晚清“中兴四臣”为啥都是汉人？

引用 @就是这么奇怪 发表的:
这话说的，满人不靠汉人山海关都进不来！

称呼吴三桂汉奸好一点

引用 @隔壁炸油条 发表的:
哎哟，我去，你用的这个“five”的形容词很贴切嘛！也很形象生动，一看就懂啊！+1

用3G！就选WOW!

引用 @梵天丸独眼龙政宗 发表的:
啊桂福康安水平还不行啊？

福康安在八旗子弟里面是少有的有能力的，但乾隆也是真捧他。相比杨芳这种15岁从军从底层摸爬滚打打一辈子仗的，我觉得福康安这种还真不够看

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
最近学法制史学到清，清朝不让八旗子弟种地，经商，就是纯领钱，吃吃喝喝，想不废也难啊

考法硕?本科法学吗？

引用 @VIC66 发表的:
就好比一家陷入危机的公司，董事长废物，但是还有其他同样持有股份的董事和公司高管不愿意掀桌子，要把摊子维持住。这是利益导向，跟民族无关。

我觉得你在黑“中电电机”，但我没有证据

引用内容可能违规暂时被隐藏

铁饭碗里面还真有相当一部分能够做事的，要真有那么废，这社会怎么运转的

引用 @布莱顿硬糖 发表的:
福康安在八旗子弟里面是少有的有能力的，但乾隆也是真捧他。相比杨芳这种15岁从军从底层摸爬滚打打一辈子仗的，我觉得福康安这种还真不够看

杨芳我没记错后来打鸦片战争用粪桶的就是他吧?🐶

引用 @loveby2yumics 发表的:
内阁明朝的

清末搞得那个还真不是明朝那个内阁那回事

引用 @木易小 发表的:
杨芳我没记错后来打鸦片战争用粪桶的就是他吧?🐶

别提鸦片战争，古典时期的所有名将到鸦片战争都一样拉跨

满族就一个荣禄还能看

引用 @萌面de侠 发表的:
不是吧。英国皇室都差点被资本家革命了，保留的君主只有象征意义，满清君主可是高度君主集权的呀。以前历史教科书也写的是，明清是封建集权的顶峰。

就是因为要学英国，又舍不得放权，所以维新派改革派就彻底失望了，最后就都投向革命派了

引用 @木易小 发表的:
铁饭碗里面还真有相当一部分能够做事的，要真有那么废，这社会怎么运转的

过个200年再说吧
我朝开国70年正是任何朝代社会矛盾最小的时期

引用 @只想打猛汉王 发表的:
这个就别吹了，内阁9成满人，当时的老百姓都不信，2020了你还信吖

他就是想学又舍不得放弃权力，不伦不类，所以就被革命了，清末弄的内阁出发点确实是学习英国那套的不是明朝那个内阁

引用 @布莱顿硬糖 发表的:
别提鸦片战争，古典时期的所有名将到鸦片战争都一样拉跨

这话在理，鸦片战争让项羽+韩信都打不赢

引用 @凯利欧皇 发表的:
凡事有好有坏，你让八旗子弟领地去戍边，怕不是又要来几个燕王造反。

我认为满人是吸取了鲜卑人的教训，维持基本盘人口数。

引用 @布莱顿硬糖 发表的:
福康安在八旗子弟里面是少有的有能力的，但乾隆也是真捧他。相比杨芳这种15岁从军从底层摸爬滚打打一辈子仗的，我觉得福康安这种还真不够看

