晚清“中兴四臣”为啥都是汉人？

是因为面临统治危机，清廷放松了汉人的枷锁，开始允许他们大规模掌兵掌权？ 中兴四臣尽力裱糊危墙，是真的奴性深重，忠心大清，还是另有自己的计较？

大清只会搞搞什么皇族内阁，让满人掌权。真正能干事的还是汉人。

满族及八期都腐败了。

就好比一家陷入危机的公司，董事长废物，但是还有其他同样持有股份的董事和公司高管不愿意掀桌子，要把摊子维持住。这是利益导向，跟民族无关。

还不是因为满清five太多，后期贵族皇庄养了一堆垃圾，但凡多几个鬼子六一样水平的大臣，越不会依靠那么多汉臣

请问下，看历史剧，为啥有的是左边那种帽子，有的是右边那种？

因为满洲八旗废了……太平军席卷江南，北京城的八旗子弟听说要去打长毛，吓的快尿裤了，这可是满清的基本盘，基本盘烂了就等着被别人上位吧

引用 @龙山少主 发表的:
请问下，看历史剧，为啥有的是左边那种帽子，有的是右边那种？

夏款，冬款🐶

引用 @龙山少主 发表的:
请问下，看历史剧，为啥有的是左边那种帽子，有的是右边那种？

应该跟季节有关系

按照人才比例，满人才多少人，能出多少人才？汉人多少人？人才比例就算一样，人才数量也不是一个级别

后期满族出不来能臣，肃顺自己都说要多用汉人满族多混蛋。后来的王爷能干也只有鬼子六。能这么会驾驭汉大臣也是要佩服一下慈禧。换崇祯早把这四人宰了

满清权贵大多都擅长提笼遛鸟看戏
稍微能看的还有鬼子六在...

因为汉人基数大，清廷末年很多满清贵族满语都不会说了，加上满人兵不行、将不行，为了平定太平天国，不得不重用汉人，汉人崛起之势满清挡不住了。

引用 @烟台流川枫 发表的:
按照人才比例，满人才多少人，能出多少人才？汉人多少人？人才比例就算一样，人才数量也不是一个级别

满人不少的，我们现在满人少是因为辛亥杀了太多了，还有很多满人吓得改民族了

因为满人差不多都养废了

有一说一，满人里面鬼子六还是可以的

地主阶级嘛，都要维护自己的利益，他们的利益是清政府给的，清政府倒台了要洗牌对他们又没好处

关于晚清中兴名臣有两种表述，同治中兴四大名臣是曾左彭胡，讲到晚清的时候是曾左李张，其实这个很好理解，就人口来说，汉人比满族多太多，而且满族八旗子弟到了晚清已经是一群渣渣了，再加上满族在这个时候已经被同化的差不多了。

他们都跟老佛爷一条心的，慈禧御人真是一流水平，都愿意为老佛爷孝忠到死！🐶

引用 @烟台流川枫 发表的:
按照人才比例，满人才多少人，能出多少人才？汉人多少人？人才比例就算一样，人才数量也不是一个级别

你上位机会也一样吗？光看数量啦？

因为满人集团不行了，不得不向汉人地主阶级妥协，而汉人重新掌握权力的时候，已经敲响清朝的丧钟

这话说的，满人不靠汉人山海关都进不来！

因为当初的满洲八旗早在康熙雍正两朝就已经废了

引用 @麒麟臂才子 发表的:
满族及八期都腐败了。

后期全靠汉人carry

引用 @胖大山 发表的:
后期满族出不来能臣，肃顺自己都说要多用汉人满族多混蛋。后来的王爷能干也只有鬼子六。能这么会驾驭汉大臣也是要佩服一下慈禧。换崇祯早把这四人宰了

没慈禧都挺不到甲午战争吧

满族人少、还安逸，汉族官僚多、人精多，特别是在地方督抚位子上。
英法联军、太平天国之后，清廷中央集权基本完了。之后慈禧利用义和团打洋人，向全世界列强宣战的诏书发到地方，李鸿章说“此乱命也，粤不奉召”，张之洞牵头：如果大清丸了，推举李中堂担任中国“大伯理玺天德”（总统）🐶
然后列强跟李鸿章、张之洞等督抚达成协议，东南各省笑看慈禧被八国联军打的仓皇逃窜。
议和时，洋人点名让李中堂来，其他谁不认 ，慈禧还不得怪怪的请他出山，任命为直隶总督、北洋大臣，全权负责谈判。

