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引用 @忠R一生 发表的: 所以老哥,中行就是不道德呗,算他法律上的责任吗?
引用 @我邪恶了 发表的:投资只听说过亏本 还要倒赔钱那是闻所未闻 开创历史
引用 @Jameslv84 发表的: 黑天鹅来临的时候,就好像空头碰到了涨停板买不进去,多头碰到了跌停板无法卖出平仓,这个很好理解的,等到能平仓的时候你的保证金已经不够了,穿仓倒欠钱了,这个没什么不好理解的。
引用 @86版董秋迪 发表的:那么造成这种结果的是客户的责任和是中行的责任呢?
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 少见多怪,期货爆仓穿仓很常见的
引用 @吃了药就是猛 发表的: 客户说实话什么都不懂,股市都玩不利索就去碰期货?!那个有点金融常识的人看见纸石油不懂的?不懂的不要碰不要碰,纸石油就是一个低风险的期货,本质上还是期货,一群小白看见石油价格低去抄底,然后就去买石油期货…笑死我了。中行的问题是,你明明就是卖的期货,你是怎么厚着脸皮说我不盯市的?!别说合同的事,你这是完全利用客户不懂然后利用合约漏洞转移风险。没有一点商业道德。
引用 @绝尘玫瑰 发表的:这是期货,不是股票,保证金制度是自带杠杆的,穿仓是正常现象,虽然发生的不是很频繁,但确实是写在规则里面的。投资者并不像他们宣传的那样无辜,别盲目给不懂的东西站台
引用 @Commyz 发表的: 你玩过了?谁跟你说中行原油宝加杠杆的?
引用 @犀利刀哥 发表的: 平仓那是建立在市场正常的条件下,现在都没人接盘怎么平仓
引用 @清风落尘 发表的: 中行可以卖期货?不是不允许的吗?
引用 @86版董秋迪 发表的:“保证金充足率低于20%时,系统将按照单笔亏损比率从大到小顺序的原则对未平仓合约产品进行逐笔强制平仓。”合约原话在这里,“强制平仓”被你洗成“触发强平”。别人质问你但凡理亏的问题,一概不回答,跳上跳下抓着炒期货也可能穿仓说事,不就想说玩期货可能穿仓,所以原油宝的客户亏钱是自己的问题,不是中行的问题。那你告诉我你什么立场?
引用 @吟游诗人zyh 发表的: 你是🐷吗,投资者买的是银行的理财产品,交的是全额保证金,哪来的杠杆,银行拿钱去炒期货 加的杠杆
引用 @chaohupu61 发表的:还有个消息,就三个大客户没跑掉, 一中行,两印度的。 你不信没关糸,反正亏的不是我的钱
引用 @Vorhagen 发表的:你自己连中文都看不懂凭自己幻想在那儿义正言辞,别人明明白白告诉你这就是我说的触发强平的意思,自己看不懂还有理了?