海兰察。。。

引用 @nash013 发表的:
因为满人集团不行了，不得不向汉人地主阶级妥协，而汉人重新掌握权力的时候，已经敲响清朝的丧钟

说难听点，没有雍正改革续命，清朝100多年就亡了

引用 @swagGiles 发表的:
本来英国君主的权力也没多大，。 而且光荣革命之后也不是一次性变成这样子的，是用了三百年一点一点放权完善好来的。

开始还是大的，伊丽莎白干掉玛丽开始少的

引用 @龙山少主 发表的:
请问下，看历史剧，为啥有的是左边那种帽子，有的是右边那种？

满汉

引用 @riyadKANTE 发表的:
后期全靠汉人carry

自信点，早期也一样。

引用 @dominicking 发表的:
忠君爱国是古代儒家的最高到的标准。。。我不理解正常操作被你说成奴性太深这是为什么？

儒教不就是培养奴才的吗？

引用 @闻仲张奎 发表的:
鬼子六跟两宫政治交换，政变扳倒肃顺，以近枝亲贵领班军机二十余年，直到光绪朝甲申易枢才逐渐退出历史舞台。 这叫“没几年”？

不是1865被蔡寿棋弹劾就被免去议政王和其他一切职务只能允许在内庭行走 咸丰死后清王朝政治核心一直都是两宫垂帘+议政王监国？ 1874年劝谏同治不要修圆明园 被怒斥 此位让尔等？被降级为郡王 1865其实就不是清王朝政治主角了

引用 @木易小 发表的:
铁饭碗里面还真有相当一部分能够做事的，要真有那么废，这社会怎么运转的

吏员做事咯，官懂政治就好

引用 @只想打猛汉王 发表的:
还不是因为满清five太多，后期贵族皇庄养了一堆垃圾，但凡多几个鬼子六一样水平的大臣，越不会依靠那么多汉臣

真不知道道光是怎么想的。

引用 @林煕蕾 发表的:
林则徐 邓廷桢 曾国藩 左宗棠 李鸿章 翁同龢、康有为 梁启超 张之洞 袁世凯等等
汉臣的重用有一部分原因是咸丰这小子的功劳
因为旗人实在太多酒囊饭袋，文不成武不就

好不容易出了个肃顺，居然让慈禧杀了

引用 @木易小 发表的:
他就是想学又舍不得放弃权力，不伦不类，所以就被革命了，清末弄的内阁出发点确实是学习英国那套的不是明朝那个内阁

确实如此。很多人以论代史，实际上教科书很多东西只有冰冷的结论在那里。所谓尽信书不如无书...

引用 @只想打猛汉王 发表的:
这个就别吹了，内阁9成满人，当时的老百姓都不信，2020了你还信吖

提出一种观点跟思路罢了😁至于我是不是在吹 见仁见智吧，希望不要以简单的视角去看待历史😄

引用 @长泽雅美的未来男友 发表的:
这八旗是不是属于关系户啊！

旗人的义务是当兵

引用 @木易小 发表的:
考法硕?本科法学吗？

法硕非法学

引用 @zc1182966737 发表的:
翁同龢还是适合做翰林啊，主持户部真是坑

翁同龢虽然是我老乡，但是还是想说两句，才干比之左宗棠，李鸿章，张之洞这几个真是天壤之别，还是适合做个教书先生。

引用 @天际蔚蓝 发表的:
当然不是，明朝的内阁跟这个哪能比？这个是五大臣出洋考察的成果，但实际是让当时还是满清通缉犯的梁启超操刀写的考察报告，但是后来交给慈禧之后，搞出来一个皇族内阁，内阁的大部分成员是皇族，本来梁启超还是支持君主立宪的，看到皇族内阁出台之后，彻底失望，去搞自立军去了。

那都是晚清了，早清和中期清的内阁基本就是在明朝内阁的基础上自己再小改一下

引用 @为爱去种菜 发表的:
真不知道道光是怎么想的。

基本满清断于乾隆，自己志大才疏，把爹的家底败光了，第四代皇帝就直接让土地兼并问题激化，国库空虚，放其他朝代都是中叶的事儿了，还能贼能活，熬到一堆儿子挂了，留下来的就是守成为主的十五了，还整个太上皇制度，把儿子绑了几年，选孝不选贤的脑瘫想法一代传一代，导致后边选出来的都是five了，一代不如一代；你要孝，基本等于你就要守祖制，守多了王朝能维持住就有鬼了，最后国之将亡，就诞生了慈溪这么个妖孽了

引用 @supersigma 发表的:
汉绿营和驻防各地的八旗都被打掉了，驻京八旗烂得自己都不敢用，只好放开搞团练，所谓团练就是军饷自筹的民团组织，可想而知那些人打起仗来也和强盗差不多，所以那几个人可以说是手上沾满了同胞的鲜血的，可笑现在还有人鼓吹增剃头为圣人的

