蠢。

你也是搞笑,做空就是你的本事,做多就是别人蠢?这种特殊情况明明是很看运气的事情,说的好像你所有先见之明一样? 这事情最多只能解释成多头太贪,而不是谁蠢谁聪明。

f
fatesaber1728
我觉得楼主第一个感受很正确。至于第三个,其实是因为看不看合同意义不大,都是定式合同,你要么选择放弃,要么就签字。归根结底还是人只能赚认知范围内的钱。

停不下的车
引用 @ChaosTank 发表的:
不是别人来随便拿,意思是后面我要自己盘点结账,去和期货公司算账

那你不能算账的时候还继续卖东西吧

彭彭卡哇伊
引用 @足球篮球控 发表的:
亏损,该!哈哈

沙雕网友你好

虎扑用户408304
引用 @litchard 发表的:
夺命金

清楚明白

虎扑用户408304
引用 @一生不觉 发表的:
看了半天好多没说到点子上的
1、原油宝这种明显不会参与现货交割的产品,业内基本都是在最后交割日之前一周就移仓了,国外很多都是这样,包括工行建行都是这样,这是业内常识,为什么中行要拖到最后?
2、大多数这种期货产品都会有一个保证金低于多少就自动平仓了,这个机制原油宝为什么不用?
3、期货交易在最后关头价格浮动非常正常,你10点后就关闭交易,就等于投资者全部任人宰割了,最骚的是你10点关的却按照最后-37来结算,这不扯蛋吗?
4、还有前面有人提,银行也不能强制平仓,这也是外行。原油宝投资者不是直接参与国际市场,是通过中行这个中间人,说白了就是有内盘和外盘,你中行外盘无法平仓,但是这个内盘绝对能平,内盘就是个虚拟的,怎么弄完全由银行说了算。

这里面绝对有猫腻!站在国内的角度看,锅是中行的,但是站在国际的角度上,中行也被玩了。

最后提醒一句吧,除非你自己有本事把油拉回家存起来,否则就提前移仓或强平,不要玩火。

别人吃亏比自己吃亏好 中行就是 哈哈

D
DrWhyte
引用 @橙子0o 发表的:
大哥,用水用电都要钱的啊,能不节约吗?

美国1000度电,大概100多美元,麦当劳做八个小时汉堡工资

虎扑用户408304
引用 @我来自桂林 发表的:
跌到负价格是穿仓,赖账不给是弃仓,散户对期货公司可以弃仓,中行对cme那边可不敢干这个事儿,除非以后生意别做了,还把中国的金融信用给赔进去

别人吃亏比自己吃亏啊 中行就是这样想的

足球篮球控
引用 @彭彭卡哇伊 发表的:
沙雕网友你好

you too

h
hpgypsy
引用 @Zdot 发表的:
这不是玩原油宝比玩期货风险还大吗

对啊,期货白天黑夜都可以平仓,手续费还低。就是自己去境外券商开户费用低,服务好。可以下各种单,包括自动止损单,自动止盈,限时限价单,还有更复杂的条件触发下单。国内不得不用我的,不好用,又贵,还要受气,活该。中行的代表就这意思。

虎扑用户060478
四个字总结,愿赌服输,输不起的人也赢不起

h
hpgypsy
引用 @大龄祖传单身狗 发表的:
大概看了下,十点后不给操作是合同上面写了吧,而且交割前几天中行打电话发短信通知客户要去操作,客户头铁没去,哦,怪银行还是怪自己贪心呢?

不要说为啥工行就移仓了,移了之后亏了多少你有去了解吗?现在就是做多的都亏了,其他银行就是50步笑一百步而已。

原油期货是什么东东,自己家股市都没玩透就敢碰这个?出了事就赖银行,自己的钱自己不看紧,能操作的时候不操作,典型的巨婴心态。

移仓并未造成盈利或亏损,亏损的原因是五月的原油跌了,买入的跌了肯定亏损。20元一桶买了2000桶,4万元,跌到10元一桶,就剩2万。平仓再买六月的期货,假设六月当时20一桶,那么桶数少了一半,但买的时候资产不变,还是2万元。后面盈亏看油价的优势,跟转仓没半毛钱关系。学点东西再来洗白吧。

h
hpgypsy
引用 @llli321 发表的:
十点之后不让客户操作,十点前客户可以承担,要么按照十点价格结算,你按第二天五点跌穿的价格结算不是耍流氓?

