【天下第一2020】威震天下！预选赛第一轮Day2：常遇春VS周瑜！二爷出场！

引用 @swllarry 发表的:
奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......

你是不是还要给周瑜一条长江，让他们打水战？友情提示，常遇春也会打水战。这样的话，还应该给常遇春军队一场瘟疫，这才能部分还原周瑜赤壁之战赢的过程。

引用 @裁判法1995 发表的:
韩擒虎在灭陈之战中出力极少，连直入南京都要部分归功于贺若弼。
【及至京，弼与擒争功于上前，弼曰：“臣在蒋山死战，破其锐卒，擒其 骁将，震扬威武，遂平陈国。韩擒略不交阵，岂臣之比！”擒曰：“本奉明旨，令臣与弼同时合势，以取伪都。弼乃敢先期，逢贼遂战，致令将士伤死甚多。臣以轻骑五百，兵不血刃，直取金陵，降任蛮奴，执陈叔宝，据其府库，倾其巢穴。弼至夕，方扣北掖门，臣启关而纳之。斯乃救罪不暇，安得与臣相比！”】

哈哈，他俩公说公有理婆说婆有理

引用 @左岸花不开 发表的:
哈哈，他俩公说公有理婆说婆有理

但是韩擒虎并没有反驳贺若弼说他“ 韩擒略不交阵”，说明他也是默认的。只能拿贺若弼违反军纪而自己快马抢功说事情。

引用 @轻轻舞者 发表的:
所以定国公的军事上限真的不可估量，顾诚老先生评价他“明末清初无人可望其项背”我觉得没任何问题。他政治才能可能有一定不足，但单论军事，我觉得真不虚任何人呀

李定国强啊，我上面排的那个排名，第四名喝第五名有壁，李定国远强于下面那群人，今天我觉得他和完颜宗翰这场就是三十二强时才应该有的比赛，结果提前到这一步，绝了。

引用 @大汉丞相诸葛孔明 发表的:
个人觉得常遇春可以再往上去一步，特别是在这个赛制规则下

前四个人差不多水平，和后面的人有壁

引用 @裁判法1995 发表的:
但是韩擒虎并没有反驳贺若弼说他“ 韩擒略不交阵”，说明他也是默认的。只能拿贺若弼违反军纪而自己快马抢功说事情。

如果反驳了那韩擒虎就不会做人了

引用 @左岸花不开 发表的:
二爷谁都不认识🐶

其实你要看地形，比方说在南方丘陵李定国肯定完爆东北人完颜宗翰。
去北方平原就是女真重骑兵的天下

引用 @教授布影帝 发表的:
其实你要看地形，比方说在南方丘陵李定国肯定完爆东北人完颜宗翰。
去北方平原就是女真重骑兵的天下

又不自己带兵，都是标准的，否则我选戚继光第一

引用 @没人记得住的ID 发表的:
今天没有春秋战国名将出场，说说几个个人觉得比较有意思的吧：
常遇春vs周瑜，这个加上一万人遭遇战的规则常必胜毫无疑问，陆战水战都是一把顶级尖刀，但周瑜也不能被小看，战术有火烧赤壁破南郡，战略则一直都是正确且宏大的，周瑜活久一点说不定真能二分天下。
章邯vs王彦章，两人统帅能力说实话在这些人里算是最低的一档了，但王彦章胜仗比较多些，章邯败的比较多，虽然败在霸王和兵仙手里也不算丢人就对了。而且王彦章勇武过人，在比赛规则下是有优势的，看好王彦章。
班超vs杜预，两人都是智将，战绩也都很好，班超助汉朝重新统治塔里木盆地，杜预下江陵强势灭吴，灭吴战略是正确的，也创造出了势如破竹成语典故这样的加分项。可惜，班超除了智谋过人也有武力加持的，杜预的智力更多体现在政治上，按照规则班超优势更大。
郭子仪vs刘牢之，这组按战绩来说郭子仪吊打，但10000打10000还真不好说，看刘牢之有没有北府兵了，有的话还是挺有看头的，个人还是更看好郭子仪，毕竟大破回纥吐蕃的人武力值也不会差。
p.s.这规则对武将加成太大了，很多将才遇上帅才都能一战，对三军统帅有点不公平。

