引用 @swllarry 发表的: 奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......
引用 @没人记得住的ID 发表的: 今天没有春秋战国名将出场，说说几个个人觉得比较有意思的吧：常遇春vs周瑜，这个加上一万人遭遇战的规则常必胜毫无疑问，陆战水战都是一把顶级尖刀，但周瑜也不能被小看，战术有火烧赤壁破南郡，战略则一直都是正确且宏大的，周瑜活久一点说不定真能二分天下。章邯vs王彦章，两人统帅能力说实话在这些人里算是最低的一档了，但王彦章胜仗比较多些，章邯败的比较多，虽然败在霸王和兵仙手里也不算丢人就对了。而且王彦章勇武过人，在比赛规则下是有优势的，看好王彦章。班超vs杜预，两人都是智将，战绩也都很好，班超助汉朝重新统治塔里木盆地，杜预下江陵强势灭吴，灭吴战略是正确的，也创造出了势如破竹成语典故这样的加分项。可惜，班超除了智谋过人也有武力加持的，杜预的智力更多体现在政治上，按照规则班超优势更大。郭子仪vs刘牢之，这组按战绩来说郭子仪吊打，但10000打10000还真不好说，看刘牢之有没有北府兵了，有的话还是挺有看头的，个人还是更看好郭子仪，毕竟大破回纥吐蕃的人武力值也不会差。p.s.这规则对武将加成太大了，很多将才遇上帅才都能一战，对三军统帅有点不公平。
引用 @小狼Thomas 发表的: 分组对阵说说自己看法：1常遇春vs周瑜周瑜：水战如何？常遇春：可以周瑜：在赤壁打吧常遇春：还是在鄱阳湖吧周都督运气差，第一轮遇上常十万，昨天粉丝加成演义版的丞相战胜李牧，今天希望粉丝们认真投。历史上的火烧赤壁，真的是周瑜干的，不是诸葛亮。都督统率能力弱于常遇春但不至于太多，周瑜历史水平应该是耿弇、孟珙、谢玄这一级别或者稍微低一点，常遇春的话应该拿来和苏烈、徐茂公、乐毅来比吧，多说一句，粉丝眼里演义版都督肯定被常十万锤烂了2关羽vs王僧辩不用猜也知道关二爷必胜！不对，如果按历史来说，不能叫二爷，毕竟桃园结义也是演义杜撰的，如果指挥作战王僧辩或许可以，怎奈关羽带头冲拦不住啊，毕竟万人敌，规则也是一万人，最重要的是，人气在这里，粉丝的力量是无穷的！（舔狗状）
引用 @转角处的光 发表的:李定国常遇春两个进八强都是有可能的 还有说李定国比不上完颜宗翰？ 杀亲王一个，郡王一个，伯爵1，子爵1，其他都不用看，全部是面对面硬刚，就南明那历史最烂的啥B模样，缺后勤队友扯后腿，部下都是流寇+军阀，殚精竭虑单挑巅峰满清，完颜宗翰凭什么赢李定国？ 楼下还一直跟我扯淡国力，这特么两人拉一万人对A，跟国力有什么关系？再说了，完颜宗翰的功劳完全是投机取巧，硬仗恶仗都是完颜宗望的功劳，凭什么一个专享现成的利己主义者能吹这么狠？
引用 @hupu573810 发表的:郭子仪明明种子选手，硬拿下来了
引用 @小狼Thomas 发表的: 接上条3粘罕vs李定国李定国，说是南明最后一根稻草不为过，但是完颜宗翰战绩太华丽了，开国功第一，俘徽钦二宗，造靖康之耻，但完颜宗翰吃了异族debuff的亏4章邯vs王彦章虽说章邯败仗打的出名，但好歹也是秦朝最后的名将，王铁枪比比武还行，遇上章邯还是算了5班超vs杜预班超投笔从戎出西域，杜武库打没有陆抗的强弩之末东吴，站班超6陈汤vs韩擒虎陈汤：“明犯强汉者，虽远必诛！”全军士气如虹韩擒虎：等让我外甥来打，我坐收胜利果实就行了7郭子仪vs刘牢之汾阳王好歹是上届种子选手，刘牢之跟着打淝水，不过不是汾阳王平安史的对手8李嗣业vs阿术看着带有异族debuff的兀良哈阿术，李嗣业手上的陌刀早已饥渴难耐，阿术爷爷水平高，而阿术，虽说破襄樊，打南宋，奈何异族debuff，不看好，李嗣业有名气，但是功劳都是从征，难说。最后，菜鸟见解，轻喷。
引用 @控制变量 发表的:哪天诸葛投票赢了白起韩信我都不奇怪
引用 @30岁离婚3次 发表的: 还是改成知名度人气大比拼吧 咋天孔明大胜就不想再投了
引用 @Remembranc 发表的: 为女真第一名将粘罕拉拉票。粘罕，即完颜宗翰，金开国第一功臣，随太祖灭辽伐宋建立不世功勋。主要战绩：1115年参与达鲁古城之战，女真兵以少击众，大破辽20万骑兵+7万步兵，顺势攻占黄龙府。1122年跟随完颜斜也进攻辽中京地区，在得知天祚帝向西逃窜后果断申请追击，过程中占领辽西京（即山西大同府），此后西京地区便成为宗翰的大本营。1123年追剿辽残部。1125年以左副元帅的身份领西路军第一次南下攻宋，但攻占太原时受阻。1126年第二次南下攻宋。9月最终攻下太原，11月横扫河东河南地区并与宗望会师开封城下，后分兵潼关，抵挡北宋西军勤王，并最终灭亡北宋。总的来说，宗翰在灭辽中成长，1122年打下西京成为其重要分水岭，随后便在灭宋中独当一面。与另一大将完颜宗望相比，二者不相伯仲，宗翰长于谋全局，宗望的战绩略优（两次都是先打到汴京）。但无奈于女真早起记载不是很详细，难以全面一睹女真男儿风采。撇开民族情绪，与李定国的pk中我会选择宗翰。宗望的军事成就很高，一方面是少有败绩，另一方面作为帅才的全局意识。灭辽时敏感意识到西京的重要性，灭宋时派完颜娄室分兵潼关。希望可以大家可以给宗翰多一些支持。
引用 @supersun12 发表的:道理我都懂，你给我解释下常遇春为啥跟胡军长得一样。。。
引用 @lodaaa 发表的: 以万人为标准，无脑支持王彦章和关羽，二爷大局不行，一万人肉搏还没怕过谁。