动不动就千古第一完人，想想就想笑。

引用 @凯利欧皇 发表的:
凡事有好有坏，你让八旗子弟领地去戍边，怕不是又要来几个燕王造反。

这叫什么话，旗人的义务就是戍边啊。伊犁将军、黑龙江将军辖地不都是靠八旗兵支撑吗。清中末期新疆多乱，如张格尔之乱，七和卓之乱，哪次不是靠八旗兵弹压的。伊犁城被攻破两次，八旗营被屠戮殆尽，还是靠锡伯营补充才重建的。多说一句，佟丽娅他们老祖宗就是乾隆时候从东北迁到新疆去戍边的，当时迁了三批人，除了锡伯营外，还有以鄂温克人为主的索伦营，以张家口附近满蒙八旗组成的满洲营。

引用 @Paulwoon 发表的:
那中国足球怎么说？😂

中国是足球小国，你看职业球员注册人数就知道了

引用 @donm 发表的:
开始还是大的，伊丽莎白干掉玛丽开始少的

不吧，恰恰是英国的《大宪章》开始已经说明了全欧洲君权最小的王室之一，这也是为什么英国的资产阶级革命会比法国顺利得多的缘故

引用 @叫什么的好呢 发表的:
满族就一个荣禄还能看

肃顺不服啊

引用 @swagGiles 发表的:
提出一种观点跟思路罢了😁至于我是不是在吹 见仁见智吧，希望不要以简单的视角去看待历史😄

你可以从当时的人民角度和统治阶级的角度去看吖，当年的老百姓和大部分阶级都希望学习得到改变吖，从当时的角度学习日本和英国的内阁是最有前途最稳妥的一件事，可是出来皇族内阁=其他阶级的人基本没有话语权，内阁依旧在维护皇族统治，你觉得老百姓能不失望？知识分子们能不失望？支持满清的就剩那些满族统治阶级和拥护满族的士大夫们，你不好好学我就找别的学，孙中山们不就从共和开始走了？

引用 @用户1213584951 发表的:
不用汉人，那有几个能用的满人？那英？佟大为？关之琳？吴京？

我关晓彤秒杀之

引用 @swagGiles 发表的:
不吧，恰恰是英国的《大宪章》开始已经说明了全欧洲君权最小的王室之一，这也是为什么英国的资产阶级革命会比法国顺利得多的缘故

玛丽当时要是成功了，新教还有英国的大宪章的成果都将不保，结果就是杀了玛丽打败无敌舰队，然后光荣革命才走上你说的资产阶级改革

引用 @冒险旺 发表的:
我觉得你在黑“中电电机”，但我没有证据

别闹，中电董事长才是那个维持摊子的人好么

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
最近学法制史学到清，清朝不让八旗子弟种地，经商，就是纯领钱，吃吃喝喝，想不废也难啊

皇帝没本事，有本事像雍正逼着旗人种地，乾隆逼着旗人重新训练。没本事的就只能放任不管，让汉人管。

引用 @大汉羽林军 发表的:
当时咸丰派京城八旗子弟迎战太平北伐军，八旗子弟一身祖传戎装出征，几天后丢盔卸甲跑回来了，把他们祖宗留给他们的战甲弓刀都扔了，就为一条狗命，有的几乎是光着腚回来的，哭天喊地，比丧家狗还惨。
咸丰吓得京师戒严，暗中命人开始准备搬运京城宝物往关外，要滚回老家了。
结果被两万多北伐军打到天津，因为天气和后勤问题而被阻滞。北伐军撤退，僧格林沁以绝对优势兵力不敢硬碰硬，只能绕塔袭扰不断消耗，往往是数万人围攻几千几百人，结果还被林凤祥李开芳据守数月，最后弹尽粮绝才败亡。
十余年后，满清最后的名将僧王被捻军小兵张皮绠割掉了脑袋，满蒙八旗彻底沦为废物。

曾没死，那是遥远貌似是病死的。八旗最后的辉煌就是八里桥硬冲欧美方阵，不管伤亡如何，起码是拼尽全力去冲了，没算给祖宗丢人。

引用 @yessongs 发表的:
后期那些朱家人不领不到钱吗？只是祖宗规定不准劳作，后代子孙又不一定给钱。崇祯是运气太差，连着天灾，万历耗了许多钱，后期还然后到处打战平乱没军费。