这里面有成长性，先比小规模作战比将才，选出来的再比大规模作战比帅才

引用 @shw1994144 发表的:
其实古代万人阵已经很可观了，不可能一下子几万 十万拉到一个战场上，打仗也不是无脑直接突，而是排阵，死的人更多的是溃散后直接追击，那才是秋风落叶一般，真正拉开阵势不会死多少人，至于你说的关羽一万人没怕过谁那也应该是在水淹七军之前关羽多有胜绩，然而历史上中前期却是关羽跟着刘备屡战屡败，当然蜀不修史，但前期有漂亮的仗多多少少会有一点影子，项羽岳飞常遇春杨再兴尉迟恭等这些都是历史上排得上号的勇猛，你确定关羽没怕过？

万人战项羽常遇春肯定最强之二，但晋级后规则会变，要考验多方位能力，常遇春就不行了。综合来看还是种子那一帮最强

引用 @swllarry 发表的:
奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......

你对常遇春一无所知

引用 @那个黄昏我错失绝杀 发表的:
万人战项羽常遇春肯定最强之二，但晋级后规则会变，要考验多方位能力，常遇春就不行了。综合来看还是种子那一帮最强

其实遭遇战项羽常遇春就是最强的存在，战役战术层面堪称完美。有问题也主要是军事之外的政治民生方面。战略上也不出彩，项羽的战略不好说，明初战略级别基本都在朱元璋身上

引用 @那个黄昏我错失绝杀 发表的:
万人战项羽常遇春肯定最强之二，但晋级后规则会变，要考验多方位能力，常遇春就不行了。综合来看还是种子那一帮最强

常遇春没那么高，第一肯定项羽 勇武总统山的岳飞杨再兴尉迟恭等这些常遇春不一定刚得过。这几个基本一档，项羽独一档

引用 @ranki 发表的:
又不自己带兵，都是标准的，否则我选戚继光第一

戚继光鸳鸯阵真打不过刘寄奴的却月阵

引用 @swllarry 发表的:
奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......

周瑜很强，人气也够，但他碰到的可是常遇春。

引用 @蓬莱山夏娜 发表的:
李定国确实有干货，完颜宗翰差不多历史12-15左右，李定国18-22左右，这俩人这个票差还好说。

李嗣业勇战派也还能找理由。

谁能科普科普韩擒虎为啥票这么多？这么一个水货，难道是靠名字霸气吗？

玩王者的人多吧

完颜宗翰的战绩太bug了

引用 @小狼Thomas 发表的:
戚继光鸳鸯阵真打不过刘寄奴的却月阵

关键不是鸳鸯阵好吧？关键是戚继光练兵古代第一，戚家军是准近代军队

引用 @shw1994144 发表的:
常遇春没那么高，第一肯定项羽 勇武总统山的岳飞杨再兴尉迟恭等这些常遇春不一定刚得过。这几个基本一档，项羽独一档

岳飞可以，杨再兴不够格，又不是比个人武力，尉迟恭也是差点意思
常遇春项羽的猛不只是个人，而是带的军队战场猛，都是极其优秀的战场指挥官

引用 @交满社保就退休 发表的:
完颜宗翰的战绩太bug了

金国开国一堆bug级别的，说到底金军相对辽宋本身就是bug

引用 @ranki 发表的:
岳飞可以，杨再兴不够格，又不是比个人武力，尉迟恭也是差点意思
常遇春项羽的猛不只是个人，而是带的军队战场猛，都是极其优秀的战场指挥官

