李建成其实比李世民强,只是输了!

虎扑用户573569
楼主 (虎扑)
输了没办法,历史胜利者写的,李建成赢了,搭配魏征,一样有盛世。

 

🔥 最新回帖

牛大牛真大
200 楼
引用 @不着边际胡思乱想 发表的:
强为啥输?

他可是太子

是李渊支持的人。。。
胜券在握都玩没了
就别讨论其他的了。。
因为其他的更别提了!~

李世民玩赖,掀桌子,要是真胜卷在握用的着行险吗?刺杀本就是破获规则


马弓手关羽
199 楼
引用 @周淑怡的老公 发表的:
如果是帝王的话,军事来说的话李世民、朱元璋以及186排前三,而且李二还有贞观之治这种史诗级buff加成,对比刘邦朱元璋的话没有杀功臣

186?

请叫我铁哥
198 楼
引用 @回帖门外汉 发表的:
乔丹要是真比马龙强,直接领先并将比分慢慢拉开就好了。犯得着最后几十秒落后3分,靠着一个上篮+一个抢断+一个中投,险胜1分获胜?这连续3个回合,只要有1个回合失败就是输球,犯得着吗?

我看你可不是门外汉,你是专业户!

a
anbictn
197 楼
引用 @夙兮夕月 发表的:
李建成也下手了,只不过拦不住手下泄密,李建成用人水平不如李世民,手下忠诚度不够,不得人心,说实在的,李世民拖到武德九年才动手真的是仁至义尽。

大唐大部分胜仗都是李二打的,只要你用军官,人家和李二就有三分亲。。。

j
joonyin
196 楼
引用 @黑色灬麻布袋 发表的:
李建成还在想政斗的时候。对方直接抄家伙了

好比你在想怎样下这盘棋,人家直接把棋盘摔了,一巴掌刮过来。

 

🛋️ 沙发板凳

英帕瑟帛
二弟前方征战,能够和老爹稳守后方的人就不low。

不着边际胡思乱想
强为啥输?

他可是太子

是李渊支持的人。。。
胜券在握都玩没了
就别讨论其他的了。。
因为其他的更别提了!~
g
gwg0773
李建成可以说也不错,但是说比李世民强,可真就离谱了。强为什么会输?
虎扑用户801790
引用 @gwg0773 发表的:
李建成可以说也不错,但是说比李世民强,可真就离谱了。强为什么会输?

一个在对亲兄弟下死手这件事情上犹豫不决。
一个在对亲兄弟下死手这件事情上果断勇猛。

热闹不嫌事大
你说李建成也挺厉害我赞成,可要说比李世民强可拉倒吧。

鹤归孤山77
李建成可以作为汉文帝汉景帝那样的皇帝存在,你只能说李渊精子质量确实高,生了李建成偏偏还生了个李世民,李渊政治手段还是太嫩了,一开始用李世民带兵制衡李建成,没想到李世民太能打了,直接哐哐哐扫平天下了,又是亲儿子不能像刘邦那样直接扫韩信,这时候李世民和李建成的矛盾就出来了,皇位只有一个,结局就是谁登记另一个基本必死,然后李世民常年征战,整个人做决定果断不犹豫,自然就是成功者,这点来看他的政治思想就是比李建成高。

z
zyy811108
李建成虽强,但无奈李二是高达啊……

干净的雪
哪来这么多nt

h
huren555
真那样的话,那李渊才是最强的,一下子生出两个历史第一人
长醉云城
整个中国古代史,也没有谁比李世民强,我说真的。
牛忙糖
引用 @猪不凡 发表的:
一个在对亲兄弟下死手这件事情上犹豫不决。
一个在对亲兄弟下死手这件事情上果断勇猛。

那就是弱

牛忙糖
想想唐宋的经济文化水平 换个人确定可以达到!

魂orsh
shh的一句名言:不要贷款吹

不如一夜
引用 @猪不凡 发表的:
一个在对亲兄弟下死手这件事情上犹豫不决。
一个在对亲兄弟下死手这件事情上果断勇猛。

一个杀人的一个被杀的能一样吗

Q
Q36
强的证据是什么?你的一张嘴?

虎扑用户573569
引用 @不着边际胡思乱想 发表的:
强为啥输?