崇祯是真垃圾，你把慈禧拉到他的位置，你看大明会不会玩蛋。

引用 @kobe2006 发表的:
别给慈禧洗了 少数民族政权的太后太多 慈禧是最弱的 北魏的冯后 虽是汉人 那手段

没感觉他在替慈禧洗

引用 @乱世life 发表的:
明朝还只是养了宗室，清朝可是养了一个民族。

八旗也就十多万人 还真不好说和明宗室哪个多

引用 @donm 发表的:
玛丽当时要是成功了，新教还有英国的大宪章的成果都将不保，结果就是杀了玛丽打败无敌舰队，然后光荣革命才走上你说的资产阶级改革

盎格鲁派新教(圣公会)跟罗马教廷的天主教基本都没什么区别，唯一的区别就是脱离罗马教廷不听从教会的指令而已。作为政教合一的国家，王室的势力确实很大。 而至于那点，约翰也不是没撕毁过大宪章的相关协议。我觉得以英国新贵族跟资本家们的利益导向 势必还会再重新向君主要求放权的。再加上英国人素来的妥协传统，走向资产阶级代议制也是迟早的事

引用 @龙山少主 发表的:
请问下，看历史剧，为啥有的是左边那种帽子，有的是右边那种？

那好像是秋冬装和春夏装的差别

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
最近学法制史学到清，清朝不让八旗子弟种地，经商，就是纯领钱，吃吃喝喝，想不废也难啊

有美利坚内味了

引用 @火星人0841 发表的:
古代版的富不过三代的典型案例，算起来清朝也就强盛了5代，努尔哈赤，顺治多尔衮，康熙，雍正，乾隆晚期就要崩了

还有皇太极吧

元明清这种军户制度一脉相承，必然造成战斗力衰弱，无非是清朝的八旗子弟过地比元朝的破落军户舒服罢了，这种阶级固化的制度必然导致战斗力衰弱，后期靠地方团练，然后地方军阀化尾大不掉，难怪有人说人永远不会从历史中吸取教训呢

引用 @键盘瞎 发表的:
很多人说明亡于朱家人太多坐吃山空，清比明更甚，养了无数废物八旗

有这方面的原因。。。。。但明朝更多的是吃亏在闭关锁国，不和西方诸国做生日（基本都是偷偷摸摸的来），整个丝绸之路的线路基本费了。。国库太多时候都是财政赤字，不亡也难啊
清朝就是不思进取，外族掌权心思都在内耗上了。。中后期后期军械废弛，以骁勇著称的八旗子弟一开始的骑射优势也慢慢毛都没有了，成了一堆吸鸦片的废物

引用 @老司机带不动了 发表的:
两方面说，一方面是汉人真的被两千年的忠君思想荼毒太深，一味的认为忠君就是爱国。另一方面还是满人不给力，生下来好吃懒做天天抽大烟照样能各种颐指气使，把汉人当奴隶，谁特么会认真想点事

现在亦如此

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
法硕非法学

还有考法硕非法学的啊，爆成这样子，加油

引用 @P博士 发表的:
阁是书房，内阁就是大内书房，即是皇帝的书房。这玩意从有皇帝的年代就有了。
人家说的英国内阁是引申义，引申为以君王名义，实际履行治国职能的机构。
你所说的明朝内阁也是引申义，引申为皇帝的秘书机构，负责做皇帝应声虫的代笔团队。

明朝内阁不像现代社会的内阁权利大，但也不是应声虫，你说的应声虫应该是清朝的军机处…… 明朝皇帝没有清朝那么勤政，内阁就是帮他偷懒替他治理国家的地方，很对皇帝自己都不吱声，不想负责任，内阁怎么做应声虫……

引用 @swagGiles 发表的:
不是吧？庚子赔款之后清廷准备出新政，八旗贵族在考察建立英式责任内阁制的大清版本，是有准备向君主立宪制过渡的。 后面几年还派出了两个团队去欧洲国家多方位深度考察，然后在1906年慈禧挂掉之后就预备立宪了。 郑孝胥就是其中的代表人物之一。 关于清末新政跟预备立宪的内容你可以看看他们后来实质出草的中国第一部宪法《钦定宪法大纲》 来自行判断。比民国的 临时约法 还早