有了百年的绝对权力，能滋生出啥来不用说了吧，人可不是圣贤，但凡宣传他们的组织或者各人都是圣贤一样的，都是啥目的不用说了吧

引用 @武侯区张学友 发表的:
因为当初的满洲八旗早在康熙雍正两朝就已经废了

到乾隆时期，开疆拓土的主力军还是八旗兵

引用 @请带我离开地球 发表的:
满人不少的，我们现在满人少是因为辛亥杀了太多了，还有很多满人吓得改民族了

你有出处吗？不然就是造谣，皇亲国戚都活的好好的，为难普通人了，你以为我们汉人是穆斯林😒

引用 @请带我离开地球 发表的:
满人不少的，我们现在满人少是因为辛亥杀了太多了，还有很多满人吓得改民族了

很多人说明亡于朱家人太多坐吃山空，清比明更甚，养了无数废物八旗

引用 @藤虎一生 发表的:
大清只会搞搞什么皇族内阁，让满人掌权。真正能干事的还是汉人。

内阁都是抄的汉人制度

引用 @只想打猛汉王 发表的:
还不是因为满清five太多，后期贵族皇庄养了一堆垃圾，但凡多几个鬼子六一样水平的大臣，越不会依靠那么多汉臣

同治年号原来是祥什么来的，鬼子六上位，然后用完就解除职务。没看出鬼子六多大能耐

因为满清five太多了

引用 @只想打猛汉王 发表的:
还不是因为满清five太多，后期贵族皇庄养了一堆垃圾，但凡多几个鬼子六一样水平的大臣，越不会依靠那么多汉臣

哎哟，我去，你用的这个“five”的形容词很贴切嘛！也很形象生动，一看就懂啊！+1

引用 @藤虎一生 发表的:
大清只会搞搞什么皇族内阁，让满人掌权。真正能干事的还是汉人。

乾隆朝代，满蒙名将不管数量和质量都是绝对可以的。清朝中晚期以后慢慢腐化了。

引用 @请带我离开地球 发表的:
满人不少的，我们现在满人少是因为辛亥杀了太多了，还有很多满人吓得改民族了

满人都住满城，能有多少……下层满人生活水平不比汉人强。

引用 @藤虎一生 发表的:
大清只会搞搞什么皇族内阁，让满人掌权。真正能干事的还是汉人。

林则徐 邓廷桢 曾国藩 左宗棠 李鸿章 翁同龢、康有为 梁启超 张之洞 袁世凯等等
汉臣的重用有一部分原因是咸丰这小子的功劳
因为旗人实在太多酒囊饭袋，文不成武不就

引用 @龙山少主 发表的:
请问下，看历史剧，为啥有的是左边那种帽子，有的是右边那种？

冰雪节限定款
酷夏限定款

以汉制汉

引用 @请带我离开地球 发表的:
满人不少的，我们现在满人少是因为辛亥杀了太多了，还有很多满人吓得改民族了

杀是一方面，就算不杀本来也不多啊，

引用 @大汉羽林军 发表的:
因为满洲八旗废了……太平军席卷江南，北京城的八旗子弟听说要去打长毛，吓的快尿裤了，这可是满清的基本盘，基本盘烂了就等着被别人上位吧

最近学法制史学到清，清朝不让八旗子弟种地，经商，就是纯领钱，吃吃喝喝，想不废也难啊

中兴谈不上吧，扶不动了已经

引用 @罗兰贝格 发表的:
满人都住满城，能有多少……下层满人生活水平不比汉人强。

对啊，就是因为满人聚集性居住，才方便了种族屠杀，要是和汉人融合在一起，哪会死那么多

引用 @藤虎一生 发表的:
大清只会搞搞什么皇族内阁，让满人掌权。真正能干事的还是汉人。

其实满人也有不少人才，但是他们占据政治资源不匹配他们的能力，所以就被掀桌子了……

引用内容由于违规已被删除

确实😒

董事会没能干的，只能把干活的提上来。为了他们能更好的干活，就让他们进了董事会，然后去分公司当执行总裁。原本是抗拒的，但是不用的话企业就垮了。

引用 @Fryefryefryefrye 发表的:
夏款，冬款🐶

不必狗头，这是真的

引用 @姚明情节纳什青春库里钟爱 发表的:
他们都跟老佛爷一条心的，慈禧御人真是一流水平，都愿意为老佛爷孝忠到死！🐶

我都怀疑有没有啥交易

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
最近学法制史学到清，清朝不让八旗子弟种地，经商，就是纯领钱，吃吃喝喝，想不废也难啊