引用 @jeandja 发表的:典型的我无知我有理 连强平都不理解,玩什么期货……
引用 @randoo 发表的: 站队站队。站台味道就变了🐶
引用 @从来不打铁啦啦啦 发表的:
引用 @好男人全椒造 发表的: 中行的石油宝产品是不加杠杆的,零杠杆,银行的产品现在不允许加杠杆,不然过不了监管。而且中行之前说的是百分之20保证金强制平仓。
引用 @AndreSu 发表的: 这个价格不可能跌成0我是不信银行敢说的。现在金融行业这方面严的很,连基本不会亏本金的货币基金和债券基金都要告知投资者有本金亏损风险,我个人是低风险偏好投资,所以每次买都问我哥们(我是他客户)本金会不会亏,他从来都只敢说,基本不可能亏,但是不排除极端情况,管制要求必须告知客户风险
引用 @这个昵称拉风么 发表的:期货套个皮,实际上就是期货
引用 @Caser730 发表的: 没人买砸平,卖给空气吗
引用 @lovedrJ 发表的: 不是这么说的,兄弟,芝商所才改的交易规则,允许负价格,中行和客户当时签的协议应该是没有考虑到这条,而且也没有及时修改,导致出现倒亏的现象,这是其一。其二,中行跑得太晚了…可能最后成了市场上为数不多的“多头猎物”,然后就被华尔街空头打爆了 --------------------- 银行经营就是经营风险,如履薄冰,即使再认定为低风险的业务,也是基于某些信仰,比如银行不破产信仰、稳赚不赔只收手续费信仰等等,但是这些信仰也许真的会有崩塌的一天
引用 @03状元郎 发表的:这次中行员工也够惨,亏的钱估计要落到他们头上了,业务压力变大,工资福利减少都是可预期的
引用 @Vorhagen 发表的:我什么时候说有杠杆了
引用 @拾拾拾时时 发表的: 业务更难做了🐶
引用 @amstll 发表的: 别人之前都跑了,就中行一个傻守的,不亏他亏谁呢
引用 @86版董秋迪 发表的:不懂,我100元的保证金买10元的期货100手,价格跌到9元就被强平了。你规则有问题,不准我平仓,等到价格6元再给我平仓然后找我要钱,还问我懂了吗,真霸道啊。
引用 @哈哈暴 发表的: 不是开创历史,早就有人说过了,一个富豪花天酒地是没那么容易败完家产的,但是投资会让他一夜之间变穷
引用 @吟游诗人zyh 发表的: 不懂就在这瞎卖弄,人家全额保证金 哪来的杠杆 怎么爆仓,0以上砍绝对不会倒亏
引用 @清风落尘 发表的: 但至少形式上,名义上是理财,期货能穿我能理解,理财按规定能穿吗?我具体的也不清楚,所以想问问。
引用 @向前向前步行 发表的: 客户怎么可能会给你中行买单,当然是不履行合约啦
引用 @草丛里的光头 发表的:银行那些经理是真敢说的。
引用 @我邪恶了 发表的:知乎上那么多找中行维权的群 而且很多群都满200人了加不了 只损失6亿不至于如此大阵仗 反正我不太信
引用 @Vorhagen 发表的:我哪句话说原油宝加杠杆的?他说没见过倒贴钱我举例而已
引用 @我才不怕你永久呢 发表的: 自己能开仓平仓你说呢?
引用 @我邪恶了 发表的:而且这次被割韭菜的就中行和印度2个 如果中行只损失了6亿 那其余300多个亿全是印度?
引用 @我邪恶了 发表的:关键11美元停止交易的,却按照当天结算价-37美元与客户结算 合着赔钱了就甩锅?
引用 @joonyin 发表的:说跟合同是两回事 连货币基金都在合同上清清楚楚说明有亏本风险。
引用 @joonyin 发表的:怎样平仓,全部都在做空,头铁的3000户做多。 那个晚上你6元你买吗?第二天就结算日,硬性结算了。 能找个冤大头接盘吗?-10都没人接,只能一路狂泻。 贪不是错,蠢才是原罪。
引用 @32支球队密 发表的: 那中行就别说20%平仓,你没这个能力为什么要承诺呢?
引用 @86版董秋迪 发表的:所以不管怎么洗,永远别碰中行的任何产品,这是第一次,也是最后一次,有了这一次事件以后,还有人买中行的产品那真是死了活该了。
引用 @浪费孩子 发表的: 原油宝本质上应该是为不能在美国交易所里开户的散户,提供了一个开户的平台。平台执行客户的决策。这些赔钱的投资者就是在直接炒期货。
引用 @Edwardknight 发表的: 6E多美刀?
引用 @Axldk 发表的: 中行这也不是期货啊
引用 @我的航海日志 发表的:一群韭菜T+1有涨停跌停的股票都玩不清楚,去玩24小时全球交易的T+0 不设限制的期货 现在亏了来拉横幅,跟房价跌了砸售楼部的有啥区别
引用 @清风落尘 发表的: 银行不能卖期货吧?原油宝是以理财的形式卖的吧?