这些人耍流氓惯了,毕竟垄断,还铁饭碗

h
hpgypsy
引用 @澳门皇家du场 发表的:
我感觉这是中行的公关文章,而且中行的员工在朋友圈大量转发了

洗是很难洗了。在华尔街面前就是弟中弟,菜就是菜,还没责任心,没能力,没风控,事后不要脸。银行跟金融业的股票,最近一年不能碰。谁知道,他们这班人还能干出什么事。

大龄祖传单身狗
引用 @hpgypsy 发表的:
移仓并未造成盈利或亏损,亏损的原因是五月的原油跌了,买入的跌了肯定亏损。20元一桶买了2000桶,4万元,跌到10元一桶,就剩2万。平仓再买六月的期货,假设六月当时20一桶,那么桶数少了一半,但买的时候资产不变,还是2万元。后面盈亏看油价的优势,跟转仓没半毛钱关系。学点东西再来洗白吧。

你后面我没看,移仓不亏损,那是没到交割期,事实就是移仓的话亏损是大概率,所以一些人才不肯移。13000个客户,跑了10000个,你怎么解释呢?

虎扑用户710379
引用 @jfeng07 发表的:
这次负油价很大程度是中行自己砸出来的。拥有当前市场最大的仓位却因为下班不再操作,等着交割时间的到来,强行让自己变成韭菜。关键是价格为负之后又触发了交易所的规则强行平仓造成了价格践踏。如果中行是小客户不会对市场价格造成波动那还好,现在这个价格就是中行自己不操作导致的。

中行没权限帮客户平仓,等有权限的时候,你也要有人接盘才能平掉仓啊

虎扑用户372334
引用 @hpgypsy 发表的:
洗是很难洗了。在华尔街面前就是弟中弟,菜就是菜,还没责任心,没能力,没风控,事后不要脸。银行跟金融业的股票,最近一年不能碰。谁知道,他们这班人还能干出什么事。

是的,感觉这个单位办事真没底线

h
hpgypsy
引用 @大龄祖传单身狗 发表的:
你后面我没看,移仓不亏损,那是没到交割期,事实就是移仓的话亏损是大概率,所以一些人才不肯移。13000个客户,跑了10000个,你怎么解释呢?

我写的中文,没看还是装没看。不是讨论客户走不走,而是说明移仓这件事本身是等额资产购买不同标的。客户不满意是另一件事。大多数客户根本不知道自己买的什么东西。有理有据就事论事,不要扯那些别的。

h
hpgypsy
引用 @从未呀 发表的:
中行没权限帮客户平仓,等有权限的时候,你也要有人接盘才能平掉仓啊

所以不要等末日期货操作,末日是最凶险的。境外一些成熟的原油基金,都是提前一周换仓,油价跌亏损,但不会亏到负数。

大龄祖传单身狗
引用 @hpgypsy 发表的:
我写的中文,没看还是装没看。不是讨论客户走不走,而是说明移仓这件事本身是等额资产购买不同标的。客户不满意是另一件事。大多数客户根本不知道自己买的什么东西。有理有据就事论事,不要扯那些别的。

我没扯别的啊,你就说为啥大部分人跑了?有些又没跑,你懂我不懂,你给解释解释咯

l
larry20
引用 @大龄祖传单身狗 发表的:
被杀猪了没错。但是从中行跟客户的合同来看,中行并没有过错,规则一直这样的,结果也是规则造成的,你没能力判断这些规则是否合理就不要碰

这样说也有道理,但是中行交易员应该非常清楚原油期货在交割日之前流动性极度萎缩,之前应该告知风险,不知中行是否履行了这个责任

大龄祖传单身狗
引用 @larry20 发表的:
这样说也有道理,但是中行交易员应该非常清楚原油期货在交割日之前流动性极度萎缩,之前应该告知风险,不知中行是否履行了这个责任

据说是打电话发过短信了

江户川西西1
引用 @我来自桂林 发表的:
跌到负价格是穿仓,赖账不给是弃仓,散户对期货公司可以弃仓,中行对cme那边可不敢干这个事儿,除非以后生意别做了,还把中国的金融信用给赔进去

弃仓有弃仓的赔钱机制啊,你以为弃仓不用付钱单纯花信用的嘛???又不是你和隔壁老王借钱然后欠钱不还
耀
耀华哈哈哈
引用 @sea_song 发表的:
证监会允许搞这种做期货交易的理财产品么?