他可是太子

是李渊支持的人。。。
胜券在握都玩没了
就别讨论其他的了。。
因为其他的更别提了!~

我登16年输克莱,难道克莱比哈登强?18年火箭输勇士,难道库里比哈登强?
山之四季
别扯了还比李世民强笑掉大牙了

不着边际胡思乱想
引用 @用户1219412554 发表的:
我登16年输克莱,难道克莱比哈登强?18年火箭输勇士,难道库里比哈登强?

好好看篮球不好么?
篮球毕竟是你的一切

你今天拉屎拉的多拉的少,是不是也用篮球比喻?
土木堡主朱祁镇
刘黑闼有话说

黑龙炮
引用内容被灭过多已被折叠

库里本就比哈登强,有啥疑问

皇甫卓
李大要真比李二强,为啥李渊放出去咬人的是李二不是李大?

虎扑用户636923
输了就有人同情了,就强吗

d
dani0357
引用 @猪不凡 发表的:
一个在对亲兄弟下死手这件事情上犹豫不决。
一个在对亲兄弟下死手这件事情上果断勇猛。

下过一次毒,结果没毒死李世民(你可以说这是李世民污蔑的)。 想私自调骑兵进京,被他老爹给骂了(这就是纯nt操作了,借兵助剿一向请神容易送神难)。 玄武门之变还是李建成先谋划的,自己卫队长反水告密,被李世民反杀。 明明是水平不行。

好哥哥爱小妹妹
李渊称帝伊始,建成便是太子。魏征本是太子府属官,也不是老二的镜子。建成很厉害,德智体美劳样样历史第一人,而一到关键时刻,就会被老二突突。建成唯一一次赢老二,就是封太子。而老二起势后,见太子一次打太子一次,直到打死。建成也报团,而且是皇子大臣报团,老二是战场报团。输了就是输了,认了吧,不丢人。

h
halfamazing
你看看李二的门人都是些什么人,管你李建成哪怕手眼通天,李二也不会输,输了的话,这群人怎么办?李二夺皇位是必然的,就算他自己不想干,秦叔宝尉迟恭这些兄弟也能让他黄袍加身

我十分想念wings
引用 @鹤归孤山77 发表的:
李建成可以作为汉文帝汉景帝那样的皇帝存在,你只能说李渊精子质量确实高,生了李建成偏偏还生了个李世民,李渊政治手段还是太嫩了,一开始用李世民带兵制衡李建成,没想到李世民太能打了,直接哐哐哐扫平天下了,又是亲儿子不能像刘邦那样直接扫韩信,这时候李世民和李建成的矛盾就出来了,皇位只有一个,结局就是谁登记另一个基本必死,然后李世民常年征战,整个人做决定果断不犹豫,自然就是成功者,这点来看他的政治思想就是比李建成高。

汉文帝登基前后的手腕你看看,李建成在李渊站台的情况下经营多年的长安被李世民渗透成筛子,就这还跟汉文比……

梦兮仙灵
突厥打来的时候,李建成建议焚烧长安迁都割地。真继位了怕不是一个大号的挫宋

夙兮夕月
引用 @不着边际胡思乱想 发表的:
强为啥输?

他可是太子

是李渊支持的人。。。
胜券在握都玩没了
就别讨论其他的了。。
因为其他的更别提了!~

李建成一个割地迁都的强在哪里?

夙兮夕月
引用 @猪不凡 发表的:
一个在对亲兄弟下死手这件事情上犹豫不决。
一个在对亲兄弟下死手这件事情上果断勇猛。

事实就是两边都下手了,只不过李建成那次泄密了,能力不行,李世民一次性成功了

取名字真心难取
引用 @不着边际胡思乱想 发表的:
强为啥输?