引用 @Vorhagen 发表的:笑死了。看不明白人话也敢回
引用 @我是兽医 发表的: 不是300e?
引用 @Vorhagen 发表的:无语,算理财产品,中行更没责任了 关闭的是理财产品的交易窗口,市场交易仍然是理财运营方操作,遇到黑天鹅亏钱,理财运营方尽到注意义务一毛钱都不用赔
引用 @penguinku 发表的:说这么多,不如让参与的人晒出当初和中行签的白纸黑字。如果本身就说明了风险等等事宜,那么投资者扯什么都没有用。如果没有,那么银行扯什么都没有用。
引用 @protonzy 发表的:理财产品最多本金全亏光,没听说客户追加赔偿一说。 理财产品就算破产清算,理论上客户还能收回少量本金。
引用 @木叶六代五五开 发表的: 移仓先不说,强制平仓合同里写的明明白白,你中行为什么不平?现在你自己的失误让客户买单?
引用 @ohyes1990 发表的: 平不了,没有对手盘了。
引用 @莫秘维 发表的: 笑死了,买过期货么?
引用 @倪永孝在笑 发表的: 卖不出去穿仓在熊事还是比较常见的
引用 @joonyin 发表的:打开支付宝,没见到理财产品有写明:“最多本金全亏光”,没有写不能追加。 有的话指正一下。
引用 @joonyin 发表的:反正银行互通的,强制执行 外加信用黑名单+官司。反正玩期货油的基本都是精英阶层。
引用 @向前向前步行 发表的: 相互告,慢慢打官司,然后调解
引用 @jeandja 发表的:比期货风险更高的期货金融衍生品 买入的时候自己的风控意识要再高几倍才行 亏了钱现在知道找各种漏洞了 一言难尽…… 说实话这波石油,我都劝退多少想抄底的了 一是因为风险太大,不可控 二是因为经济大势不支持油价反弹 当然也有没劝退成功的,也在找中行准备维权呢,我也不知道怎么说他们好,所以也就不说了,也就在hupu发发牢骚而已
引用 @落悔轩 发表的: 流动性不足是银行风控没做好,cme两次负价格预警你判断不出流动性风险?你总不能一句因为流动性不足就把损失全都给客户吧?
引用 @木叶六代五五开 发表的: 客户钱都没了,追加用谁的钱?银行的吗?你给用户加债务,经过用户同意了吗?倒是写明20%强平了,你的强平呢?
引用 @我邪恶了 发表的:就算你说的是真的 为了6亿失去信誉 作为500强企业 这真的值得吗?
引用 @清风落尘 发表的: 讲道理中行玩儿到这个局面自己作啊。。而且原油宝把一个期货包装成这样吸引不懂的人买,加上后续的操作,风控就有问题吧。
引用 @涵宝顾 发表的: 这和信誉有啥关系啊?完全按照合约来的,10点前不平仓。你只能说这条规定不科学,但是严格按照合同没问题吧
引用 @xuuxuux 发表的: 所以设计本身就出问题了啊 谁还会相信这么不专业的机构呢?
引用 @涵宝顾 发表的: 我觉得高风险产品是没人买了,都去买工行或者啥的了,存款和低风险理财应该影响不大。
引用 @王_小_艾 发表的: 又没坐下来,你激动啥🐶
引用 @养生足球玩家 发表的: 还真没买过,所以不太理解。本钱都亏没了还得另外拿钱去弥补亏空。。。
引用 @86版董秋迪 发表的:这结果就是中行造成的啊,如果你有本事完全放开让客户交易,客户自己也认了。你又没有这个交易权限,做成理财产品又不控制风险,结果造成客户巨亏,这不是坑蒙拐骗是什么?
引用 @飞燕点水 发表的: 肯定还是有人买的吧,不然就靠中行这300亿能让原油跌到-37吗?做多头铁的肯定一直有才能一直跌吧
你玩过了?谁跟你说中行原油宝加杠杆的?