银保监会

耀
耀华哈哈哈
引用 @QuincyMiIIer 发表的:
搞笑呢吧,专业服务的提供者当然要对提供服务的专业程度负责,也需要对因不符合标准的专业服务造成的损失负责。
就拿律师来说,出的法律意见如果有明显不符合执业标准的错误,我这属于有重大过失没尽到勤勉尽责义务,客户因此承受的损失是可以向我追责的,这叫professional malpractice懂吗。知道为什么这些专业服务机构都有执业责任保险不?
说什么“你非要说他专业性不够没尽到义务,那你下回可以不买中行的产品了”,贻笑大方。

你是搞笑了 合同里有写交割时间 你觉得这个交割时间不好不合理那为什么还要买这个产品?很明显是你自己也没有看合同。

不吹不黑看看球
引用 @从头练球 发表的:
说到点子上了,我全文都在找作者打算怎么洗这个问题,结果他直接提都不提。你在这提出来我觉得楼主是不敢回复你的

倒数第二段说的是什么屁?楼价跌到负数了嘛?什么都拿来类比,没脑的。

向前向前步行
东西怎么能是负数呢,规则变了,改了规则杀猪🐷🐷

Q
QuincyMiIIer
引用 @耀华哈哈哈 发表的:
你是搞笑了 合同里有写交割时间 你觉得这个交割时间不好不合理那为什么还要买这个产品?很明显是你自己也没有看合同。

我建议你回复之前尽量先看懂别人的发言内容吧 [ 此帖被QuincyMiIIer在2020-04-23 20:19修改 ]
浪里迷途一羔羊
引用 @hpgypsy 发表的:
移仓并未造成盈利或亏损,亏损的原因是五月的原油跌了,买入的跌了肯定亏损。20元一桶买了2000桶,4万元,跌到10元一桶,就剩2万。平仓再买六月的期货,假设六月当时20一桶,那么桶数少了一半,但买的时候资产不变,还是2万元。后面盈亏看油价的优势,跟转仓没半毛钱关系。学点东西再来洗白吧。

假设6月单价大于2万一桶,这时会怎么算移仓?

浪里迷途一羔羊
引用 @圣骑士RJ 发表的:
在期货市场上卖空合约,等于你借了合约,先卖给别人,挣钱,到了交割时间果真跌了,你花更少的钱买到了这些合约,交割给对手,中间跌出来的差价就是你赚的

这不是空手套白狼了吗?

我才不怕你永久呢
引用 @从头练球 发表的:
说到点子上了,我全文都在找作者打算怎么洗这个问题,结果他直接提都不提。你在这提出来我觉得楼主是不敢回复你的

因为这是这个产品的运行规则,写在合同里的,工行是24:00停止交易,但是如果没有平仓,系统也是按照交易所的结算价格结算的,和中行没有区别

我才不怕你永久呢
引用 @jason黄 发表的:
问题时中行也没办法按照22:00价格结算,为啥?想卖平但没有对手盘,临近交割月合约都缺乏流动性,居然能重仓留到最后一个交易日了解我也是服,所以最后价格去到-37才平仓,那是因为这个价位空头出来买平获利出局,只能说金融资本太几把可怕了

并没有,中行的产品价格挂钩的是交易所,但是国内是采取的做市商模式,也就是只要按照中行的报价,他多少交易量都要吃下去,尤其是平仓交易

我才不怕你永久呢
引用 @哥本哈根 发表的:
亲呀,如果你不懂金融, 就不要在这个贴子里面多讲了,越讲越让人觉得维护中行的怎么这个水平。
风控是防控风险,而不是防着你赢利,
任何金融产品的风险敞口,都要提前被计算,各行风控主管七位以上的年薪就是要干这事。
这产品这么糟糕的表现,分管风控的总行副行长都过得不安省,就不用洗了。

……你是自己连风控是什么都不知道吧,客户是赔是赚完全不关中行的事好吗?他就是个赚差价的中间商,银行的风控是防止自己赔钱,这是这个产品没做好的部分

我才不怕你永久呢
引用 @llli321 发表的:
十点之后不让客户操作,十点前客户可以承担,要么按照十点价格结算,你按第二天五点跌穿的价格结算不是耍流氓?

不算,产品设计就是这么设计的,包括停止交易的时间和结算价格认定方式,那都是提前写在交易规则里的,如果你觉得十点以后到交易结算之间有风险,完全可以自己把对头的仓位平掉,而不是留着系统自动移行,如果选择了自动转移,那么就是自己认可了这种风险

我才不怕你永久呢
引用 @像自在的风2018 发表的:
CME先后在4月8号,4月15号发出警示可能出现负值交易,中行在干嘛?这个原油宝是不是认购形式的代客理财产品?如果是,那中行原油宝就是期货公司的资管业务,损失由客户承担看似没有问题,但是你的风控做了没有?这是你的职责所在,你失职造成客户亏损,就必须赔偿,我觉得倒亏的客户可以起诉免除赔偿。

是什么产品不会自己去看看?对产品完全不了解就在这里瞎比比,我也是佛了

C
CesarAzpilicueta
引用 @还要梭 发表的:
想多了 并没有 空房按10美元结算的。。多方按-37美元结算 ,,,,这才是牛逼之处。
里外里差47美元。

空头结算价是-37.6美元

虎扑用户982844
引用 @bingo0736 发表的:
几百亿好像是按照开仓价20块算的客户的的盈亏,银行做市损失多少呢?