这八旗是不是属于关系户啊！

这玩意要靠人口基数的，人中龙凤本来就是万里挑一，汉族人口多，自然出现名臣的概率大！

引用 @林煕蕾 发表的:
林则徐 邓廷桢 曾国藩 左宗棠 李鸿章 翁同龢、康有为 梁启超 张之洞 袁世凯等等
汉臣的重用有一部分原因是咸丰这小子的功劳
因为旗人实在太多酒囊饭袋，文不成武不就

主要是没有竞争了，八期后面也软了，天天特么的要啥有啥，女人，金钱，权势，有汉人老百姓养着他们，他们一辈子就是吃喝玩乐

引用 @阿代爱上了阿熹 发表的:
内阁都是抄的汉人制度

明显是英国的君主立宪制还有责任内阁制

引用 @新新新jrs 发表的:
同治年号原来是祥什么来的，鬼子六上位，然后用完就解除职务。没看出鬼子六多大能耐

就是因为能耐大才被丢一边了啊，这么说有没有道理

引用 @请带我离开地球 发表的:
对啊，就是因为满人聚集性居住，才方便了种族屠杀，要是和汉人融合在一起，哪会死那么多

别造谣生事，汉人普通民众对满人没啥仇恨，皇帝皇亲国戚都活的好好的，汉人会去为难普通满人吗？🤨

引用 @键盘瞎 发表的:
很多人说明亡于朱家人太多坐吃山空，清比明更甚，养了无数废物八旗

王公贵族腐化，历朝历代都跑不了的

引用 @龙山少主 发表的:
请问下，看历史剧，为啥有的是左边那种帽子，有的是右边那种？

冬天的冰雪节限定。夏天的泳池派对。

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
最近学法制史学到清，清朝不让八旗子弟种地，经商，就是纯领钱，吃吃喝喝，想不废也难啊

生于忧患死于安乐说的太对了

引用 @新新新jrs 发表的:
同治年号原来是祥什么来的，鬼子六上位，然后用完就解除职务。没看出鬼子六多大能耐

看看洋务运动是谁上奏支持的吧，啥叫同治中兴呢，真以为没满人支持汉臣就自己能玩了？

引用 @新新新jrs 发表的:
同治年号原来是祥什么来的，鬼子六上位，然后用完就解除职务。没看出鬼子六多大能耐

首先，我也觉得鬼子六言过其实，就同期而言也不如肃顺和文祥。 但是鬼子六从辛酉政变后领直军机，到甲申易枢，领军机二十多年。怎么就变成“用完就解除职务”了？

引用 @只想打猛汉王 发表的:
还不是因为满清five太多，后期贵族皇庄养了一堆垃圾，但凡多几个鬼子六一样水平的大臣，越不会依靠那么多汉臣

鬼子六还是有两把刷子的

家族公司都是家属任高职，外人干事

引用 @虎扑JR0943757273 发表的:
其实满人也有不少人才，但是他们占据政治资源不匹配他们的能力，所以就被掀桌子了……

有恭亲王这样的外交洋务能人，但更多是后期庆王，载沣这些平庸之人，还有不少寄生虫一样的废人，还排挤能干的汉人

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
最近学法制史学到清，清朝不让八旗子弟种地，经商，就是纯领钱，吃吃喝喝，想不废也难啊

凡事有好有坏，你让八旗子弟领地去戍边，怕不是又要来几个燕王造反。

引用 @键盘瞎 发表的:
很多人说明亡于朱家人太多坐吃山空，清比明更甚，养了无数废物八旗

后期那些朱家人不领不到钱吗？只是祖宗规定不准劳作，后代子孙又不一定给钱。崇祯是运气太差，连着天灾，万历耗了许多钱，后期还然后到处打战平乱没军费。

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
最近学法制史学到清，清朝不让八旗子弟种地，经商，就是纯领钱，吃吃喝喝，想不废也难啊