引用 @白银之手 发表的:不看设定的吗，这种万人遭遇战，常十万、刘牢之、李嗣业打得对面尿裤子。 战役级别指挥这种阵将不行，按设定正是这种勇战派的主场。
引用 @白银之手 发表的:按楼主带一万人遭遇战的设定，刘牢之就是和项王、常遇春一个档次的存在。 谢玄北府兵主力和苻坚前锋队伍的第一次接触，就是刘牢之青史留名之战。 梁成几万人在洛涧对面列好阵阻止谢玄的主力救援胡彬。十倍以上的兵力差，列好阵以逸待劳，等待半渡而击。这些不利条件没有吓倒刘牢之和麾下的5000北府精锐。直接强渡洛涧，正面硬刚击败梁成的几万人，刘牢之一战成名，堪比项王的巨鹿之战。 这种万人遭遇战郭子仪还不如陌刀将李嗣业出来。不过投票嘛，看好又被郭子仪送回家，名气大就是好。 淝水之战在历史上，无论是名气、难度、对历史走向的影响，都是非常大的。可惜主将和先锋一天内就被同时送回家了，有运气成分，也有令人哭笑不得的地方，但愿复活赛能振作吧。
引用 @PaulTibbets 发表的: 八强算了吧？就种子那八个这俩都压不了。
引用 @孤胆枪手 发表的:其实感觉银术可和娄室更强点……
引用 @蓬莱山夏娜 发表的:1.李定国vs完颜宗翰李晋王是南明的最后一根顶梁柱，两撅名王的战绩不可谓不漂亮，能压李晋王的只有几个顶级开国大将。但完颜宗翰恰恰就是顶级开国大将。金朝开国的那群人全是bug，完颜宗翰是bug中的bug，平辽灭宋直接终结两个正统朝代的战绩在中国历史上都是独一份，辽宋夏金时期只有岳飞能和他平起平坐，孟珙都不行。这场实力上完颜宗翰碾压，李晋王除了情怀之外，真的是打不过。这场选完颜宗翰。2.常遇春vs周瑜除了身为领袖的曹操外，周瑜就是三国第一人。赤壁之战这个战绩是汉末三国时期天花板级别的成就。但面对常十万，大都督还是有点勉强了。常十万是中国历史上最顶级的那种猛将，明朝开国第二人，战绩极为辉煌耀眼，大都督真的很难赢。这场选常遇春。3.章邯vs王彦章菜鸡互啄第一场。秦末汉初那群人里章邯虽然面对起义军百战百胜，但他打不过项羽和刘邦也是真的，在那个时代也许可以勉强算第四人，但放整个历史上看，是真的菜。王彦章是个勇将，不是名将，战绩真的没啥可说的。这场选章邯，王彦章太弱了。4.班超vs杜预最难选的一场。班定远纵横西域，但上面有个窦固，话说窦固为啥没进大名单啊？杜武库灭吴之功，但灭吴其实是多人一起完成的，杜预战绩不见得比贺若弼强。说起来杜武库是中国少有的儒将人才啊，个人武力很差的……考虑了一下，班定远纵横西域还算是独自领兵，杜武库是多人一起上的战役，那还是选班超吧。5.陈汤vs韩擒虎陈必诛的战绩没那么夸张，他打的匈奴喝卫霍时期根本不可同日而语，论战绩还不如讨羌的赵充国漂亮，实话实说，他应该是这个名单里比较弱的了，除了情怀，没啥机会过第一轮。然后看了一眼他的对手……史诗级水货韩擒虎……韩阎王的战绩主要靠吹，防御南朝进攻本身就不是什么难的事，陈霸先亲自带队都打不过更早时期的段韶，整个南北朝时代南朝北伐就没赢过几次。至于灭南陈？这位除了抢先进国都摘桃子，还干了什么事吗？硬仗全是贺若弼打的。选陈汤，不是因为他强，是因为韩擒虎弱。6.关羽vs王僧辩武圣名气大，情怀多，战绩我不用科普了吧，水淹七军和绝北道，前者有一定运气成分，后者战略目标压根没达成。王僧辩平侯景之乱，这个战绩其实非常硬，虽然他面对北齐时怂了，但能把混乱不堪的南朝收拾整齐，这个战绩关羽真的拿不出来。实力上选选王僧辩，不过估计关羽能靠名声赢了。7.郭子仪vs刘牢之安史之乱战功第一是李光弼，郭子仪顶多第二。他其实也是个有点被高估的名将。不过今天不谈这么多。因为面对刘牢之根本不需要说这些啊，刘牢之战绩虽然漂亮，但面对慕容垂打得太掉价了，晚节不保程度堪比关羽。郭子仪没悬念。8.李嗣业vs阿术李嗣业就一从征将军，打了一辈子副手，我实在不知道他有什么战绩可以吹。虽然他打仗勇猛就是了……阿术是将门世家，他爷爷就是赫赫有名的蒙古第一名将速不台，两次挂帅西征打得中亚和欧洲心惊胆战；他爹是兀良合台，率领军队消灭大理平定西南的名将；他本人是灭宋的急先锋，参与过打垮南宋防御体系的襄阳之战，独自带队横扫两淮，战绩硬得没话说。这场实力上阿术碾压。
引用 @shw1994144 发表的:其实古代万人阵已经很可观了，不可能一下子几万 十万拉到一个战场上，打仗也不是无脑直接突，而是排阵，死的人更多的是溃散后直接追击，那才是秋风落叶一般，真正拉开阵势不会死多少人，至于你说的关羽一万人没怕过谁那也应该是在水淹七军之前关羽多有胜绩，然而历史上中前期却是关羽跟着刘备屡战屡败，当然蜀不修史，但前期有漂亮的仗多多少少会有一点影子，项羽岳飞常遇春杨再兴尉迟恭等这些都是历史上排得上号的勇猛，你确定关羽没怕过？
引用 @小狼Thomas 发表的: 我们假设一下，设定是不存在兵员素质方面的差距，既然已经是假设，我们设定成全部兵员的战力接近于刘牢之，李嗣业的水平，这时候难道指挥层面没有用吗
引用 @九世醉 发表的: 以二爷的性格，除了项羽后面几个人都不认识何谈怯之🐶
引用 @蓬莱山夏娜 发表的:今天十六个人，我个人排名如下：1.完颜宗翰2.郭子仪3.常遇春4.李定国5.班超6.周瑜7.杜预8.阿术9.王僧辩10.刘牢之11.章邯12.陈汤13.关羽14.李嗣业15.韩擒虎16.王彦章