如果开猛将传，杨再兴可以进大名单

引用 @左岸花不开 发表的:
如果开猛将传，杨再兴可以进大名单

杨再兴是史书有数的百人斩之一，但是和项羽常遇春这种级别的猛将不是一个概念。项羽常遇春是统帅级别的，而杨再兴只是一个冲锋陷阵的偏将

引用 @ranki 发表的:
杨再兴是史书有数的百人斩之一，但是和项羽常遇春这种级别的猛将不是一个概念。项羽常遇春是统帅级别的，而杨再兴只是一个冲锋陷阵的偏将

四大百人斩嘛

引用 @swllarry 发表的:
奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......

遭遇战常遇春保底决赛圈，又不是推沙盘……再说了你周瑜想单挑也不给你机会啊，鄱阳湖上一箭射倒张定边的实绩在这……

引用 @风城闪电侠奥克兰萌神 发表的:
我也发现了 小数民族差不多水平甚至比汉将强一点点的 都不可能投得过汉将

那是自然的，完颜娄室这么猛我在虎扑才知道这个人。历史教科书和电视啥的根本闭口不提此人。

引用 @虎扑JR1278640584 发表的:
只有一万人，还包括两千骑兵，这对偏勇战派的太有利了，偏儒将派的一万人操作空间也太小了吧

诸葛亮和韦睿这2位连🐴都不会骑，可以争预选赛第127名了。

引用 @左岸花不开 发表的:
杨素VS宇文泰；俞大猷VS秦良玉
赵奢VS哥舒翰；侯君集VS曹操
段韶VS余玠；英布VS伯颜
狄青VS李文忠；李如松VS张巡

明天这对局，没几个有话题的。俞大猷、秦良玉、赵奢、哥舒翰、英布都不是太厉害的将领，余阶、张巡属于进入大名单就是赚到了，想不出有谁可以在赛事规则下被他们俩个击败。孙承宗？

两晋的签运也太烂了吧？左大你是不是动了手脚，桓温不进大名单，首轮谢玄碰吴起，刘牢之碰郭子仪……

引用 @穆大叔1991 发表的:
隋朝诸将应该还是以杨素为最强，韩擒虎未必比贺若弼厉害，平陈之功历来被渲染得太夸张了，按说隋朝就不应该有这么多人入选。韩擒虎贺若弼比之他们上一代的西魏北周将领还差一些。而北周灭北齐这样的震撼大战居然无人入选，相比来说平陈真的算是很容易了。

平陈基本就是平A过去了。北周除了韦孝宽，其他的人其实个人成就并不高

引用 @蓬莱山夏娜 发表的:
李定国确实有干货，完颜宗翰差不多历史12-15左右，李定国18-22左右，这俩人这个票差还好说。

李嗣业勇战派也还能找理由。

谁能科普科普韩擒虎为啥票这么多？这么一个水货，难道是靠名字霸气吗？

民间加成警告

引用 @左岸花不开 发表的:
如果开猛将传，杨再兴可以进大名单

再弄上李存孝冉闵岳云高昂陆文龙他们，这两天的王彦章关羽李嗣业史万岁应该上的是猛将对比

引用 @裁判法1995 发表的:
你是不是还要给周瑜一条长江，让他们打水战？友情提示，常遇春也会打水战。这样的话，还应该给常遇春军队一场瘟疫，这才能部分还原周瑜赤壁之战赢的过程。

常的水战没多杰出吧，鄱阳湖水战也是朱元璋指挥徐达先锋，常一直是二把手，周瑜可是一把手

这规则项羽不是无敌了？

引用 @生米煮成面条 发表的:
粘罕要输了吗？晋王虽然强，也比不了粘罕吧，我看今天所有这些人里粘罕也算是最能打的了吧

你没看到常遇春吗？

引用 @那个别打脸 发表的:
你没看到常遇春吗？

看到了啊，我说的最能打又不是个人武力

引用 @shw1994144 发表的:
常遇春没那么高，第一肯定项羽 勇武总统山的岳飞杨再兴尉迟恭等这些常遇春不一定刚得过。这几个基本一档，项羽独一档

万人战常遇春没输过啊，只能认为他很高

引用 @ranki 发表的:
其实遭遇战项羽常遇春就是最强的存在，战役战术层面堪称完美。有问题也主要是军事之外的政治民生方面。战略上也不出彩，项羽的战略不好说，明初战略级别基本都在朱元璋身上