那就是糊弄鬼的…… 别说糊弄后人，当时的人都没糊弄过去，一出来就被骂成狗了……

人多啊。人口多啊。没成绩啊

汉人多，人才也多

引用 @木易小 发表的:
还有考法硕非法学的啊，爆成这样子，加油

咬着牙上了，1万多的课都报了，考非全的吧，现在白天写代码，路上，晚上学习

智商高

引用 @我的燕七在哪里 发表的:
咬着牙上了，1万多的课都报了，考非全的吧，现在白天写代码，路上，晚上学习

老哥狠人，冲冲冲

引用 @donm 发表的:
儒教不就是培养奴才的吗？

那？现在呢？

引用 @乱世life 发表的:
明朝还只是养了宗室，清朝可是养了一个民族。

八旗是宗室和军户的结合体，八旗至少在前中期还是承担了切实的国防职能的，八旗中当官的也出了些合格的封建官僚。
明朝王爷们想为国出力都不行。就是纯消费者。

引用 @donm 发表的:
玛丽当时要是成功了，新教还有英国的大宪章的成果都将不保，结果就是杀了玛丽打败无敌舰队，然后光荣革命才走上你说的资产阶级改革

哪个玛丽被杀了？

满人那时候连传统的骑射啥都快忘了

引用 @andolini 发表的:
哪个玛丽被杀了？

苏格兰女王啊

引用 @胖大山 发表的:
后期满族出不来能臣，肃顺自己都说要多用汉人满族多混蛋。后来的王爷能干也只有鬼子六。能这么会驾驭汉大臣也是要佩服一下慈禧。换崇祯早把这四人宰了

崇祯有慈禧的水平明朝都亡不了

引用 @扫黄打非办鉴黄师 发表的:
称呼吴三桂汉奸好一点

吴三桂只是一个军阀，从桐城派纷纷入仕满清来看，可能一部分汉人世族和满清达成了什么协议，要不然没法解释为啥那么多儒家大佬做了汉奸！比如李光地，张廷玉，方苞……

引用 @林煕蕾 发表的:
林则徐 邓廷桢 曾国藩 左宗棠 李鸿章 翁同龢、康有为 梁启超 张之洞 袁世凯等等
汉臣的重用有一部分原因是咸丰这小子的功劳
因为旗人实在太多酒囊饭袋，文不成武不就

混进来两个奇怪的东西

引用 @萌面de侠 发表的:
不是吧。英国皇室都差点被资本家革命了，保留的君主只有象征意义，满清君主可是高度君主集权的呀。以前历史教科书也写的是，明清是封建集权的顶峰。

清朝也是搞这一套的，但是说有一个预备阶段，20年，绕后内阁大多数皇族，直接赤裸裸的骗鬼。 所以支持他们的立宪派也全部失望了，大家一起轰轰烈烈的revolution。

引用 @beiliya 发表的:
曾没死，那是遥远貌似是病死的。八旗最后的辉煌就是八里桥硬冲欧美方阵，不管伤亡如何，起码是拼尽全力去冲了，没算给祖宗丢人。

屁，八里桥冲阵的很多是蒙古人和关外八旗，京城的废物不敢出阵。而且八里桥是死了老多人达阵后肉搏后也打不过才溃败的。值得一提英军的骑兵其实是孟加拉枪骑，就是满蒙精锐骑兵部队肉搏打不过阿三。有啥辉煌的啊，英军总伤亡50人左右，这战绩还不如非洲祖鲁黑叔叔。

引用 @苏绿帽醒 发表的:
那几天也杀了挺多的，因为武昌起义一开始就连续两三天看见满人就sha，其他地区纷纷响应起义的时候，各地区满城里面的旗人都吓坏了，都被号召如果城门被汉军攻破就自杀，当然各地区也都基本这样，满人杀的被杀，有的更名改姓混入汉民，清末全国满人数量500w锐减到150w

