引用 @木叶六代五五开 发表的: 爆仓是因为有杠杆,这个都没有杠杆爆什么仓?客户买的是理财,不是期货,期货是中行买的。
引用 @浪费孩子 发表的: 原油宝本质上应该是为不能在美国交易所里开户的散户,提供了一个开户的平台。平台执行客户的决策。这些赔钱的投资者就是在直接炒期货。
引用 @joonyin 发表的:你这个解释我无法理解。 原油宝已经说的很清楚,就是期货,之前五天能赚37%的利润已经证明是高风险产品。 期货本身对赌合同,交易结束日最终以当日结算价出来。本身是用来规避风险的,你自己用来炒而不是规避风险,怪谁呢? 实际的还是实体货物交易。 你不想最后时刻卖给做空的人,你完全可以自己包一台飞机到美国把属于你的石油运回来。是你自己放弃,选择负数金额卖给做空的,这个才是被人割韭菜。要不谁也不能做空你。不存在强买强卖,一切都是自由贸易。 既然要扯到一周前移仓的问题,为什么那些头铁的一周这么多时间不平仓,偏偏赶在最后一晚交易日,市场只剩下自己的时候再来操作?自己卖给自己?所以这个说法是不成立的。 交易已经到最后一天了,自己心存幻想,不在10点前把石油都交易出去,或者提前包好飞机到拿属于你的石油。这还有赌品吗?诚然赚钱的都是你的智慧,输钱的都是别人的失误。自己都不了解好风险。五天赚37%的时候捂着嘴笑的时候,有没有想过这些不一样是别人的血汗钱吗? “市场到最后持单的人就是自己有交割库的人,他们无论是空单还是多单,都不会亏损” - 这句话只能说你跑到去美国提走石油,才有可能不亏损。 工行移仓是什么概念,移仓是指平仓客户持有的全部当期合约,同时开仓下期合约;试问是根据合同哪一条强制平仓?强制平仓是跌倒50%还是跌倒20%?怎么突然不按合同办事就变得正义了?如果强制平仓后是升了,那么钱算谁的? 石油从来没试过跌到负数,已经到最后结算日,最终成交价作为观望,然后最终按实际价钱执行,完成合同。怎么又变成违法了? 这个是我最大的不解。
引用 @莫莫伽momo 发表的: 截至4月20日,共有3784户持有美国原油合约,其中合计持有多头约141.57万桶。看报道数据要是真实的,那亏得也不多,来源券商中国
引用 @木叶六代五五开 发表的: 你是真的不懂还是假的不懂,钱都被可以交割的人挣走了。就像你做了空单,没人买,你还是挣不到钱。市场到最后持单的人就是自己有交割库的人,他们无论是空单还是多单,都不会亏损,因为他们有交割库。那时候市场上就剩这几个多单,剩下的全是可以交割,稳赚不赔的人,他们就不买,让你不停的降价,等到他觉得满意了,他才会去买。你一定会降价,因为你根本不可能交割,只能去交易。所以这些人在一周前要么选择平仓,要么选择移仓,这才是正确操作方式,要不然你的命就抓在有交割库的人手里,所以中行才会被这么多人说脑残。工行的操作方式是常规正确的操作方式,没人会说他毁约。中行是个平台?你有没有看过原油宝的介绍,中行负责客户的风险把控,他们怎么做的?
引用 @刹风雷兮 发表的: 损失了六亿.
引用 @我邪恶了 发表的:我感觉你这消息不可靠 只损失6亿的话干不出那种缺德事
引用 @刹风雷兮 发表的: ?缺德事管你亏多少钱?但的确是六亿,已经有很多消息源了.
引用 @大头是我爸 发表的:要是300亿还不如把油拉回来
引用 @我邪恶了 发表的:知乎上那么多找中行维权的群 而且很多群都满200人了加不了 只损失6亿不至于如此大阵仗 反正我不太信
引用 @刹风雷兮 发表的: 你可以不信,随你咯.又不是每个人投资都是大几百个,散户投资什么水平的都有,再就是维权群,又不是全是受害人,有一定比例的人是14、15号已经自己跑掉的人,申诉为什么不强平,已经质疑风控部门的,再就是的的确确有那么些无聊的人加群去凑热闹.
引用 @我邪恶了 发表的:就算你说的是真的 为了6亿失去信誉 作为500强企业 这真的值得吗?