项羽战略也是一流的。奈何对面刘邦韩信张良萧何这种组合，乔丹来也没用

引用 @那个黄昏我错失绝杀 发表的:
万人战常遇春没输过啊，只能认为他很高

跟岳飞一档，不会高过项羽，项羽第一人没的说，岳飞早年也是这种带头冲锋砍人的，威名冠河朔，勇冠军，在宗泽手里保持了出师必捷的记录，百人，千人，万人级别他都玩过，而且玩的很6，只是后来当了方面军统帅才基本不做这种事

引用 @大汉丞相诸葛孔明 发表的:
公瑾，走好👋

丞相，我又找到您了

引用 @ranki 发表的:
关键不是鸳鸯阵好吧？关键是戚继光练兵古代第一，戚家军是准近代军队

考虑到戚家军只有4000之众，古代练兵治军第一我选岳飞，这两肯定前二，岳家军十万级别的大兵团，水军，骑兵，步军多兵种，而且在那样一个兵匪战乱的年代他能把这样一支多方加入，有原宗泽留守司的军队，有后来划到岳家军的蔡州荆湖兵，也有李成杨幺等这种以前割据一方的判匪练成一支富有爱国信仰的军队，军纪简直就是解放军的翻版，而且某些方面比解放军更严格，而且岳家军本身牛人太多，战斗力爆表

引用 @蓬莱山夏娜 发表的:
李定国确实有干货，完颜宗翰差不多历史12-15左右，李定国18-22左右，这俩人这个票差还好说。

李嗣业勇战派也还能找理由。

谁能科普科普韩擒虎为啥票这么多？这么一个水货，难道是靠名字霸气吗？

靠和外甥谈兵法
李定国是必投的，尤其是对面还是完颜家的，这个实在客观不起来。

引用 @两袖清风严阁老 发表的:
丞相，我又找到您了

阁老，你好你好

粘罕千古奇冤，这战绩都能输？

常遇春那张不就是胡军吗

引用 @山之四季 发表的:
美周郎怎么就碰见开平王了呢

先锋如果没有大都督票多的话。这个也没有什么意思了

引用 @swllarry 发表的:
奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......

公至赤壁，与备战，不利。。。

引用 @Ygzm08 发表的:
不可能的，李牧人气低的多，投票输给诸葛亮倒算正常，但是那几个种子选手个个都是实力派加偶像派，实力碾压你的同时人气不比你差。诸葛上届也是勉强进了八强遇到卫青就被吊打了

上届谁是冠军和亚军

引用 @棋高一着 发表的:
上届谁是冠军和亚军

冠军韩信，亚军卫青

引用 @教练我中投贼稳 发表的:
冠军韩信，亚军卫青

那和这届一样啊，为嘛白起总进不了决赛

引用 @你的温柔怎可以捕捉 发表的:
最离谱的是阿术落后李嗣业，我等着看后边关羽杨业这些战神吊打拓跋焘慕容锤好吧

看信息素的视频阿术和踏马鬼一样

引用 @棋高一着 发表的:
那和这届一样啊，为嘛白起总进不了决赛

抽签原因吧，上一次白起好像遇到韩信了

宗翰金开国三甲，逐亡辽宋，战绩华丽的吓人，和宗望、娄室可以对标蒙古开国怪物团
刘牢之在洛涧之战直接正面五千打爆前秦梁成的五万氐族精锐，导致了淝水之战苻坚无嫡系可控，前秦大军分崩离析。一万对一万郭子仪对上很危险

引用 @swllarry 发表的:
奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......