看后续打官司的情况吧,反正中行操作上很坑人就是了,不管官司谁赢口碑都一泻千里。
你懂个🐔
我投资100万开了个餐馆每个月成本3万利润1万,50个月的时候没有及时关门(平仓)或者跟房东合同签了10年,不得不继续租着,从第51个月开始不就亏本了?
空头买涨停板?
这就要看合同怎么定的了。像这种情况,如果当初合同中没有写明穿仓损失是由客户来承担,那么按照法律规定就是由机构来负责。
不懂就在这瞎卖弄,人家全额保证金 哪来的杠杆 怎么爆仓,0以上砍绝对不会倒亏
中行可以卖期货?不是不允许的吗?
这个得看中行原油宝跟客户合同怎么签的,而且前期宣传也是无杠杆,大概中行这次是栽了
我哪句话说原油宝加杠杆的?他说没见过倒贴钱我举例而已
那中行就别说20%平仓,你没这个能力为什么要承诺呢?
期货套个皮,实际上就是期货
你是🐷吗,投资者买的是银行的理财产品,交的是全额保证金,哪来的杠杆,银行拿钱去炒期货 加的杠杆
所以说你不懂触发强平 强制平仓和刚性兑付是什么意思
笑死了。看不明白人话也敢回
我没不信啊,你要说除了需要交割的之外中行占三分之一我还信,你要说80%那我肯定不信,那相当于除了需要实际交割的之外几乎所有的持仓都在中行了,那交易员和他领导除非是疯了
他根本不懂强制平仓和刚性兑付的区别 你是在对牛弹琴
银行不能卖期货吧?原油宝是以理财的形式卖的吧?
又没坐下来,你激动啥🐶
谢谢,保存了,以后碰到杠上开花我就重拳出击了
他不回你了
产品设计之初确实不能跌成负数,但美国交易所改了规则可以变负数,中行竟然不知道这个事,也就是说中行交易员连新闻都不看的,就算是隔离了,中行不会换人看场子吗?
但至少形式上,名义上是理财,期货能穿我能理解,理财按规定能穿吗?我具体的也不清楚,所以想问问。
肯定还是有人买的吧,不然就靠中行这300亿能让原油跌到-37吗?做多头铁的肯定一直有才能一直跌吧
这次算是中行信用破产了,如果同样要承担大风险,为什么不选择外面门槛低收益高的机构呢,如果被人恶意扩散消息,对银行业的理财打击挺大的
业务更难做了🐶
“你炒期货不就是加杠杆吗”
所以今天都放假了,让他们来虎扑洗底了。
因为你玩投资才几十年,人家两百年前就开始琢磨了。
游戏规则还是人家订的。
贪还要蠢真心没办法。
别的银行不是提前跑,而是这个产品一开始各自银行设定的时间不同,其他行正好赶在了前一周多这个点,就避开了,当时还很多人骂他们呢。。然后转到中行,这个时间没那么容易还的,都设置了这么久
投期货加杠杠的很多这种情况,但是这是银行的投资产品不允许加杠杆
怎样平仓,全部都在做空,头铁的3000户做多。
那个晚上你6元你买吗?第二天就结算日,硬性结算了。
能找个冤大头接盘吗?-10都没人接,只能一路狂泻。
贪不是错,蠢才是原罪。 [ 此帖被joonyin在2020-04-23 10:15修改 ]
只能说你不懂这个领域
这么说来我想问问哇哈哈的老总这次有没有买这个
那是因为05合约平仓价跌到负值了,100%保证金也穿仓了
银行那些经理是真敢说的。
按照《中国银行股份有限公司个人账户商品业务交易协议》里面关于银行追索权的规定,中行有权向穿仓的账户追索资金,而且中行也没有违反交易规则,中行的产品设计就是在最后一天客户还不操作才能展期,否则中行没有权利操作客户账户。最后穿仓来的太快,可能中行也没有足够的时间操作。
唯一的问题就是没有给客户足够的风险提示,毕竟期货这种东西不是一般人能玩的,特别是中国大多数投资者的投资水平并不高🐶。
反正银行互通的,强制执行
外加信用黑名单+官司。反正玩期货油的基本都是精英阶层。
说跟合同是两回事
连货币基金都在合同上清清楚楚说明有亏本风险。
中行的数据是总共开户1万多,3000多人这次爆亏,你让他们亏300亿太离谱了3个亿我信,这种数据不敢假报的,3000人维权弄几十个群也正常,我是看不懂就这几个亿,也就一个对公大客户的坏账水平,怎么把自己推上风口浪尖了。。。
“卧槽你炒原油期货不就是加杠杆吗”这句话不是你说的?不就是所有原油期货都加杠杆的意思?说错了认就完事了,还好意思反问别人。
就这有人亮?