你这个夸张了，满人的大盘应该在北方，南方的起义不可能杀了那么多。而且就那几天而已，后面已经止杀了

引用 @篮协胡主任 发表的:
乾隆朝代，满蒙名将不管数量和质量都是绝对可以的。清朝中晚期以后慢慢腐化了。

前期是因为压制汉人，不敢让汉人掌兵

八旗子弟忙着溜鸟笼子呢

引用 @布莱顿硬糖 发表的:
福康安在八旗子弟里面是少有的有能力的，但乾隆也是真捧他。相比杨芳这种15岁从军从底层摸爬滚打打一辈子仗的，我觉得福康安这种还真不够看

福康安没有靠着他爹的恩宠成为一个纨绔弟子很不错了，还能亲自带兵翻越喜马拉雅山打到尼泊尔，能这么吃苦不一般，相似的就是霍去病啊，得到皇帝的充分信任的外戚将领。

旗人是个阶层，不是民族，首先搞清楚这点。

引用 @林煕蕾 发表的:
林则徐 邓廷桢 曾国藩 左宗棠 李鸿章 翁同龢、康有为 梁启超 张之洞 袁世凯等等
汉臣的重用有一部分原因是咸丰这小子的功劳
因为旗人实在太多酒囊饭袋，文不成武不就

翁同龢康有为什么鬼

引用 @Roy9225 发表的:
翁同龢虽然是我老乡，但是还是想说两句，才干比之左宗棠，李鸿章，张之洞这几个真是天壤之别，还是适合做个教书先生。

两代帝师，地位摆在那啊！不然那水平还是算了吧

引用 @键盘瞎 发表的:
满八旗不能生？雍正有几个兄弟来着？多尔衮排行第几？更别人八旗底子就是好几十万，哪怕那些狗比得了绝症一个只能生一个，那也是老朱家比不了的

清朝的亲王都被圈养在京城，俸禄也是朝廷每年定额发放，就算是这些王爷再贪，天子脚下也玩不出花来。 明朝的朱家王爷全都是到地方就藩的，不仅每年有朝廷的俸禄，他们还是当地最大的地主，王庄还不需要交税。更有甚者，万历的儿子，封在洛阳的福王还有收盐税和茶税的权力，这两项在封建时期可是暴利。 明清对于宗室子弟都是养猪的态度，但是清朝集中圈养，破坏力有限。明朝全国各省散养，朝廷政令管不了那么远，破坏力极大。

引用 @永远的火箭熊 发表的:
明朝就有内阁了，张居正就是内阁首辅

这两个内阁只是翻译一样，实际上权力完全不是一回事。

引用 @藤虎一生 发表的:
大清只会搞搞什么皇族内阁，让满人掌权。真正能干事的还是汉人。

人家把能干事的汉族管理好就成功了呀

引用 @Roy9225 发表的:
八旗入关之后，基本就废了。就靠绿营打天下。

明亡于朱元璋 清亡于顺治？

引用 @我是十年詹密 发表的:
清朝的亲王都被圈养在京城，俸禄也是朝廷每年定额发放，就算是这些王爷再贪，天子脚下也玩不出花来。 明朝的朱家王爷全都是到地方就藩的，不仅每年有朝廷的俸禄，他们还是当地最大的地主，王庄还不需要交税。更有甚者，万历的儿子，封在洛阳的福王还有收盐税和茶税的权力，这两项在封建时期可是暴利。 明清对于宗室子弟都是养猪的态度，但是清朝集中圈养，破坏力有限。明朝全国各省散养，朝廷政令管不了那么远，破坏力极大。

各有各的起点，八旗集中在京城，同时也牢牢占据了精锐部队编制，这样使得其它武将无法组建有战力的部队，这就使得太平天国一下席卷半个中国无人可挡，还得曾国藩等人自己临时组建军队，朱明破坏了经济使得无钱可用，满八旗破削弱了军队，使得无兵可用，近代中国战争用的都是临时组建的新军，致使军阀割据的形成