这我们不能知道

虎扑用户724078
引用 @叶儿粑半夜不睡觉 发表的:
他要风控啥?什么风险?信用风险肯定不是,这是代持,亏不到银行;监管风险?监管说了打破资管产品刚性兑付;最多 就是个舆情风险,还是国内大量不熟悉规则的投机客亏了,扯着合同上的事先约定条款在这里事后扯皮,实际就是没有契约精神闹出来的。

你说的巨额亏损是发生什么时候?本金亏一半?本金全没?穿仓?中行提前一周已经短信提示风险了,大把的时间可以自行移仓,就不移,就等着中行最后一天帮你移?结果最后一天出极端情况了,就怪一开始就约定的非交易时间不允许你操作?

彪哥大风车
引用 @只会vlookup 发表的:
a股不是靠运气么?🐶

买彩票都看趋势图呢,你跟我说a股靠运气?🐶🐶

虎扑用户684111
引用 @ChaosTank 发表的:
中行的合同就是最候一天22点以后自己平仓
在此之前是否平仓决策权在客户
中行无权替客户清仓
等到中行有权强行平仓时大势已去,这个怨不到中行

你不能平仓,但是别人看到跌狠了可以补仓吧?你不让补不让平说是你的交易规则,这明显不对等吧?假设一个商品市场只有1万个中行有9999个,结果你不让交易,别人卖出那一个没人买,导致变成负数,然后你要按负数算这9999个的钱?

无言可曰
引用 @我才不怕你永久呢 发表的:
……你是自己连风控是什么都不知道吧,客户是赔是赚完全不关中行的事好吗?他就是个赚差价的中间商,银行的风控是防止自己赔钱,这是这个产品没做好的部分

感觉中行不太敢追债吧,不然群体事件就爆炸了,中行这次貌似亏了几亿,就当买教训了

我才不怕你永久呢
引用 @无言可曰 发表的:
感觉中行不太敢追债吧,不然群体事件就爆炸了,中行这次貌似亏了几亿,就当买教训了

不知道,几亿说多不多说少可也不算少,关键是法律上肯定是中行完胜,而且现代人就7秒的记忆,还不如鱼呢

虎扑用户857448
引用 @哎呦p啊 发表的:
期货不是随时都能交易码,和股票不一样

对手方呢,你随时想卖那也得有人接盘啊

天上明月地上秃头
引用 @浪里迷途一羔羊 发表的:
这不是空手套白狼了吗?

比如说,我要买一桶油,月底要取货,你可以先决定卖给我,然后选个时间再帮我买,月底交给我。看上去像空手套白狼,因为你卖给我油的时候并没有这桶油,但其实并不是,因为也可以看作是你是类似保险公司,保证我月底买到油的价格就是这个价,不论涨跌都是你的。 这是我个人的理解,应该差不多是对的。

齐得咙咚呛
这也叫专业好文?单看这两段,自打石油这玩意问世就没见过有人要倒掉的,还另外给环保运输存储费?excuse me!油价跌的再厉害,原油白送都有人要。想赚钱就不能怕亏,别人操盘想怎么来怎么来,最终解释权归别人所有。一般人想靠股票基金赚钱哪有那么容易,人搞那么大一局为的是什么 但在此次美原油交易中,我们已经解释了,由于高额的存储成本,如果你买它进入交割,将耗费巨大的交易成本来接货,这种交易成本就包括了仓储和运输等成本以及你倒掉的话面临的环保罚款成本。负数价格,即是这些成本的体现。 换句话说,你如果手头有油,你免费送人还不行,因为人家要运输和存储,这是很难的事情当下来看。因此你得补贴给交易对手,对手才可能接货。这就是负数价格的含义。

虎扑用户540711
引用 @alonsofa 发表的:
我说的是这个产品设计时候就有问题 这边不让交易了 那边市场还在继续

这你就外行了,国内期货基本都是这样的,黄金期货也是有断点

席荷华
对一般人来说理解期货交易都不容易,看中行的宣传是把原油当做常规理财的,风险程度差太多了,我认为这是大问题

无言可曰
引用 @席荷华 发表的:
对一般人来说理解期货交易都不容易,看中行的宣传是把原油当做常规理财的,风险程度差太多了,我认为这是大问题

我算是服了一些投资者,都想着暴富所以把盘子捂到最后一天么?