关键是看中行有没有期货资质。
芝加哥那边15号改规则允许负数,就是看好了要吃掉这条大鱼的
玩不起就不要玩,自己合同不看,现在亏了就来论坛带节奏
口头协议,也是合同一部分。
说这么多,不如让参与的人晒出当初和中行签的白纸黑字。如果本身就说明了风险等等事宜,那么投资者扯什么都没有用。如果没有,那么银行扯什么都没有用。
一群人脑子都不要了 强制平仓能平的掉?疯狂踩踏,你想啥价格卖就啥价格卖?中行给你保证了你只会亏20%?
你要是十点以后暴涨,你猜这些人会不会找中行补差价?
三个字 舒服了
20%开始平仓 看得懂吗?小学没上过?
买的估计都是压根没了解过的
见识过这些新闻的,即使不懂这方面的,比如我……也绝对不会买中行的了
一群韭菜T+1有涨停跌停的股票都玩不清楚,去玩24小时全球交易的T+0 不设限制的期货
现在亏了来拉横幅,跟房价跌了砸售楼部的有啥区别
你以为监管机构都是傻子么
元
原油期货的金融衍生品
风险比纯玩原油期货还高
进去的人都不知道怎么想的
另外,这个金融衍生品的操作完全就是背后期货的操作
这点入手的时候应该自己清楚
还是有区别的,银行销售人员就是理财经理通常会说这个产品虽然有风险,但这个产品之前怎么怎么样,现在年化收益多少多少,就是让客户觉得产品除非银行倒闭,一般不会涉及到本金亏损,如果这个产品是按理财产品来卖的话,因为一般银行的理财的确不会亏损掉所有本金,最多没收益,说白了销售时肯定是把风险说到最小,不然直接跟客户说最坏情况是本金全部没有甚至要赔钱,你看哪个客户敢买
比期货风险更高的期货金融衍生品
买入的时候自己的风控意识要再高几倍才行
亏了钱现在知道找各种漏洞了
一言难尽……
说实话这波石油,我都劝退多少想抄底的了
一是因为风险太大,不可控
二是因为经济大势不支持油价反弹
当然也有没劝退成功的,也在找中行准备维权呢,我也不知道怎么说他们好,所以也就不说了,也就在hupu发发牢骚而已
中行从不是交易方面有问题 交易员在这里不背任何的锅 交易员根据交易规则进行交易 背锅的只有产品设计的人 他们就没考虑过极端黑天鹅事件 不知道他们当时产品是怎么过的法审、合规、风控的 就很迷 再怎么说 把产品设计成进入交割月倒数的几个交易日才进行移仓 这是非常不合理的 毕竟他手里的仓位不会很轻 很容易会造成流动性风险 这种交易绝大多数也是系统下单 可能不会有人为的交易 那这种时候风控难道就没发现其中的问题嘛 这锅再怎么说中行肯定是要背上的 肯定逃不掉 当然钱肯定是客户给 中行不可能兜底 毕竟从条款来看 中行没有做错 只是产品设计的太蠢了
300亿是全球合计300亿,中行在里面有多少不知道
理财产品最多本金全亏光,没听说客户追加赔偿一说。
理财产品就算破产清算,理论上客户还能收回少量本金。
随便点开支付宝一个理财
哪怕是存定期,上面都写明:“收益较为稳健,但不承诺保本。任何投资理财都存在一定风险,请亲知晓。”
如果中行合同上有哪一条承诺保证,估计中行的行长能拖去鞭尸了。
打开支付宝,没见到理财产品有写明:“最多本金全亏光”,没有写不能追加。
有的话指正一下。
要不是倒赔钱,丁蟹为啥要跳楼
平不了,没有对手盘了。
他想起来平的时候当然没有对手盘了,亏到只剩20%的时候还有呢,他没平
还真没买过,所以不太理解。本钱都亏没了还得另外拿钱去弥补亏空。。。
挺好奇,本钱亏完了实在拿不出钱弥补怎么办?这样说来,买期货是无限责任而不是有限责任了。
客户钱都没了,追加用谁的钱?银行的吗?你给用户加债务,经过用户同意了吗?倒是写明20%强平了,你的强平呢?