引用 @白银之手 发表的:遭遇战，就是正面硬刚，没有多少战术回旋余地，就是带头冲锋。 刘牢之没有北府精锐，李嗣业也没有陌刀队，但我觉得还是稳胜对面。
引用 @九世醉 发表的: 你这是排战绩实力，如果套设定题目的话，有几场的结果估计会反过来，比如二爷那场。
引用 @白银之手 发表的:刘牢之肥水什么时候跟慕容垂打过了？ 刘牢之洛涧破的是梁成，肥水是跟着谢玄的主力打的符融二十几万前锋，慕容垂苟在后方，几乎没什么损失。
引用 @Remembranc 发表的: 我是这么考虑的，完颜娄室他们是将才，直接参与每场作战的冲锋陷阵；宗翰是帅才，运筹帷幄决胜于千里之外。他们都参与了灭辽灭宋，这些功绩也都是他们的，单独归于某个人不合适。我打算在后面完颜娄室出场的时候再详细写一写具体的战役，宗翰这里就宏大叙事一些
引用 @武神装攻 发表的: 大家多看看科普就好，万人冲锋这个设定，我看也没谁考虑进去…不过我还是要为陈汤打call “明犯强汉者，虽远必诛”这句话，真的太提气了。希望这种自信和荣誉感，能由我们一直保持下去！
引用 @蓬莱山夏娜 发表的:题目设定勇战派天下，问题是勇战派除了少数几人外，实际上都属于“部下”这种级别，按照题目没准儿吕布冉闵杨再兴都比杜预强
引用 @蓬莱山夏娜 发表的:完颜宗翰硬生生把北宋灭了，北宋的灭亡在正统朝代里都是独一份，唯一一个明显内部矛盾还没严重激化就被人生生灭了的正统朝代。完颜宗翰面对的辽军战斗力可一点都不差。你可以说辽军攻坚能力铁five，但不能说辽军的野战能力弱。金朝开国这批人就是典型的以弱胜强，然后滚雪球越滚越大，一个落后原始的民族迅速推翻两大帝国，这个壮举世界历史上都没几个，完颜宗翰就是这段历史上除了完颜阿骨打外最核心的战将。
引用 @蓬莱山夏娜 发表的:李定国确实有干货，完颜宗翰差不多历史12-15左右，李定国18-22左右，这俩人这个票差还好说。李嗣业勇战派也还能找理由。谁能科普科普韩擒虎为啥票这么多？这么一个水货，难道是靠名字霸气吗？
引用 @等鸟的鱼 发表的:你说那么多有啥用？我还是投定国公。当然，我只代表我自己，希望其他JRs理性投票。
引用 @九世醉 发表的: 万人阵其实勇将个人武勇已经被限制了，没那么夸张有个猛的带头冲就能赢，对面也是名将，键盘侠真以为沙场对垒这么简单？勇将的作用加成在千人队里才是强势。另外左岸也是鸡贼2000骑8000步，没弓兵吗？来500-1000弓我看那些开口闭口猛将开无双一冲就赢的怎么继续吹。
引用 @山之四季 发表的: 美周郎怎么就碰见开平王了呢
引用 @哈登基地 发表的:异族DEBUFF太强了
引用 @蓬莱山夏娜 发表的:关键不是万人阵，关键是平原遭遇战，双方全都没准备。
引用 @转角处的光 发表的:你比强就要对比对手，完颜宗翰对面指挥官是什么臭鱼烂虾？宗望好歹有种师道，李纲，他的呢？吹没边了，而且金新兴政权，打个腐朽到根里面的的辽和北宋，还不是一个人打的，好几个人平分功劳，也能吹这么狠？北宋军才被奄奄一息的辽军吊打，被金军爆出屎不是很正常？
引用 @Remembranc 发表的: 哈哈真实，其实我也投了晋王
引用 @小麦迪乔治 发表的:常遇春那张配图确定不是胡军？
引用 @白银之手 发表的:大部分种子都算了吧，万人遭遇战的设定，这边出常遇春，那边出韩信都不好使。
引用 @穆大叔1991 发表的: 隋朝诸将应该还是以杨素为最强，韩擒虎未必比贺若弼厉害，平陈之功历来被渲染得太夸张了，按说隋朝就不应该有这么多人入选。韩擒虎贺若弼比之他们上一代的西魏北周将领还差一些。而北周灭北齐这样的震撼大战居然无人入选，相比来说平陈真的算是很容易了。
善守者，藏于九地之下；善攻者，动于九天之上，故能自保而全胜也。——《孙子·军形》 【天下第一2020】威震天下！活动介绍帖：点我
【天下第一2020】威震天下！预选赛第一轮Day1：点我
预选赛投票时可参考的假想规则如下：
1、假定所有人物都是在巅峰，你觉得他们巅峰有多强，就尽情想像吧
2、本次预选赛每位将领都将获得2名标准副将（参照三国志11统率值50，武力值50），2000标准骑兵、8000标准步兵总计一万人作为基础兵力，其中不存在兵员素质差距、不存在装备差距且粮草辎重均充足。
3、可以有战车、阵法。但不能出现热武器，也不能出现撒豆成兵、呼风唤雨、召唤黄巾力士等妖术。
4、本次预选赛全部为遭遇战，地形因素、攻城守城战、人数配比更改将在决赛圈比赛中出现，敬请期待。
汇报一下，为了加强本次比赛的悬念和刺激程度，现对规则作出变化：韩信不再参加此次比赛，种子名额由李世民（登基前）递补，本次比赛冠军将和韩信做一次终极对决。
今日对阵
粘罕VS李定国；常遇春VS周瑜
章邯VS王彦章；班超VS杜预
陈汤VS韩擒虎；关羽VS王僧辩
郭子仪VS刘劳之；李嗣业VS阿术
粘罕：哈尔滨阿城人，本名完颜宗翰。金朝开国第一功臣。举兵灭辽，大败辽军于达鲁古城。大举攻宋，南渡黄河。天会七年俘虏辽末帝和北宋徽、钦二帝，制造靖康之变 后人评价：自古夷狄之得志于中原者，毋若金；而金之所以得志者则皆粘罕为之也。
李定国：南明抗清名将。两蹶名王，天下震动。李定国攻湖南，大败清军，逼得清军主帅定南王孔有德自杀。直下柳州、衡州等四州，兵锋指向长沙。设伏将清军团团包围，清军大溃，阵斩大清亲王尼堪，令其全军覆没。至今仍被云南人视作滇中脊梁。 后人评价：愿吾滇人，毋忘李定国！