引用 @键盘瞎 发表的:
各有各的起点，八旗集中在京城，同时也牢牢占据了精锐部队编制，这样使得其它武将无法组建有战力的部队，这就使得太平天国一下席卷半个中国无人可挡，还得曾国藩等人自己临时组建军队，朱明破坏了经济使得无钱可用，满八旗破削弱了军队，使得无兵可用，近代中国战争用的都是临时组建的新军，致使军阀割据的形成

我这个回复难道回答的不是清朝宗室之害不如明朝吗？怎么就扯到别的去了？

引用 @我是十年詹密 发表的:
我这个回复难道回答的不是清朝宗室之害不如明朝吗？怎么就扯到别的去了？

我认为是半斤八两，或者清更甚，只是八旗之害与朱明方向不同

引用 @键盘瞎 发表的:
我认为是半斤八两，或者清更甚，只是八旗之害与朱明方向不同

八旗兵在乾隆朝战斗力都很强，维持了一百多年的战斗力你就无视了？你知道绿营是啥吗？清朝最后战斗力的溃灭只是八旗占编制吗？ 历朝历代到后面都免不了会出现这种情况。大宋朝的禁军战斗力腐化才几十年，明朝后期的军队实际上是农民起义军，你怎么不说明朝的卫所兵占编制啊? 明朝的藩王才是干啥啥不行祸害老百姓第一名。论宗室对于国家的危害，明朝认第二，谁敢称第一?

引用 @就是这么奇怪 发表的:
这话说的，满人不靠汉人山海关都进不来！

于谦为啥守城啊？

引用 @不懂兄贵是啥 发表的:
屁，八里桥冲阵的很多是蒙古人和关外八旗，京城的废物不敢出阵。而且八里桥是死了老多人达阵后肉搏后也打不过才溃败的。值得一提英军的骑兵其实是孟加拉枪骑，就是满蒙精锐骑兵部队肉搏打不过阿三。有啥辉煌的啊，英军总伤亡50人左右，这战绩还不如非洲祖鲁黑叔叔。

中国人在美军训练加装备的情况下，也能吊打日军。你这种例子没任何意义。百年之后三哥的精锐部队被解放军轻松团灭，你怎么解释？

引用 @木易小 发表的:
还有考法硕非法学的啊，爆成这样子，加油

老哥今年法硕法学形式如何 和政法大学的学硕比呢

引用 @陈信宏的小坤坤 发表的:
老哥今年法硕法学形式如何 和政法大学的学硕比呢

西政法硕法学比去年涨了16分到了355，华政法硕法学今年353，去年多少我忘了，都是10+的涨啊，法学🐶不是人😭

遛鸟大爷能搁到台子上来？那是烂泥扶不上墙好吧。

引用 @火星人0841 发表的:
古代版的富不过三代的典型案例，算起来清朝也就强盛了5代，努尔哈赤，顺治多尔衮，康熙，雍正，乾隆晚期就要崩了

但是康熙乾隆一人干60年 顶好几代

引用 @藤虎一生 发表的:
大清只会搞搞什么皇族内阁，让满人掌权。真正能干事的还是汉人。

内阁只是幌子，打着改革的旗号，实际上还是皇族掌权

引用 @木易小 发表的:
西政法硕法学比去年涨了16分到了355，华政法硕法学今年353，去年多少我忘了，都是10+的涨啊，法学🐶不是人😭

竟恐怖如斯 那我还是考学硕吧...我感觉难度差不多了.这法硕红利吃光了呀 悔没有去年上岸 学硕还能考个市省级法检

引用 @小星星艾米莉 发表的:
僧王真的算是清朝最后的名将了

这名将也只能算是瘸子里拔将军了，后来被个小孩把脑袋割下来了

引用 @闪深塌浅 发表的:
这名将也只能算是瘸子里拔将军了，后来被个小孩把脑袋割下来了

有勇无谋

引用 @陈信宏的小坤坤 发表的:
竟恐怖如斯 那我还是考学硕吧...我感觉难度差不多了.这法硕红利吃光了呀 悔没有去年上岸 学硕还能考个市省级法检

推荐一个性价比比较高的学硕专业给你，宪行

引用 @木易小 发表的:
推荐一个性价比比较高的学硕专业给你，宪行

天呐 英雄所见略同啊老哥 刚好行政法也不算冷门法 也可以去法院混 华政的民商和知产太难顶