相互告,慢慢打官司,然后调解
没关系,先冻结资产,入个征信,再慢慢打官司,十年八年没也所谓。反正也就三千多户,所有资产都在银行。
所以他包装了下,取消杠杆,但是本质上还是,只不过风险小很多
法律责任很小,所以,这些金融产品不懂别碰,千万别碰。
讲道理中行玩儿到这个局面自己作啊。。而且原油宝把一个期货包装成这样吸引不懂的人买,加上后续的操作,风控就有问题吧。
中行的没杠杆啊
这都有人点灭?
客户可以选择在银行强制平仓前自主交割,最关键的是客户可能不知道合约到期前一定要平仓
他这个没考虑到黑天鹅,当时市场没有人接盘,平不了,只能一个劲的往下砸价格,砸到有人接盘为止。
说不定哦,主要是现在整件事情就没整合明白谁的问题,中行说在按合同规则办事。若是最后证实中行尊守了合同尊奉程序正义,说不定反而会吸引真正且有能力的投资者。作为一个有能力的投资者,他们并不怕一次的亏本,怕的是经理人(或庄家)乱搞。就这次事件来说,13000多人,有10000出头的人提前跑出来了,出事的不足1/4。
中行玩得比较大
所谓亏大赚大全赖自己
别的银行就保守点
所谓风控,散户都觉得银行应该帮自己风控
其实银行在意的是银行的风控
中行不可能连这个风险都没有在合同上告知吧
所以设计本身就出问题了啊 谁还会相信这么不专业的机构呢?
还是长见识了 幸亏没钱🐶
我觉得高风险产品是没人买了,都去买工行或者啥的了,存款和低风险理财应该影响不大。
确实 信任这种东西对于金融行业来说很严重的 反正我家以后不会在中行买理财了
咦🐶🐶🐶🐶
看来知乎的收入体量是要远远大于其他论坛
不然高风险高回报你以为是什么。。几倍赚钱的时候偷着笑呢
啊,坑蒙拐骗,我只看到了坑。。要是全放开,我估计10点过后还有不少人充钱去买,到时候怎么说。交割前三天就发短信通知了,用户也不操作,期货规则也不看,回头来说,啊,你不给我平仓。那么我请问,没人接盘怎么平仓
那么买方愿意负10接盘还是负37接盘?
用户账上肯定有资产,扣完不够就征信黑名单咯
另外投资是无限责任,不是公司那样,有限责任,要玩懂这个游戏规则。
20%强平,你倒是找个冤大头来强平哦。换你是买家,人家2元放,你去接?强平不到就一直跌,跌到有人接手咯。最后跌倒-37.5终于有人接盘,那样就才叫“强平”。
当时买方市场只有三个大买家,一个中行,另外两个印度。大家都想把货卖给对方。卖到最后只能贴钱希望对方要货。 [ 此帖被joonyin在2020-04-23 14:07修改 ]