常遇春：明朝开国元勋，号称“常十万”，横行天下，无败绩。池州城大破陈友谅，斩首万余，擒捉三千。徐达、常遇春一举攻占大都，改为北平府。又攻取元上都，全歼留守元军。驱逐鞑虏，复我中华。 后人评价：遇春沉鸷果敢，出则摧锋，入则殿后，未尝败北。
周瑜：三国时期东吴大都督。雄姿英发，羽扇纶巾。辅佐孙策平定江东。曾赤壁之战大败曹军，由此奠定了三分天下的基础。南郡败曹仁。位列唐武庙六十四将、宋武庙七十二将之一。 伴生典故：曲有误，周郎顾/谈笑间樯橹灰飞烟灭 后人评价：世间豪杰英雄士、江左风流美丈夫
章邯：秦末名将，大秦最后一位名将，攻灭张楚政权，重创魏、齐、楚、赵四国。 后人评价：章邯枭将，卒皆死士也。
王彦章：五代名将，军中号称王铁枪，奋疾如飞。德胜口之战六百刀斧手斩断桥是其高光之处。同时也有能止小儿夜啼的传说。为后唐庄宗李存勖所擒于中都，宁死不降，惨遭斩首，享年六十一岁。后世有故事流传于《射雕英雄传》中。 伴生典故：豹死留皮，人死留名 后人评价：魏将张辽，唐将王彦章皆有威名。当时小儿啼不止。其母呼两人者名，而儿啼止。
班超：大汉定远侯，扶风郡人，班彪幼子，随窦固出击北匈奴，又奉命出使西域，在三十一年的时间里，平定了西域五十多个国家，为西域回归、促进民族融合，做出了巨大贡献。后世人称班定远。 伴生典故：不入虎穴，焉得虎子？ 后人评价：必如班定远，方是满腹皆兵，浑身是胆。赵子龙、姜伯约不足道也。
杜预：魏晋时期著名军事家，政治家。晋灭吴之战统帅，耽思经籍，博学多通，多有建树，时誉为“杜武库”。明朝之前唯一一个同列文庙与武庙之人。其墓位于洛阳市偃师县。 后人评价：仲尼儒术，始流芳于沂水之湄；元凯战功，方挂美于岘山之顶。
陈汤：西汉大将，攻杀与西汉王朝相对抗的匈奴郅支单于，斩郅支之首，为安定边疆做出了很大贡献。 千古流传金句：明犯强汉者，虽远必诛的创造者。 后人评价：汤为人沉勇，有大虑，多策略，喜奇功。
韩擒虎：隋朝名将，隋大举攻陈时，领军为先锋，从右翼进攻陈都建康。率500精骑，由任忠直引入朱雀门，占领建康城，俘后主陈叔宝！被时人称作“韩阎王” 后人评价：俘主摧都锐莫当，区区破阵却争长。不堪世上无分别，自作阎罗地下王。
关羽：东汉末年名将，白马坡斩杀袁绍大将颜良，与张飞一同被称为万人敌。围襄樊，擒于禁、斩庞德、水淹七军，威震华夏。 后人评价：被崇为“武圣”，被册封“忠义神武灵佑仁勇威显关圣大帝”义薄云天，万世受香火不灭。
王僧辩：山西祁县人。南朝梁名将。智勇兼备，所经战阵，屡获胜利，后领军讨伐侯景，大获全胜，平定侯景之乱。 后人评价：侯景之乱，梁室几倾。爰复建业，时惟永宁。树威湘王，策定巴陵。乘风破浪，斩彼长鲸。
郭子仪：唐代名将。安史之乱爆发后，郭子仪任朔方节度使，率军勤王，收复河北、河东，收复西京长安、东都洛阳。仆固怀恩勾结吐蕃、回纥入侵，长安失陷。郭子仪被再度启用，任关内副元帅，再次收复长安。而后吐蕃、回纥再度联兵内侵，郭子仪在泾阳单骑说退回纥，并击溃吐蕃，稳住关中。再造大唐之功，千古传唱。其与其子故事多被后世改编，有《醉打金枝》等IP流传后世
后人评价：翼翼汾阳，子仪始王。德完道粹，功盖于唐。宜享世泽，流如海长。
刘牢之：东晋名将，面色紫赤，胡须双目生得奇异，夜袭洛涧，屡破孙恩。淝水之战时，率五千精兵在洛涧大破梁成，在苻坚败后率军攻陷谯郡。 后人评价：古之所谓将才者，曰儒将、曰大将、曰才将、曰战将。英布、王霸、张辽、刘牢之、曹景宗、高敖曹、周德威、扩廓贴木儿等，战将也。
李嗣业：唐朝名将，力大超群，擅用陌刀，每逢出战必身先士卒，所向披靡，故敌军称其是“神通大将”。安史之乱跟随广平王李豫收复长安，跟随郭子仪收复洛阳，与张镐等收复河南、河东两道郡县。有“陌刀所向，人马俱裂”的传说。 伴身金句：国家至此,危矣,请自嗣业始！ 后人评价：嗣业力赞中兴，终殁王事，未可伦而拟也。
阿术：兀良哈·阿术。蒙古名将，速不台（蒙古四獒之一）之孙，从父征西南夷，平大理，克诸部，降交趾。略地两准，围襄阳，破樊城。参与平定大理、灭宋之战。 后人评价：南征北讨四十年间，大小百五十战，未尝败衄。
请大家理性讨论，可以有分歧，但不要有谩骂~
🔥 最新回帖
常遇春打仗没输过。这点就很足了，况且常还有一箭定乾坤。
哈哈哈，公瑾活久一点恐怕没刘备什么事了，到时候就是吴魏二分天下了
常遇春可是开国功臣前5的水平啊
怎么不分析关羽？
🛋️ 沙发板凳
1常遇春vs周瑜
周瑜：水战如何？
常遇春：可以
周瑜：在赤壁打吧
常遇春：还是在鄱阳湖吧
周都督运气差，第一轮遇上常十万，昨天粉丝加成演义版的丞相战胜李牧，今天希望粉丝们认真投。历史上的火烧赤壁，真的是周瑜干的，不是诸葛亮。都督统率能力弱于常遇春但不至于太多，周瑜历史水平应该是耿弇、孟珙、谢玄这一级别或者稍微低一点，常遇春的话应该拿来和苏烈、徐茂公、乐毅来比吧，多说一句，粉丝眼里演义版都督肯定被常十万锤烂了
2关羽vs王僧辩
不用猜也知道关二爷必胜！不对，如果按历史来说，不能叫二爷，毕竟桃园结义也是演义杜撰的，如果指挥作战王僧辩或许可以，怎奈关羽带头冲拦不住啊，毕竟万人敌，规则也是一万人，最重要的是，人气在这里，粉丝的力量是无穷的！（舔狗状）
粘罕，即完颜宗翰，金开国第一功臣，随太祖灭辽伐宋建立不世功勋。
主要战绩：
1115年参与达鲁古城之战，女真兵以少击众，大破辽20万骑兵+7万步兵，顺势攻占黄龙府。