他可是太子

是李渊支持的人。。。
胜券在握都玩没了
就别讨论其他的了。。
因为其他的更别提了!~

李世民是在行险一搏,都被逼得打开监狱把囚犯拉出来拼命了。
而且李世民之前没有哪个皇子这么干过,谁都没有防范过会有这种事。皇帝还在,在国都把太子干掉了,这谁想得到?换谁在李建成的角度也都不会想到李世民会这么做吧。
_
_Ricky_Rubio_
拉几把倒,在大本营还被李世民反杀,李世民登基军方的拥护程度,你告诉我太子比天可汗强?
_
_Ricky_Rubio_
引用 @dani0357 发表的:
下过一次毒,结果没毒死李世民(你可以说这是李世民污蔑的)。 想私自调骑兵进京,被他老爹给骂了(这就是纯nt操作了,借兵助剿一向请神容易送神难)。 玄武门之变还是李建成先谋划的,自己卫队长反水告密,被李世民反杀。 明明是水平不行。

+1
怕李世民去洛阳后反推过来想办法把李世民留长安,结果还是被反杀
独自行走的摩西
你这标题本来就是自相矛盾,谬论。

左光斗
引用 @不着边际胡思乱想 发表的:
强为啥输?

他可是太子

是李渊支持的人。。。
胜券在握都玩没了
就别讨论其他的了。。
因为其他的更别提了!~

李建成唯一能跟李世民抗衡的是朝堂,而且还是在李渊拉偏架、自己作为储君掌握大义的情况下。
当李世民不再把他当太子哥哥,而把他当刘黑闼窦建德之流处理时,战斗一个上午就结束了。。。
当然,按历史表现来看,李建成应该算是个合格的首发,可惜遇到了历史级全能超巨。。。

g
giao侠
强个屁啊,强咋被李二干掉?

小声点
引用 @gwg0773 发表的:
李建成可以说也不错,但是说比李世民强,可真就离谱了。强为什么会输?

古代一般把那种杀伐决断比较强的人叫能成大事的。

看个球瞎比黑
别的都不论,玄武门之变他输了,那就是说明他不如李世民

大汉丞相诸葛孔明
引用内容由于违规已被删除

古代史我愿称他为第一人,现代史不谈了,有降维打击的存在

G
Ginsoul
引用 @halfamazing 发表的:
你看看李二的门人都是些什么人,管你李建成哪怕手眼通天,李二也不会输,输了的话,这群人怎么办?李二夺皇位是必然的,就算他自己不想干,秦叔宝尉迟恭这些兄弟也能让他黄袍加身

常年带兵手下一堆将领,封了天策上将又收了一批治天下的文人,怎么输啊🤪🤪

夙兮夕月
引用 @gwg0773 发表的:
李建成可以说也不错,但是说比李世民强,可真就离谱了。强为什么会输?

李建成也下手了,只不过拦不住手下泄密,李建成用人水平不如李世民,手下忠诚度不够,不得人心,说实在的,李世民拖到武德九年才动手真的是仁至义尽。

夙兮夕月
引用 @鹤归孤山77 发表的:
李建成可以作为汉文帝汉景帝那样的皇帝存在,你只能说李渊精子质量确实高,生了李建成偏偏还生了个李世民,李渊政治手段还是太嫩了,一开始用李世民带兵制衡李建成,没想到李世民太能打了,直接哐哐哐扫平天下了,又是亲儿子不能像刘邦那样直接扫韩信,这时候李世民和李建成的矛盾就出来了,皇位只有一个,结局就是谁登记另一个基本必死,然后李世民常年征战,整个人做决定果断不犹豫,自然就是成功者,这点来看他的政治思想就是比李建成高。

李建成还没当皇帝就割地迁都了,拿什么和文帝景帝比?

长醉云城
引用 @鹤归孤山77 发表的:
李建成可以作为汉文帝汉景帝那样的皇帝存在,你只能说李渊精子质量确实高,生了李建成偏偏还生了个李世民,李渊政治手段还是太嫩了,一开始用李世民带兵制衡李建成,没想到李世民太能打了,直接哐哐哐扫平天下了,又是亲儿子不能像刘邦那样直接扫韩信,这时候李世民和李建成的矛盾就出来了,皇位只有一个,结局就是谁登记另一个基本必死,然后李世民常年征战,整个人做决定果断不犹豫,自然就是成功者,这点来看他的政治思想就是比李建成高。

“功高震主”这一成语的词源是韩信,韩信功高震主,所以他被杀死了,李世民功高震主,所以他当皇帝了。
李世民若死在玄武门,就没有唐太宗,没有贞观,没有盛唐。只会留给后世一个“悲情英雄”的故事,伴随着《秦王破阵乐》,让人惋惜,但这有什么意义?