当时咸丰派京城八旗子弟迎战太平北伐军，八旗子弟一身祖传戎装出征，几天后丢盔卸甲跑回来了，把他们祖宗留给他们的战甲弓刀都扔了，就为一条狗命，有的几乎是光着腚回来的，哭天喊地，比丧家狗还惨。
咸丰吓得京师戒严，暗中命人开始准备搬运京城宝物往关外，要滚回老家了。
结果被两万多北伐军打到天津，因为天气和后勤问题而被阻滞。北伐军撤退，僧格林沁以绝对优势兵力不敢硬碰硬，只能绕塔袭扰不断消耗，往往是数万人围攻几千几百人，结果还被林凤祥李开芳据守数月，最后弹尽粮绝才败亡。
十余年后，满清最后的名将僧王被捻军小兵张皮绠割掉了脑袋，满蒙八旗彻底沦为废物。 [ 此帖被大汉羽林军在2020-04-20 11:22修改 ]

引用内容由于违规已被删除

汉人朝代基本都是宽容的，倒是游牧者搞个三六九等。

满清满族大臣能力上最后的巅峰是乾隆时期，阿桂，兆惠，傅恒，福康安

为什么说他们奴性深重？忠君爱国 君臣父子 他们从小受到的教育就是如此 他们只是做自己应该做的 不然他们还能发动红色革命？可能吗？

引用 @只想打猛汉王 发表的:
还不是因为满清five太多，后期贵族皇庄养了一堆垃圾，但凡多几个鬼子六一样水平的大臣，越不会依靠那么多汉臣

这个废物用的，厉害

引用 @swagGiles 发表的:
明显是英国的君主立宪制还有责任内阁制

英国的君主立宪和责任内阁相对来说很民主，明朝清朝这个是高度的皇权集中，本质的不同，只是名字相似

引用 @columbo8 发表的:
这玩意要靠人口基数的，人中龙凤本来就是万里挑一，汉族人口多，自然出现名臣的概率大！

除了有统治危机的时候，之前可没有这么多汉臣成为回家支柱。迅速拔升高位的就更少了，政治资源反而是处于少数人的满族人占据。

引用 @新新新jrs 发表的:
同治年号原来是祥什么来的，鬼子六上位，然后用完就解除职务。没看出鬼子六多大能耐

祺祥

引用 @长泽雅美的未来男友 发表的:
这八旗是不是属于关系户啊！

清朝那边是为了让满人高一等，汉臣提的谁忘了，说这样能让汉人更好的生活，不会起冲突

引用 @只想打猛汉王 发表的:
还不是因为满清five太多，后期贵族皇庄养了一堆垃圾，但凡多几个鬼子六一样水平的大臣，越不会依靠那么多汉臣

确实

满清的基本盘一直是汉族士绅。

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
最近学法制史学到清，清朝不让八旗子弟种地，经商，就是纯领钱，吃吃喝喝，想不废也难啊

在初中期 主要是不与民争利 这是一个外来民族降低冲突的统治手段
尊祖法才是矛盾点 世界在变化 法不变 必定落后 必定挨打

引用 @姚明情节纳什青春库里钟爱 发表的:
别造谣生事，汉人普通民众对满人没啥仇恨，皇帝皇亲国戚都活的好好的，汉人会去为难普通满人吗？🤨

又不是造谣…屠满的事情确实有啊

引用 @长泽雅美的未来男友 发表的:
这八旗是不是属于关系户啊！

所以搞政治不搞钱 搞钱不搞政治 跨级就得死 rzq

引用 @只想打猛汉王 发表的:
还不是因为满清five太多，后期贵族皇庄养了一堆垃圾，但凡多几个鬼子六一样水平的大臣，越不会依靠那么多汉臣

鬼子六没几年就被搞下去了，皇族里有能力的就不可能干的长

引用 @三径就荒松菊犹存 发表的:
王公贵族腐化，历朝历代都跑不了的

你似乎若有所指啊

引用内容由于违规已被删除

中国历史本质来说就是皇冠精神与物质的关系.不断重演.

引用 @你来以前我们已经夺冠了 发表的:
主要是没有竞争了，八期后面也软了，天天特么的要啥有啥，女人，金钱，权势，有汉人老百姓养着他们，他们一辈子就是吃喝玩乐

除了吃，揍是睡，没别哒！🐶

引用 @牛不喝水强按头 发表的:
除了有统治危机的时候，之前可没有这么多汉臣成为回家支柱。迅速拔升高位的就更少了，政治资源反而是处于少数人的满族人占据。

那是因为有慈禧，慈禧政治手腕非常厉害，所以慈禧一死，满人就撑不住了！清朝最后50年，算得上人才的不超过5个！

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
清朝那边是为了让满人高一等，汉臣提的谁忘了，说这样能让汉人更好的生活，不会起冲突