引用 @我邪恶了 发表的:而且这次被割韭菜的就中行和印度2个 如果中行只损失了6亿 那其余300多个亿全是印度?
引用 @我邪恶了 发表的:投资只听说过亏本 还要倒赔钱那是闻所未闻 开创历史
引用内容可能违规暂时被隐藏
引用 @我邪恶了 发表的:原油 不是一桶桶给你装好的油!况且油在美国 要真想去拉 一没装油的桶 二没拉油的车 三没船 想什么呢
引用 @我邪恶了 发表的:关键11美元停止交易的,却按照当天结算价-37美元与客户结算 合着赔钱了就甩锅?
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @好男人全椒造 发表的: 最重要的是没仓库。
引用 @好男人全椒造 发表的: 停止交易的时候就应该平完,不然跌了,客户只能等死,连自己操作的机会都没有。
引用 @我邪恶了 发表的:10点停止交易 不是中行赔的难道是鬼赔的?
引用 @86版董秋迪 发表的:不补钱就强行平仓啊,亏完保证金啊,不追加保证金一直让客户赔??
引用 @Vorhagen 发表的:每一天都是10点停止交易的,你想操作选这个jb产品干什么,有病?
引用 @Vorhagen 发表的:中行又没出钱,中行做市商帮忙买合约顺带帮忙平仓的,一帮傻逼散户自己输到底裤没了顺带连累做市商而已 之前瑞郎黑天鹅,一大堆做市商帮自己的散户花钱平仓平到破产
引用 @潜水萝卜 发表的:问题不就是中行没有按合约平仓吗?
引用 @虎扑JR1565757290 发表的: 问题是市场没对手盘,根本平不了,后来到了负40美元才有机构受不了诱惑大量接盘,如果一直没人接,负一万美元都可以,负十万美元也不是不可能
引用 @篮筐后面投篮 发表的: 我看到有人分析,应该是那时候没人接手了。
引用 @爆舔恩比德脚趾 发表的: 我觉得如果真违约了 这官司就该打 赢不赢也该打md等我回去就把我中行卡销了,虽然就存了一万块🐶
引用 @小白天的mj 发表的: 不相信傻,只相信坏
引用 @86版董秋迪 发表的:不懂,我100元的保证金买10元的期货100手,价格跌到9元就被强平了。你规则有问题,不准我平仓,等到价格6元再给我平仓然后找我要钱,还问我懂了吗,真霸道啊。
引用 @86版董秋迪 发表的:我知道啊,这是中行的问题啊,正常情况就是亏完保证金强行平仓啊,合同上写的啊。你自己设计的产品出了问题,找不到人接手,然后造成了亏损,还想把锅甩给客户,中行还要点脸么。
引用内容由于违规已被删除
引用 @Vorhagen 发表的:我理解你的意思,但中行的合约写明的是合约倒数第二天(CT时间)移仓,以及8-22点交易 也就是说22点关交易是日常关交易,而不是说关了交易就移仓 这个中间的风险当然是产品设计问题,但直接在停止交易的时候平仓,万一暴涨了也是会被告的
引用 @怕娃儿落地 发表的: 所以到底是中行产品设计原本就有缺陷,有无法操作的空挡。还是这一次操作失误了?
引用 @疯狂的红杏 发表的: 你太孤陋寡闻了,好歹先了解一下什么叫做期货,规则是什么?倒赔钱的例子太多了,甚至股票场外配资都有过倒赔钱的例子。
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 少见多怪,期货爆仓穿仓很常见的
引用 @西城小山神 发表的: 市场流动性枯竭了 你怎么平仓?
引用 @涵宝顾 发表的: 这和信誉有啥关系啊?完全按照合约来的,10点前不平仓。你只能说这条规定不科学,但是严格按照合同没问题吧
引用 @地板流库里 发表的: 典型的事不关己
引用 @LebronJameser 发表的: 那就是产品设计缺陷(未及时移仓还有可能一些合约没有20%平仓+风险未及时披露(原油负数价规则已提前一周发布)及应对措施(我还是10点下班,当然,这种夜盘要是没人看就搞笑了,有人看的话一直看它跌到-37也挺搞笑的)+合约宣传理财效果脱离实际
引用 @天神守护者 发表的: 穿仓了 想着强行平仓 也就是强行卖出 但是市面上没有买方 那个价位卖不出去……
引用 @86版董秋迪 发表的:所以这是中行自己设计的问题,凭什么让客户埋单,合同里写好了20%的时候强平。
引用 @Vorhagen 发表的:你倒是试试9元开始强平能平的了么?搞得跟开放交易就真能平的掉一样的 现在开始说规则有问题了,当初怎么不说?