李世民政治有多强,四个字:贞观之治。
李世民强就强在,军政合一,这种人是最bug的,无论古今,谁能达此境界,都会成为碾压时代的人。
疯语飘摇
输了的比赢了的强,搞笑呢?
江畔何人初见月江月何年初照人
引用内容被灭过多已被折叠

没错,库里就是比哈登强啊

杨超越在枕边
李建成就写日记呗

遛狗的_猫
胡亥其实比刘邦项羽强!只是输了

q
qinglili
历史第一传统控卫,带队不进西决?
精英拳师
你说李建成强我不反对,应该是挺强的。但你要说比李世民强,你这不是开玩笑?

8
842263538
引用内容被灭过多已被折叠

这俩问题搁当时的时间点答案就是肯定的

虎扑用户285751
引用 @猪不凡 发表的:
一个在对亲兄弟下死手这件事情上犹豫不决。
一个在对亲兄弟下死手这件事情上果断勇猛。

李唐的地盘,4分之3李世民打下来的,李唐是精锐部队和猛将,4分之3跟李世民混,如果不是李世民一开始不愿意背骂名,换成一个暴躁老哥李渊拉了几次偏架估计早就干起来了

x
xxiang333
引用 @左光斗 发表的:
李建成唯一能跟李世民抗衡的是朝堂,而且还是在李渊拉偏架、自己作为储君掌握大义的情况下。
当李世民不再把他当太子哥哥,而把他当刘黑闼窦建德之流处理时,战斗一个上午就结束了。。。
当然,按历史表现来看,李建成应该算是个合格的首发,可惜遇到了历史级全能超巨。。。

关键还遇上了总统山级别的

来自东方的神秘魔法
引用 @我十分想念wings 发表的:
汉文帝登基前后的手腕你看看,李建成在李渊站台的情况下经营多年的长安被李世民渗透成筛子,就这还跟汉文比……

就是,文帝接到登基诏书后的步步为营,换一个人早飘了!

心里唯有一抹白
太子殿下要是有这个能力,就不会斗不过比自己少吃了九年饭的弟弟了。一个突厥没有打过来就想迁都的男人,指望他能有盛世,想多了。

那年的江南
最讨厌就是你这样的历史是胜利者写的,不想想自己为啥失败,

虎扑用户922688
李二血色第一人

c
cc20091
李建成和李世民差太多,玄武门之变李世民要对付的主要是李渊。没有李渊的偏心,建成不够李世民一只手打的

来自东方的神秘魔法
引用 @huren555 发表的:
真那样的话,那李渊才是最强的,一下子生出两个历史第一人

李渊称帝的最大资本就是三个儿子

打球还会出汗
他飞龙骑脸都输了,强个啥
我叼蔡xx
强在哪,强的方面能不能抵消弱的方面,别嘴炮啊,展开来说说。洗耳恭听

c
cold389
说李建成强和奉李鸿章为圣人,认为拜亚斯进了联盟能吊打乔丹一样,都是看了点营销号和地摊文学就以为掌握了历史真相,属于最容易被煽动的那批人。
李二在中国历代皇帝中铁打的总统山,甚至可以争一下GOAT的人。
李建成一个争位失败的前太子,凭什么比?
即使只比打天下阶段的表现,两兄弟也是一个天上一个地下。 [ 此帖被cold389在2020-04-17 17:55修改 ]
魅力湘西
引用 @halfamazing 发表的:
你看看李二的门人都是些什么人,管你李建成哪怕手眼通天,李二也不会输,输了的话,这群人怎么办?李二夺皇位是必然的,就算他自己不想干,秦叔宝尉迟恭这些兄弟也能让他黄袍加身

李二这有点带领草根逆袭豪门贵族的意思。

姚明情节纳什青春库里钟爱
每次都不乏哗众取宠的历史文盲小丑😫

诗之四海
一句历史由胜利者书写。历史最大的借口。

背锅侠琴酒
引用内容由于违规已被删除

我毛也是这么说的,“自古能军无出李世民之右者,其次则朱元璋耳。”
当然我毛喜欢的人有不少,对刘邦评价也很高:“汉朝的刘邦是封建皇帝里边最厉害的一个。”

c
coolsear
李渊建成元吉父子三人,一个皇帝一个太子一个皇子,没搞过李世民。

冒险旺
李建成长处在于规划管理,李世民长处在于霹雳手段执行。李渊起兵造反时,上阵干的都是李世民,后勤补给都是李建成。真到了真刀真枪内斗的时候,李建成明显不行。如果李建成顺利登基的话,老百姓日子应该能过的好一点