1122年跟随完颜斜也进攻辽中京地区，在得知天祚帝向西逃窜后果断申请追击，过程中占领辽西京（即山西大同府），此后西京地区便成为宗翰的大本营。
1123年追剿辽残部。
1125年以左副元帅的身份领西路军第一次南下攻宋，但攻占太原时受阻。
1126年第二次南下攻宋。9月最终攻下太原，11月横扫河东河南地区并与宗望会师开封城下，后分兵潼关，抵挡北宋西军勤王，并最终灭亡北宋。
总的来说，宗翰在灭辽中成长，1122年打下西京成为其重要分水岭，随后便在灭宋中独当一面。与另一大将完颜宗望相比，二者不相伯仲，宗翰长于谋全局，宗望的战绩略优（两次都是先打到汴京）。但无奈于女真早起记载不是很详细，难以全面一睹女真男儿风采。
撇开民族情绪，与李定国的pk中我会选择宗翰。宗望的军事成就很高，一方面是少有败绩，另一方面作为帅才的全局意识。灭辽时敏感意识到西京的重要性，灭宋时派完颜娄室分兵潼关。希望可以大家可以给宗翰多一些支持。
谢玄北府兵主力和苻坚前锋队伍的第一次接触，就是刘牢之青史留名之战。
梁成几万人在洛涧对面列好阵阻止谢玄的主力救援胡彬。十倍以上的兵力差，列好阵以逸待劳，等待半渡而击。这些不利条件没有吓倒刘牢之和麾下的5000北府精锐。直接强渡洛涧，正面硬刚击败梁成的几万人，刘牢之一战成名，堪比项王的巨鹿之战。
这种万人遭遇战郭子仪还不如陌刀将李嗣业出来。不过投票嘛，看好又被郭子仪送回家，名气大就是好。
淝水之战在历史上，无论是名气、难度、对历史走向的影响，都是非常大的。可惜主将和先锋一天内就被同时送回家了，有运气成分，也有令人哭笑不得的地方，但愿复活赛能振作吧。 [ 此帖被白银之手在2020-04-16 12:08修改 ]
3粘罕vs李定国
李定国，说是南明最后一根稻草不为过，但是完颜宗翰战绩太华丽了，开国功第一，俘徽钦二宗，造靖康之耻，但完颜宗翰吃了异族debuff的亏
4章邯vs王彦章
虽说章邯败仗打的出名，但好歹也是秦朝最后的名将，王铁枪比比武还行，遇上章邯还是算了
5班超vs杜预
班超投笔从戎出西域，杜武库打没有陆抗的强弩之末东吴，站班超
6陈汤vs韩擒虎
陈汤：“明犯强汉者，虽远必诛！”全军士气如虹
韩擒虎：等让我外甥来打，我坐收胜利果实就行了
7郭子仪vs刘牢之
汾阳王好歹是上届种子选手，刘牢之跟着打淝水，不过不是汾阳王平安史的对手
8李嗣业vs阿术
看着带有异族debuff的兀良哈阿术，李嗣业手上的陌刀早已饥渴难耐，阿术爷爷水平高，而阿术，虽说破襄樊，打南宋，奈何异族debuff，不看好，李嗣业有名气，但是功劳都是从征，难说。
最后，菜鸟见解，轻喷。
哪天诸葛投票赢了白起韩信我都不奇怪
[ 此帖被转角处的光在2020-04-16 13:21修改 ]
不过我还是要为陈汤打call “明犯强汉者，虽远必诛”这句话，真的太提气了。希望这种自信和荣誉感，能由我们一直保持下去！
孙吴韩白项，卫霍李岳徐，就算孙武没参赛这先九个了
上届郭子仪种子，决赛圈被一顿爆锤，堪称最弱种子，就被拿掉了
八强算了吧？就种子那八个这俩都压不了。
扯淡呢？8个种子常遇春干的过谁？李定国今天完颜宗翰都够他喝一壶了
你也不瞧瞧完颜宗翰的对手是什么臭鱼烂虾，李定国的队友是什么猪狗，对手是什么地狱级别的势力，不停有啥b扯后腿的情况下连杀两个王放任何朝代都是冠绝天下的存在
投不赢的，昨晚快截止的时候李牧票数已经接近55开了，理智的人还是挺多的。
后面接近55开了 哪来的大胜？
不看设定的吗，这种万人遭遇战，常十万、刘牢之、李嗣业打得对面尿裤子。
战役级别指挥这种阵将不行，按设定正是这种勇战派的主场。 [ 此帖被白银之手在2020-04-16 10:31修改 ]
王僧辩平定侯景之乱确实很出彩，但是他后期也是真的拉跨。指挥作战可能和关羽五五开或低一些，但是个人武力、知名度和人品远远不如，投票肯定投不过的
你说那么多有啥用？我还是投定国公。当然，我只代表我自己，希望其他JRs理性投票。
常遇春高了，他比不了苏定方李绩这个级别的。
找来找去还就是胡军这张带感一点。。
其实古代万人阵已经很可观了，不可能一下子几万 十万拉到一个战场上，打仗也不是无脑直接突，而是排阵，死的人更多的是溃散后直接追击，那才是秋风落叶一般，真正拉开阵势不会死多少人，至于你说的关羽一万人没怕过谁那也应该是在水淹七军之前关羽多有胜绩，然而历史上中前期却是关羽跟着刘备屡战屡败，当然蜀不修史，但前期有漂亮的仗多多少少会有一点影子，项羽岳飞常遇春杨再兴尉迟恭等这些都是历史上排得上号的勇猛，你确定关羽没怕过？
其实感觉银术可和娄室更强点……
粘罕：完颜宗翰攻辽灭北宋，是金国众多名将之一。前期作为将领受完颜阿骨打指挥，追击辽帝，最后辽帝被完颜娄室俘虏，辽国灭亡。后期作为一路统帅指挥攻宋，是他指挥完颜娄室封锁潼关，导致最精锐的西军无法驰援汴京。
李定国：晚明名将，李定国善用伏兵，两蹶名王中的斩尼堪和最后的磨盘山之战都是设伏。第一次尼堪轻军追击，落入了李定国的包围网，导致身死。磨盘山之战，李定国看到磨盘山“鸟道窔箐屈曲，仅通一骑”，所以决定在此设伏，将军力分成三伏，等吴三桂进入三伏便首尾相攻。只可惜吴三桂只进入了二伏，就有叛徒通风报信，导致伏击功亏一篑，只能与清军血战。虽然伏击失败，但是李定国还是给予清军极大的打击，以至于清军首领多受处罚。章炳麟说：“愿吾滇人，毋忘李定国！”不只是滇人，整个中华都应该记住这些处于劣势中敢于挑战的人，虽然功败身死，但也难掩其光辉。