引用 @86版董秋迪 发表的:你先搞清楚这是不是期货
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 05合约不是期货是什么???
🔥 最新回帖
期货个毛,期货从15到-37,知道多少倍吗,30倍,要赔30倍,这明显不是
肯定不是,要是炒的期货,那从15到-37,多少倍你知道吗,30倍,要赔30倍
首先没人说他违法,都说他操作脑残。他的原油宝操作流程和风险控制有巨大的漏洞,他们当然是按照合同做的,但是他们的合同本身就有巨大的风险,没有做到风险把控这一条。客户都是老人小白,做的是投资,所以他们需要格外的注意风险把控,如果客户都懂得话,那干嘛还要用他的平台,自己做杠杆不是美滋滋。你既然承担了风险把控,你就要像工行那样做好,而不是让客户去承担全部风险,你自己负责睡觉。15号的时候就告诉你可以是负数了,这时候头脑清楚的人马上就通知移仓了。移仓之后,两条原油走势还是相同的,只是不会有近月的这么大波动,所以如果你是空单,那移仓之后依然挣钱,如果你做的多单,那你还有好几个月的时间等待原油走多,极大的降低了风险。如果没有交割库还在交割日持单,那肯定是韭菜任人宰割。原油原本不会出现负值的,正是因为市场上这几家多单还在持仓,才让原油出现负值。如果他们全部平仓或者移仓,那2005原油在16号17号就不会再波动了,那时候亏损或者挣钱都已经成了定局,持仓到最后一定会赔钱,不管是多单还是空单,有交割库的人一定会把你往死里宰,没有翻盘的余地。工行做空单的人也许会责怪工行给他移仓,但是他要知道,如果工行不移仓或者平仓,那市场上的多单空单就会有抵消,原油价格就不可能会降那么低,因为常理来说,工行移仓的时间点,近月价格就不会有波动了,想再挣钱或者回本只能移仓。
肯定不止的,这个可能只是中行的某个支行的客户数。我在一个微博的原油维权群里早早满5000人了
你这个解释我无法理解。
原油宝已经说的很清楚,就是期货,之前五天能赚37%的利润已经证明是高风险产品。
期货本身对赌合同,交易结束日最终以当日结算价出来。本身是用来规避风险的,你自己用来炒而不是规避风险,怪谁呢?
实际的还是实体货物交易。
你不想最后时刻卖给做空的人,你完全可以自己包一台飞机到美国把属于你的石油运回来。是你自己放弃,选择负数金额卖给做空的,这个才是被人割韭菜。要不谁也不能做空你。不存在强买强卖,一切都是自由贸易。
既然要扯到一周前移仓的问题,为什么那些头铁的一周这么多时间不平仓,偏偏赶在最后一晚交易日,市场只剩下自己的时候再来操作?自己卖给自己?所以这个说法是不成立的。
交易已经到最后一天了,自己心存幻想,不在10点前把石油都交易出去,或者提前包好飞机到拿属于你的石油。这还有赌品吗?诚然赚钱的都是你的智慧,输钱的都是别人的失误。自己都不了解好风险。五天赚37%的时候捂着嘴笑的时候,有没有想过这些不一样是别人的血汗钱吗?
“市场到最后持单的人就是自己有交割库的人,他们无论是空单还是多单,都不会亏损” - 这句话只能说你跑到去美国提走石油,才有可能不亏损。
工行移仓是什么概念,移仓是指平仓客户持有的全部当期合约,同时开仓下期合约;试问是根据合同哪一条强制平仓?强制平仓是跌倒50%还是跌倒20%?怎么突然不按合同办事就变得正义了?如果强制平仓后是升了,那么钱算谁的?
石油从来没试过跌到负数,已经到最后结算日,最终成交价作为观望,然后最终按实际价钱执行,完成合同。怎么又变成违法了?
这个是我最大的不解。
🛋️ 沙发板凳
我感觉你这消息不可靠 只损失6亿的话干不出那种缺德事
?缺德事管你亏多少钱?但的确是六亿,已经有很多消息源了.