洪承畴 ，后期八旗子弟除了玩啥都不会了 😂

引用 @藤虎一生 发表的:
大清只会搞搞什么皇族内阁，让满人掌权。真正能干事的还是汉人。

两方面说，一方面是汉人真的被两千年的忠君思想荼毒太深，一味的认为忠君就是爱国。另一方面还是满人不给力，生下来好吃懒做天天抽大烟照样能各种颐指气使，把汉人当奴隶，谁特么会认真想点事

引用 @林煕蕾 发表的:
林则徐 邓廷桢 曾国藩 左宗棠 李鸿章 翁同龢、康有为 梁启超 张之洞 袁世凯等等
汉臣的重用有一部分原因是咸丰这小子的功劳
因为旗人实在太多酒囊饭袋，文不成武不就

主要是肃顺

不用汉人，那有几个能用的满人？那英？佟大为？关之琳？吴京？

引用 @entner 发表的:
洪承畴 ，后期八旗子弟除了玩啥都不会了 😂

大汉忠臣轻车都尉洪大人……我们错怪你了，你才是真滴🐮🍺

引用 @swagGiles 发表的:
明显是英国的君主立宪制还有责任内阁制

明朝就有内阁了，张居正就是内阁首辅

引用 @别信我我瞎说的 发表的:
又不是造谣…屠满的事情确实有啊

证据呢？造谣一张嘴！😒

引用 @大汉羽林军 发表的:
当时咸丰派京城八旗子弟迎战太平北伐军，八旗子弟一身祖传戎装出征，几天后丢盔卸甲跑回来了，把他们祖宗留给他们的战甲弓刀都扔了，就为一条狗命，有的几乎是光着腚回来的，哭天喊地，比丧家狗还惨。
咸丰吓得京师戒严，暗中命人开始准备搬运京城宝物往关外，要滚回老家了。
结果被两万多北伐军打到天津，因为天气和后勤问题而被阻滞。北伐军撤退，僧格林沁以绝对优势兵力不敢硬碰硬，只能绕塔袭扰不断消耗，往往是数万人围攻几千几百人，结果还被林凤祥李开芳据守数月，最后弹尽粮绝才败亡。
十余年后，满清最后的名将僧王被捻军小兵张皮绠割掉了脑袋，满蒙八旗彻底沦为废物。

僧格林沁确实稳 不过北伐路线也有问题，很难成功

引用 @VIC66 发表的:
就好比一家陷入危机的公司，董事长废物，但是还有其他同样持有股份的董事和公司高管不愿意掀桌子，要把摊子维持住。这是利益导向，跟民族无关。

你这说的不对，应该是持有股份的董事长的亲戚不愿意掀桌子

引用 @爱雷霆双少 发表的:
僧格林沁确实稳 不过北伐路线也有问题，很难成功

太平天国的大战略很坑，缺少一个统筹全局的统帅人物是太平天国最大的缺陷，也就杨秀清有点样子，可惜还被洪教主搞死了

引用 @阿代爱上了阿熹 发表的:
英国的君主立宪和责任内阁相对来说很民主，明朝清朝这个是高度的皇权集中，本质的不同，只是名字相似

不是吧？庚子赔款之后清廷准备出新政，八旗贵族在考察建立英式责任内阁制的大清版本，是有准备向君主立宪制过渡的。 后面几年还派出了两个团队去欧洲国家多方位深度考察，然后在1906年慈禧挂掉之后就预备立宪了。 郑孝胥就是其中的代表人物之一。 关于清末新政跟预备立宪的内容你可以看看他们后来实质出草的中国第一部宪法《钦定宪法大纲》 来自行判断。比民国的 临时约法 还早

引用 @天肥郎君 发表的:
鬼子六没几年就被搞下去了，皇族里有能力的就不可能干的长

鬼子六跟两宫政治交换，政变扳倒肃顺，以近枝亲贵领班军机二十余年，直到光绪朝甲申易枢才逐渐退出历史舞台。 这叫“没几年”？

引用 @GeniusUl 发表的:
主要是肃顺

肃顺这人就是太刻薄，其他方面真的强。

引用 @你来以前我们已经夺冠了 发表的:
主要是没有竞争了，八期后面也软了，天天特么的要啥有啥，女人，金钱，权势，有汉人老百姓养着他们，他们一辈子就是吃喝玩乐

遛鸟呢

满蒙都是废物了…其实这些人也算半独立了…一代人做一代人的事…奴性还是有一点