常遇春VS周瑜
常遇春：一代勇将，常任先锋，人称“常十万”，被朱元璋称为“当百万之众勇敢先登，摧锋陷阵，所向披靡，莫如副将军遇春信矣哉”。塔尔湾一战，率领麾下勇士，冲锋陷阵，击溃五万元军，是勇战派的代表作之一。
周瑜：对于战略规划、战术选择兼而有之。赤壁之战，破碎曹操统一天下的愿望。南郡之战，帮助孙刘联盟夺取荆州大半。只可惜英年早逝，逝于攻取四川的途中。
章邯VS王彦章
章邯：虽然可以称为秦朝最后的名将，但是胜绩实在过少，军事思想也没有可以称赞的，很难与其他优秀将领相比。
王彦章：五代有名的勇将，但是在这个名单里面就有点尴尬了。五代十国的优秀军事人才多是国君，难以进入大名单。
班超VS杜预
杜预：晋灭吴、隋灭陈可以说是最水的大一统之战了，难度很低。而晋灭吴的最大功臣应该是羊祜，晋灭吴的战略部署完全是按照羊祜生前的安排，详情请看《请伐吴疏》。而杜预在这过程中起到的作用，不能说高，也不能说低。总的来说，晋灭吴还是战略部署得当再加上国力碾压，个人没有太多的发挥空间。
班超：班超出使西域，主要是王莽之乱后，北匈奴又重新夺回了西域的掌控权。而为了断匈奴一臂，沿用了汉武帝时期的策略，勾连西域。西域作战之难，主要在于离中原过远，补给困难，而且国家数量太多，国与国之间的关系错综复杂。而班超平西域并没有展现传统的“军事能力”，他可以纵横西域主要是胆识过人、谋略得当、口才惊人、机智果断。班超采用“以夷制夷”的战略，团结可以团结的人，始终以打击北匈奴为主要目标，对不服者或拉拢或打击，但是避免多树敌人。总的来说，班超利用强大的军政能力和纵横捭阖的外交手段，耗费了极少的人力物力就使西域臣服，可以说是历代治夷的典范。但是也要了解到，班超可以在西域成功也有窦宪北征匈奴胜利的原因，在北匈奴势大的时候也只能困守盘橐城。
陈汤VS韩擒虎
陈汤：陈汤最出名的应该是他那句“明犯强汉者,虽远必诛”了，这句话还不是猖狂，而是汉朝强大的一种写照，从汉武帝到曹操，虽然偶有波折，但是总体来说汉朝一直压制着周围的少数民族。回到陈汤，可以说是个人能力加上国家强大，所以陈汤可以屡战屡胜。但是远征康居，翻越葱岭（帕米尔高原），是中国古代一个罕见的成就。
韩擒虎：李靖舅舅，据说李靖的兵法就是他教授的。但是战绩方面就很乏善可陈了，本来灭陈就不算是大的军事成就，还有高熲、贺若弼、杨素分功劳。尤其是高熲属于灭陈的战略指挥，韩擒虎首入京都也要归功于贺若弼。
关羽VS王僧辩
关羽：在中国历史上只能称为一流的战将。
王僧辩：南朝名将，最大的功绩是和陈霸先平定侯景之乱，但是军事能力不如陈霸先。陈霸先也是一个很可惜没有入选的帝王。
郭子仪VS刘牢之
郭子仪：郭子仪虽然战功不如李光弼显赫，但是作为主帅就强于李光弼许多，战略眼光突出、与同僚关系好、不计个人得失、善用伏兵、善于总结经验转变战术、胆识过人。收回二京，代表了唐朝从战略防守转换为战略进攻。顺便提一句，郭子仪的侄子郭昕就是唐朝很著名的一段历史，安西都护府的主人公之一。
刘牢之：一员战将，北府军历任统帅之一。
李嗣业VS阿术
李嗣业：一代勇将，善使陌刀，勇力绝人，曾经一刀连同人马一起斩碎。随高仙芝、郭子仪等人转战东西，奋勇作战。养伤之际，因进攻的钟鼓声而起，大喊杀敌，伤口破裂，流血而亡。谥号忠勇，不愧此名。
阿术：蒙古名将，兀良合台之子，速不台之孙，参与平定大理，参与西面迂回万里包围南宋。大名单里有他，没有战绩更好、更重要的兀良合台。
李晋王是南明的最后一根顶梁柱，两撅名王的战绩不可谓不漂亮，能压李晋王的只有几个顶级开国大将。
但完颜宗翰恰恰就是顶级开国大将。金朝开国的那群人全是bug，完颜宗翰是bug中的bug，平辽灭宋直接终结两个正统朝代的战绩在中国历史上都是独一份，辽宋夏金时期只有岳飞能和他平起平坐，孟珙都不行。
这场实力上完颜宗翰碾压，李晋王除了情怀之外，真的是打不过。这场选完颜宗翰。
2.常遇春vs周瑜
除了身为领袖的曹操外，周瑜就是三国第一人。赤壁之战这个战绩是汉末三国时期天花板级别的成就。
但面对常十万，大都督还是有点勉强了。常十万是中国历史上最顶级的那种猛将，明朝开国第二人，战绩极为辉煌耀眼，大都督真的很难赢。
这场选常遇春。
3.章邯vs王彦章
菜鸡互啄第一场。秦末汉初那群人里章邯虽然面对起义军百战百胜，但他打不过项羽和刘邦也是真的，在那个时代也许可以勉强算第四人，但放整个历史上看，是真的菜。
王彦章是个勇将，不是名将，战绩真的没啥可说的。
这场选章邯，王彦章太弱了。
4.班超vs杜预
最难选的一场。
班定远纵横西域，但上面有个窦固，话说窦固为啥没进大名单啊？
杜武库灭吴之功，但灭吴其实是多人一起完成的，杜预战绩不见得比贺若弼强。说起来杜武库是中国少有的儒将人才啊，个人武力很差的……
考虑了一下，班定远纵横西域还算是独自领兵，杜武库是多人一起上的战役，那还是选班超吧。
5.陈汤vs韩擒虎
陈必诛的战绩没那么夸张，他打的匈奴喝卫霍时期根本不可同日而语，论战绩还不如讨羌的赵充国漂亮，实话实说，他应该是这个名单里比较弱的了，除了情怀，没啥机会过第一轮。
然后看了一眼他的对手……史诗级水货韩擒虎……韩阎王的战绩主要靠吹，防御南朝进攻本身就不是什么难的事，陈霸先亲自带队都打不过更早时期的段韶，整个南北朝时代南朝北伐就没赢过几次。至于灭南陈？这位除了抢先进国都摘桃子，还干了什么事吗？硬仗全是贺若弼打的。
选陈汤，不是因为他强，是因为韩擒虎弱。