知乎上那么多找中行维权的群 而且很多群都满200人了加不了 只损失6亿不至于如此大阵仗 反正我不太信
原油 不是一桶桶给你装好的油!况且油在美国 要真想去拉 一没装油的桶 二没拉油的车 三没船 想什么呢
你可以不信,随你咯.又不是每个人投资都是大几百个,散户投资什么水平的都有,再就是维权群,又不是全是受害人,有一定比例的人是14、15号已经自己跑掉的人,申诉为什么不强平,已经质疑风控部门的,再就是的的确确有那么些无聊的人加群去凑热闹.
就算你说的是真的 为了6亿失去信誉 作为500强企业 这真的值得吗?
肯定不值得啊,我又没为中行洗地.
而且这次被割韭菜的就中行和印度2个 如果中行只损失了6亿 那其余300多个亿全是印度?
中行根本就没有进行原油交割的资质,他只有买卖期货合约的资质,只能强平。
大量散户,对赌的私募.
卧槽你炒原油期货不就是加杠杆吗,就交了那么点保证金就敢玩几千万的原油单子,赔了还不肯补钱??
玩不起??
中行又没出钱,中行做市商帮忙买合约顺带帮忙平仓的,一帮傻逼散户自己输到底裤没了顺带连累做市商而已
之前瑞郎黑天鹅,一大堆做市商帮自己的散户花钱平仓平到破产 [ 此帖被Vorhagen在2020-04-23 05:45修改 ]
不补钱就强行平仓啊,亏完保证金啊,不追加保证金一直让客户赔??
中行的石油宝产品是不加杠杆的,零杠杆,银行的产品现在不允许加杠杆,不然过不了监管。
而且中行之前说的是百分之20保证金强制平仓。
最重要的是没仓库。
关键11美元停止交易的,却按照当天结算价-37美元与客户结算 合着赔钱了就甩锅?
赔钱是中行赔的吗,你换任何一家其他做市商半夜里下跌的时候自动强平都只能给你平到-37啊
中行夜里不能交易你觉得影响自己操作,当初去买他家的产品是脑子有洞?
停止交易的时候就应该平完,不然跌了,客户只能等死,连自己操作的机会都没有。
仓储费才是大头
我理解你的意思,但中行的合约写明的是合约倒数第二天(CT时间)移仓,以及8-22点交易
也就是说22点关交易是日常关交易,而不是说关了交易就移仓
这个中间的风险当然是产品设计问题,但直接在停止交易的时候平仓,万一暴涨了也是会被告的 [ 此帖被Vorhagen在2020-04-23 06:04修改 ]
10点停止交易 不是中行赔的难道是鬼赔的?
wti原油交易必须在大陆交割,不像布伦特原油可以在海上交割。wti的油库 库欣油库早就满了,去拉油都没地交割
每一天都是10点停止交易的,你想操作选这个jb产品干什么,有病?
给你强行平仓垫的钱超过你付的保证金了,懂了吗
等于就中行直接卖原油期货给所有客户?不管期货交易所的门槛。跌了强平的风控也没有?这中行真的坑啊。
我没错 是这个世界的错? 中行:损失这锅你就背着吧 我就白赚个佣金
不懂,我100元的保证金买10元的期货100手,价格跌到9元就被强平了。你规则有问题,不准我平仓,等到价格6元再给我平仓然后找我要钱,还问我懂了吗,真霸道啊。
问题不就是中行没有按合约平仓吗?
可中行的产品没杠杆啊?
宁是中行派来的?
问题是市场没对手盘,根本平不了,后来到了负40美元才有机构受不了诱惑大量接盘,如果一直没人接,负一万美元都可以,负十万美元也不是不可能
md等我回去就把我中行卡销了,虽然就存了一万块🐶
所以这是中行自己设计的问题,凭什么让客户埋单,合同里写好了20%的时候强平。
我看到有人分析,应该是那时候没人接手了。
我知道啊,这是中行的问题啊,正常情况就是亏完保证金强行平仓啊,合同上写的啊。你自己设计的产品出了问题,找不到人接手,然后造成了亏损,还想把锅甩给客户,中行还要点脸么。
截至4月20日,共有3784户持有美国原油合约,其中合计持有多头约141.57万桶。
看报道数据要是真实的,那亏得也不多,来源券商中国
赶紧的吧,小心过了几年不仅这一万元没了,中行还告诉你欠他们几十万的管理费。这件事给我的教训就是永远不要碰中行的任何东西。
真的,没有社会经验就不要在这里胡扯一通了
不是300e?