L
Lh__7
比李世民强?也就是说李渊生了两个top3帝王能力的儿子,太夸张了吧?

c
coolsear
引用 @长醉云城 发表的:
“功高震主”这一成语的词源是韩信,韩信功高震主,所以他被杀死了,李世民功高震主,所以他当皇帝了。
李世民若死在玄武门,就没有唐太宗,没有贞观,没有盛唐。只会留给后世一个“悲情英雄”的故事,伴随着《秦王破阵乐》,让人惋惜,但这有什么意义?

李世民政治有多强,四个字:贞观之治。
李世民强就强在,军政合一,这种人是最bug的,无论古今,谁能达此境界,都会成为碾压时代的人。

军政合一这个词不是这么用的。。。。。

武神装攻
李世民比李二厉害,还有李渊支持,怎么被李二渗透到整个长安军政上下都是李二的人的?
是说李大厉害,就想送老弟?
如果李大真的比李二厉害,又是太子,名正言顺,凭什么输?

比雷迪克还要科沃尔
李世民在得知玄武门有埋伏的时候是不是很高兴,终于有理由了。

一辈子只爱你
引用 @夙兮夕月 发表的:
李建成也下手了,只不过拦不住手下泄密,李建成用人水平不如李世民,手下忠诚度不够,不得人心,说实在的,李世民拖到武德九年才动手真的是仁至义尽。

拖到?是被逼到吧,在不动手就完了

裁判法1995
引用内容由于违规已被删除

哈登比米切尔弱,只是哈登身边有保罗、卡佩拉、戈登、塔克。你的逻辑是这样的吗?

郭得刚
引用 @gwg0773 发表的:
李建成可以说也不错,但是说比李世民强,可真就离谱了。强为什么会输?

类似德雷克斯勒遇到乔丹

青春从科比到威少的湖人球迷
引用内容由于违规已被删除

你登这么强好歹赢一次吧,人李建成输了一次命没了还可以挣扎为自己辩解一下,你登输了四次你还忙着擦屁股呢?你舔干净就代表没拉稀了是吗

蛋0人长久
说人家强,强在哪里说一下啊,

虎扑用户573569
现在太多人吹老朱了,,,老朱当时北方不用怎么打就拿下了,当时元朝不行了。李世民当时对手都是强
掉毛哥
引用 @不着边际胡思乱想 发表的:
强为啥输?

他可是太子

是李渊支持的人。。。
胜券在握都玩没了
就别讨论其他的了。。
因为其他的更别提了!~

就知道有人会说“强为啥输”,我单纯就杠这一句:宇宙勇够强不,但也没有82+16连胜,也输过。建成和世民是一场定胜负制,输了就死了,没机会翻盘而已。 [ 此帖被掉毛哥在2020-04-18 11:40修改 ]
青春从科比到威少的湖人球迷
引用 @比雷迪克还要科沃尔 发表的:
李世民在得知玄武门有埋伏的时候是不是很高兴,终于有理由了。

然后把握住机会成了千古一帝,楼主头像这位没了杜兰特……

只剩44天了
可以说李建成很强,但是说比李世民强就是扯淡
虎扑用户573569
引用 @cold389 发表的:
说李建成强和奉李鸿章为圣人,认为拜亚斯进了联盟能吊打乔丹一样,都是看了点营销号和地摊文学就以为掌握了历史真相,属于最容易被煽动的那批人。
李二在中国历代皇帝中铁打的总统山,甚至可以争一下GOAT的人。
李建成一个争位失败的前太子,凭什么比?
即使只比打天下阶段的表现,两兄弟也是一个天上一个地下。

只是一场定胜负而已,李建成输了,你让宇宙勇跟马刺一场定胜负,也不知道谁一定赢
我是电我是光我是唯一的神话
引用 @冒险旺 发表的:
李建成长处在于规划管理,李世民长处在于霹雳手段执行。李渊起兵造反时,上阵干的都是李世民,后勤补给都是李建成。真到了真刀真枪内斗的时候,李建成明显不行。如果李建成顺利登基的话,老百姓日子应该能过的好一点