6.关羽vs王僧辩
武圣名气大，情怀多，战绩我不用科普了吧，水淹七军和绝北道，前者有一定运气成分，后者战略目标压根没达成。
王僧辩平侯景之乱，这个战绩其实非常硬，虽然他面对北齐时怂了，但能把混乱不堪的南朝收拾整齐，这个战绩关羽真的拿不出来。
实力上选选王僧辩，不过估计关羽能靠名声赢了。
7.郭子仪vs刘牢之
安史之乱战功第一是李光弼，郭子仪顶多第二。他其实也是个有点被高估的名将。不过今天不谈这么多。
因为面对刘牢之根本不需要说这些啊，刘牢之战绩虽然漂亮，但面对慕容垂打得太掉价了，晚节不保程度堪比关羽。
郭子仪没悬念。
8.李嗣业vs阿术
李嗣业就一从征将军，打了一辈子副手，我实在不知道他有什么战绩可以吹。虽然他打仗勇猛就是了……
阿术是将门世家，他爷爷就是赫赫有名的蒙古第一名将速不台，两次挂帅西征打得中亚和欧洲心惊胆战；他爹是兀良合台，率领军队消灭大理平定西南的名将；他本人是灭宋的急先锋，参与过打垮南宋防御体系的襄阳之战，独自带队横扫两淮，战绩硬得没话说。
这场实力上阿术碾压。
我们假设一下，设定是不存在兵员素质方面的差距，既然已经是假设，我们设定成全部兵员的战力接近于刘牢之，李嗣业的水平，这时候难道指挥层面没有用吗
常遇春vs周瑜，这个加上一万人遭遇战的规则常必胜毫无疑问，陆战水战都是一把顶级尖刀，但周瑜也不能被小看，战术有火烧赤壁破南郡，战略则一直都是正确且宏大的，周瑜活久一点说不定真能二分天下。
章邯vs王彦章，两人统帅能力说实话在这些人里算是最低的一档了，但王彦章胜仗比较多些，章邯败的比较多，虽然败在霸王和兵仙手里也不算丢人就对了。而且王彦章勇武过人，在比赛规则下是有优势的，看好王彦章。
班超vs杜预，两人都是智将，战绩也都很好，班超助汉朝重新统治塔里木盆地，杜预下江陵强势灭吴，灭吴战略是正确的，也创造出了势如破竹成语典故这样的加分项。可惜，班超除了智谋过人也有武力加持的，杜预的智力更多体现在政治上，按照规则班超优势更大。
郭子仪vs刘牢之，这组按战绩来说郭子仪吊打，但10000打10000还真不好说，看刘牢之有没有北府兵了，有的话还是挺有看头的，个人还是更看好郭子仪，毕竟大破回纥吐蕃的人武力值也不会差。
p.s.这规则对武将加成太大了，很多将才遇上帅才都能一战，对三军统帅有点不公平。
根本没人考虑设定的事儿。战绩科普得好还能起到一定作用。
大部分种子都算了吧，万人遭遇战的设定，这边出常遇春，那边出韩信都不好使。
我是这么考虑的，完颜娄室他们是将才，直接参与每场作战的冲锋陷阵；宗翰是帅才，运筹帷幄决胜于千里之外。他们都参与了灭辽灭宋，这些功绩也都是他们的，单独归于某个人不合适。我打算在后面完颜娄室出场的时候再详细写一写具体的战役，宗翰这里就宏大叙事一些
今天十六个人，我个人排名如下：
1.完颜宗翰
2.郭子仪
3.常遇春
4.李定国
5.班超
6.周瑜
7.杜预
8.阿术
9.王僧辩
10.刘牢之
11.章邯
12.陈汤
13.关羽
14.李嗣业
15.韩擒虎
16.王彦章
以二爷的性格，除了项羽
后面几个人都不认识何谈怯之🐶
遭遇战，就是正面硬刚，没有多少战术回旋余地，就是带头冲锋。
刘牢之没有北府精锐，李嗣业也没有陌刀队，但我觉得还是稳胜对面。
2.常遇春周瑜，我把话放在这，一万兵徐武宁都不是常十万滴对手
3.章邯跟王彦章。还是让夏鲁奇来吧
4.班超杜预。这俩我不多做评价，杜预跟隋那几个将领挺像，比上比足比下有余，但是明显不是第一流的，至于班超，定西域以弱胜强，战绩也不少，但是感觉差点什么，不过我感觉这俩还是班超有优势。
5.陈汤韩擒虎，怎么跟上面一对这么像？
6.关羽王僧辩，虽然二爷被吹了，但也不是你个让陈霸先蹂躏的人能打的
7.郭子仪刘牢之，哎刘牢之真惨，跟章邯陈汤打多舒服，跟汾阳王打
8.李嗣业阿述，阿述是真的实打实把周围一圈国家当小孩打，真是个狠人（当然南宋西夏大理也属实不顶了），至于李嗣业我了解不多，感觉一直在当副将？这个还是阿述吧，虽然是不是汉人，但是蒙古的这些将是真的能打
很多人以为打仗是打架，有个勇猛的带个1万人那怕谁，事实上是不符合历史的，那种的一般都是千人数千人，万人阵已经是大阵了，而且依据2000骑兵8000步兵的配置这绝对是精锐军团
二爷谁都不认识🐶
按这个对比出来和我投票的倾向一样
完颜宗翰硬生生把北宋灭了，北宋的灭亡在正统朝代里都是独一份，唯一一个明显内部矛盾还没严重激化就被人生生灭了的正统朝代。
完颜宗翰面对的辽军战斗力可一点都不差。你可以说辽军攻坚能力铁five，但不能说辽军的野战能力弱。金朝开国这批人就是典型的以弱胜强，然后滚雪球越滚越大，一个落后原始的民族迅速推翻两大帝国，这个壮举世界历史上都没几个，完颜宗翰就是这段历史上除了完颜阿骨打外最核心的战将。
继续一个个说
粘罕VS李定国
有的时候所谓名将不过是国力加成，女真崛起，其势如虹，也就造成了所谓粘罕这种名将。说难听点在那种形式下给头猪穿上盔甲也能打下偌大的土地。
反观李定国是什么情况下打仗呢？大明倾覆，满清携大批汉奸屠戮中原，也是堪称气势如虹，这股顺风仗打的不比他们老祖宗金有差，结果一个李定国就能做到成建制屠杀满清军队，同样的李定国要是放在和金国对峙时我想他一定能打出更好的战绩。所以我选李定国！
常遇春VS周瑜
正史中的大都督是让唐宋诗人词人赞不绝口的，雄姿英发羽扇纶巾！东吴第一代火影名不虚传。