不用怀疑就是傻,保护了这么多年的国有银行去华尔街搏杀只能被当猪宰。
大哥,如果不清楚可以上网去查一查
穿仓了 想着强行平仓 也就是强行卖出 但是市面上没有买方 那个价位卖不出去……
四,要成本
我的理解是,中行这次就是做个中间人,客户怎么弄他就怎么弄。只是不合理的是为啥一级市场还可以交易,他们反而没法交易了。这种设定第一次看到。🐶
投资原油的大伯大妈还上知乎,哈哈哈,又是哪个自媒体想博流量了
你要是再回他你就是输了
就算玩期货,不补钱就强行平仓而已,没听说过不补钱还强制补钱的
不是开创历史,早就有人说过了,一个富豪花天酒地是没那么容易败完家产的,但是投资会让他一夜之间变穷
没有对手盘平不了仓这种合同一般会写,如果中行没写那就有意思了🐶
市场流动性枯竭了 你怎么平仓?
一句话,一群不专业de指挥专业的。
少见多怪,期货爆仓穿仓很常见的
那有设计出有问题的产品的历史,客户对他不信任,以后不跟他作交易没问题吧,结果是一样的
可能平不了仓了,没有对手盘接合约
这和信誉有啥关系啊?完全按照合约来的,10点前不平仓。你只能说这条规定不科学,但是严格按照合同没问题吧
目前看来,都有。一个是平仓制度设定有缺陷,一个是没有提前转化合约,二者结合导致了这次事件。
你太孤陋寡闻了,好歹先了解一下什么叫做期货,规则是什么?倒赔钱的例子太多了,甚至股票场外配资都有过倒赔钱的例子。
6亿美刀吧,又不是人民币。也不少了
不是这么说的,兄弟,芝商所才改的交易规则,允许负价格,中行和客户当时签的协议应该是没有考虑到这条,而且也没有及时修改,导致出现倒亏的现象,这是其一。其二,中行跑得太晚了…可能最后成了市场上为数不多的“多头猎物”,然后就被华尔街空头打爆了 --------------------- 银行经营就是经营风险,如履薄冰,即使再认定为低风险的业务,也是基于某些信仰,比如银行不破产信仰、稳赚不赔只收手续费信仰等等,但是这些信仰也许真的会有崩塌的一天
[ 此帖被lovedrJ在2020-04-23 08:37修改 ]
没有负价格之前,全额保证金怎么倒亏啊
虎扑学的金融?
正常交易下可以在平仓价格平仓,但是没人接手你怎么平?
你先搞清楚这是不是期货
问题造成这个结果的不是银行吗,我们只按合同行事。
还是会出手限制,银行类严禁从事这东西高风险理财,并明确本金损失率不超过多少,包括基金类的,强行平仓结算。
别人之前都跑了,就中行一个傻守的,不亏他亏谁呢
中行这个100%保证金肯定是没有让客户贴钱的道理的。风险提示里肯定是没有无限风险的提示。
这个风险当然应该是基金方,做市商承担。
只要加杠杆就可能
6E多美刀?
那就是产品设计缺陷(未及时移仓还有可能一些合约没有20%平仓+风险未及时披露(原油负数价规则已提前一周发布)及应对措施(我还是10点下班,当然,这种夜盘要是没人看就搞笑了,有人看的话一直看它跌到-37也挺搞笑的)+合约宣传理财效果脱离实际
你听谁说有杠杆
其他银行都已经平仓跑路了,只有中行头铁。
爆仓很常见,商品期货买入变成负的真不常见。
其实可以考虑把芝加哥期货交易所告了。
典型的事不关己
期货就是这样的,所以不懂就别买
期货爆仓穿仓本来就很常见
百度穿仓你就明白了
你倒是试试9元开始强平能平的了么?搞得跟开放交易就真能平的掉一样的
现在开始说规则有问题了,当初怎么不说?
是的,产品有风险漏洞。操作严格按条约倒没问题。
那个价位卖不出去是中行的事情啊,就层主这个例子按照规则你就应该在9元时候强平,没做到9元强平属于中行的问题,怎么能让投资者承担9-6元的损失?
合同写好了20%时候触发强平,谁tm告诉你刚性兑付了?
你中行系统的吧,用不用这么卖力的洗?那是中行的问题,不是客户的问题。
05合约不是期货是什么???
废话,中行最多设计个垃圾产品,有一段不能交易,有风险
谁买这产品谁背损失,不然你蠢你有理?
如果是期货交易为什么不能开放十点以后?这是理财产品,不是期货