内政后勤是李渊搞得。

不着边际胡思乱想
引用 @掉毛哥 发表的:
就知道有人会说“强为啥输”,我单纯就杠这一句:宇宙勇够强不,但也没有82+16连胜,也输过。建成和世民是一场定胜负制,输了就死了,没机会翻盘而已。

李建成既然想做帝王

为什么不把阻碍他做帝王的障碍给除掉?、
不管是阴谋阳谋他都用了

天时地利人和,几乎他都占了。。
就这都被翻盘了。。
还能用啥解释?
李建成具体在作为太子,有什么作为,已经扒的差不多了。。算是有定论了。他不如李世民!~
也不要说李世明改史书。。如果真改了。何必把弑兄逼父的事给留下来?作为帝王,而且是在皇宫里发生的事。。他完全能把这件事给抹去!~
不着边际胡思乱想
引用 @用户1219412554 发表的:
只是一场定胜负而已,李建成输了,你让宇宙勇跟马刺一场定胜负,也不知道谁一定赢

一场定胜负个P

他俩明争暗斗多少年了。。

那么久的时间,怎么不把李世民给压下去?
明明能力不够,可别怪大环境了!~
勒布朗11詹姆斯
引用 @xxiang333 发表的:
关键还遇上了总统山级别的

几乎几乎就是乔丹

我市影子
败军之将何以言勇?

波普方程
让我想想你在黑谁?

鹤归孤山77
引用 @夙兮夕月 发表的:
李建成还没当皇帝就割地迁都了,拿什么和文帝景帝比?

就是这个类比,李建成登基之后肯定做不到李世民的功勋,给人的感觉应该会休养生息,所以我才对比的文景,个人能力那李建成政治手段可比文景幼稚多了

我湖定会崛起
你根本不知道在玄武门之变前李世民的处境有多危险,李渊刚刚任命李元吉为元帅征讨突厥,把秦王的武将都调给了李元吉。而玄武门之变仅仅发生在誓师出征的凌晨,李世民对守将只用了15分钟策反。当时朝中以裴寂为首支持李建成是主流,而且李渊也开始削弱李世民,就只有一晚上的时间留给李世民,面对如此不力局面,李世民果断作出决定,并且准确判断出李建成进宫路线必经玄武门,如此瞬间即逝的机会也就久经沙场的李世民能做到。如果李世民不姓李,那天下也不可能信李。李元吉可以丢了晋阳的李家人,太可笑了。

鹤归孤山77
引用 @我十分想念wings 发表的:
汉文帝登基前后的手腕你看看,李建成在李渊站台的情况下经营多年的长安被李世民渗透成筛子,就这还跟汉文比……

我指的是李建成如果登基估计就是只会休养生息,而不是李世民那样变成天可汗一样的人,你要比政治手段,那李建成真的极其幼稚,在自家大本营能给李二翻盘了,菜的抠脚

金州大拉文
你说强,总得说强在哪,不然不是瞎扯淡吗

华莱
我觉得没法比 李世民太强了 根本不怕

无线电曼巴
引用 @用户1219412554 发表的:
只是一场定胜负而已,李建成输了,你让宇宙勇跟马刺一场定胜负,也不知道谁一定赢

都虐火箭没问题

随意调情
引用 @掉毛哥 发表的:
就知道有人会说“强为啥输”,我单纯就杠这一句:宇宙勇够强不,但也没有82+16连胜,也输过。建成和世民是一场定胜负制,输了就死了,没机会翻盘而已。

宇宙勇是强,但是那年就是没有骑士强。同理,李建成也强,但是楼主说比李世民强那不是搞笑吗

告别难看的NBA
这楼主是不是发了帖子就没再回复过吧

重名真可怕
引用 @掉毛哥 发表的:
就知道有人会说“强为啥输”,我单纯就杠这一句:宇宙勇够强不,但也没有82+16连胜,也输过。建成和世民是一场定胜负制,输了就死了,没机会翻盘而已。

你有病啊?一场定胜负? 那一场定胜负李建成为啥不先宰了李世民呢

昵称不随机
引用 @gwg0773 发表的:
李建成可以说也不错,但是说比李世民强,可真就离谱了。强为什么会输?

不够心狠手辣

一只通信狗
我不相信一个男人可以生出两个李世民这种级别的儿子。。。。🐶🐶