常遇春固然是悍将，但是更善于冲锋陷阵，运筹帷幄这一块还轮不到他，当然他在评书演义中名气更大，野史中要靠X 母牛 发泄更是天赋异禀吧。
当然选都督啊！小乔不香么？
章邯VS王彦章
章邯拥有一切名将的潜质，也是大秦最后的统帅，可是谁叫被他打出名场面还降了，这太没面子了！
反观王彦章就是个明星了，日不移影连打敌方三十六员上将。铁枪庙还庇护过柯大侠。
当然是选王铁枪啊，难道非要选一个不体面的降将才能标新立异？
班超VS杜预
班超就不应该出现在这个比赛，他更像一个侠客，一个纵横西域来去如风的侠客。
至于杜预，这是后三国时代的全明星啊，选名将当然选杜！
陈汤VS韩擒虎
陈汤说的固然漂亮可比不上韩擒虎抓的俘虏漂亮啊，毕竟这是历史上叫丽华的女子！
韩擒虎吧！
关羽VS王僧辩
可能是演义和影视的影响，大家固有影响可能就是关二哥是一个勇将，从而忽视他是三国时代最璀璨的那颗将星。能把曹老板打的想要迁都，打出一个威震华夏的，可不仅仅靠一个勇和义！
王僧辩，唔，这个知名度啊就不说，但是楼主把这两人安排一起是因为都是被擒杀？可关二哥被杀得到的是礼遇，王僧辩被擒杀？谁在意！
郭子仪VS刘牢之
这还选啥？就这知名度刘牢之再被普及也没法够郭子仪打啊！
李嗣业VS阿术
又是两个知名度无限近于零的。一个是乱世割据势力的将领，一个是吊打西亚欧洲这种当时蛮荒之地的。随便选吧，这两厚着脸皮晋级不过是为了下一场楼主方便暗箱操作罢了
你这是排战绩实力，如果套设定题目的话，有几场的结果估计会反过来，比如二爷那场。
正面刚也要讲究阵型拉扯和战术运行，没那么无脑，骑兵冲锋都要先列队，除非是草原战法。
刘牢之肥水什么时候跟慕容垂打过了？
刘牢之洛涧破的是梁成，肥水是跟着谢玄的主力打的符融二十几万前锋，慕容垂苟在后方，几乎没什么损失。
题目设定勇战派天下，问题是勇战派除了少数几人外，实际上都属于“部下”这种级别，按照题目没准儿吕布冉闵杨再兴都比杜预强
万人遭遇战，跟指挥层面还是有很大的关系的吧
谁跟你说是淝水之战了？
这个主要指的是五桥泽之战，刘牢之自己都差点战死沙场
娄室碰的人可不弱
万人遭遇战，勇战派就比谋战派强太多了，有一个武力值爆表的将领对战局和士气影响太大了，何况古代战争一个点溃败就可能导致全线溃败
万人阵其实勇将个人武勇已经被限制了，没那么夸张有个猛的带头冲就能赢，对面也是名将，键盘侠真以为沙场对垒这么简单？勇将的作用加成在千人队里才是强势。
另外左岸也是鸡贼2000骑8000步，没弓兵吗？来500-1000弓我看那些开口闭口猛将开无双一冲就赢的怎么继续吹。
苏定方，李勣和徐达同档，怎么也比常遇春高
杜预那身体条件要真是平原遇见勇战派打遭遇战还真挺危险
李嗣业勇战派也还能找理由。
谁能科普科普韩擒虎为啥票这么多？这么一个水货，难道是靠名字霸气吗？
你比强就要对比对手，完颜宗翰对面指挥官是什么臭鱼烂虾？宗望好歹有种师道，李纲，他的呢？吹没边了，而且金新兴政权，打个腐朽到根里面的的辽和北宋，还不是一个人打的，好几个人平分功劳，也能吹这么狠？北宋军才被奄奄一息的辽军吊打，被金军爆出屎不是很正常？
名字霸气，外号也霸气啊，还是李靖的舅舅，有传说还是天王的军事老师。。
对于路人来说早够了
哈哈真实，其实我也投了晋王
关键不是万人阵，关键是平原遭遇战，双方全都没准备。
我二弟天下无敌.jpg
常遇春那张配图确定不是胡军？
其实真要官方制裁北边那帮的话，减少骑兵数量就行了🐶
又在不务正业？
不可能的，李牧人气低的多，投票输给诸葛亮倒算正常，但是那几个种子选手个个都是实力派加偶像派，实力碾压你的同时人气不比你差。诸葛上届也是勉强进了八强遇到卫青就被吊打了
如果不限制人数，那对勇战派又何尝公平呢？
再说了，上一届也是这样，到了决赛圈人数会翻十倍，还有攻城守城，山地战，水战，被包围战等等
万人规模的话队伍在平原隔老远就能发现了，对名将来说有的是时间安排战法和布阵，就算对面猛将，也要考虑骑兵冲程，也要提前拉好阵势，也要观察对面列阵，不然就是不配进大名单的憨憨。另外除非左岸说没有斥候，不然我考虑是默认有侦查的。
国家体量你就不考虑考虑了吗？真就是打游戏呢啊？
金朝起兵那会儿在正统王朝里只有努尔哈赤比他弱。
北宋军你稍微了解点历史都能知道，野战史诗级five，防守硬得一比，进攻被辽军吊打是常态，防守被人摁着打才是奇观。
辽军当时也不弱，辽军当时对付蒙古草原上的部落有明显的压制性，后来耶律大石带着这群残兵败将＋部落联军以少胜多击败了塞尔柱。
你是怎么得出北宋弱的……北宋弱是进攻不行，不是防守不行啊。
再说说李晋王。首先明确一点，李晋王战绩不弱，很硬，问题是你说的南明扯后腿，在李晋王击败孔有德时并不明显啊，只有打尼堪算是扯后腿了。
哈哈我也投的晋王，而且晋王本来也很厉害啊
确实是胡军
决赛圈十万人，预选赛才是一万
你们研究历史真的就都不考虑生产力发展吗？北宋和辽朝的生产矛盾当时并没有显著激化，伤筋动骨的大规模农民起义或者地方割据都没有出现过，北宋撑死就一个方腊。
这两大帝国按理来说起码还能续个五十年，然后金朝就崛起了，这种硬生生以弱胜强连灭两国完全就是军事和政治的奇迹，而且金朝入主中原一直都是个很有研究价值的课题。
一个落后原始的民族到底是怎么做到开国初期就勤俭持家，减轻劫掠，尊崇儒学的，学界至今还在争论这问题呢。
韩擒虎本来就是躺贺若弼的，不是未必，是肯定没贺若弼厉害