莫要信故事，常老流氓几乎是公认的大明第二名将了 堂堂一大王朝开国第二名将，真就是个只会单挑的憨憨？更何况是元明这种偏后的朝代，个人武力的加成比起秦汉减弱了不少

引用 @小麦迪乔治 发表的:
常遇春那张配图确定不是胡军？

破案了

这次的标题就是威震天下。我觉得官方认定“威震华夏”的关二爷怎么也能进四强吧。

哇周瑜有点衰，遇到常遇春。。。这不就没了吗

引用 @爱看球的kehl 发表的:
平陈基本就是平A过去了。北周除了韦孝宽，其他的人其实个人成就并不高

西魏一直到侯景之乱时期活跃在历史舞台的那些还是有不少能称名将

引用 @胡琏 发表的:
名字霸气，外号也霸气啊，还是李靖的舅舅，有传说还是天王的军事老师。。
对于路人来说早够了

李天王最主要的军事教学还是来自杨素的吧。虽然他肯定青出于蓝了

可惜了周公瑾遇上了马踏贡院墙，戳枪破炮，摔走炮台，扯天子半幅龙袍，揪袍捋带，酒泼太师，杯砸怀王，单膀力托千斤闸，摔死金头王、砸死银头王、枪挑铜头王、鞭打铁头王，二十七座连营一马踏为灰烬的常遇春

引用 @swllarry 发表的:
奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......

打啥周瑜也干不过常遇春

引用 @哈登基地 发表的:
异族DEBUFF太强了

蒙古万人队无敌于天下，还是野战设定，阿术居然投票输了

引用 @直到末路 发表的:
章邯统帅能力低？带着一群刑徒打仗打成那样已经不错了好吧

王离感觉也是一个纸上谈兵的小伙子，20万长城军都干不过霸王

引用 @教练我中投贼稳 发表的:
抽签原因吧，上一次白起好像遇到韩信了

我觉得人屠不一定比兵仙差呀

引用 @blackzer 发表的:
西魏一直到侯景之乱时期活跃在历史舞台的那些还是有不少能称名将

只能说团队荣誉高，个人荣誉一般吧。说起西魏八柱国，各个都是战功赫赫，但是细看都没有独当一面的代表作。既没有王思镇建玉璧的战略眼光、也没有韦孝宽玉璧单抗高王的战术高光。

引用 @棋高一着 发表的:
那和这届一样啊，为嘛白起总进不了决赛

上次16进8白起遇李靖被淘汰了，论实力伯仲之间，但是人气白起吃亏太多了，比投票比不上卫霍李韩还是挺正常的，不过如果签运正常有挣4强的能力的

引用 @布鲁克林蓝网 发表的:
我觉得人屠不一定比兵仙差呀

反过来说也一样，我觉得韩信白起谁赢都不意外，也都能服众。

引用 @教练我中投贼稳 发表的:
抽签原因吧，上一次白起好像遇到韩信了

我觉得最厉害的还是韩信和白起

引用 @山之四季 发表的:
美周郎怎么就碰见开平王了呢

一场战争或者战役都是周瑜赢面大，要是一场战斗那真是一点没戏

引用 @没人记得住的ID 发表的:
今天没有春秋战国名将出场，说说几个个人觉得比较有意思的吧：
常遇春vs周瑜，这个加上一万人遭遇战的规则常必胜毫无疑问，陆战水战都是一把顶级尖刀，但周瑜也不能被小看，战术有火烧赤壁破南郡，战略则一直都是正确且宏大的，周瑜活久一点说不定真能二分天下。
章邯vs王彦章，两人统帅能力说实话在这些人里算是最低的一档了，但王彦章胜仗比较多些，章邯败的比较多，虽然败在霸王和兵仙手里也不算丢人就对了。而且王彦章勇武过人，在比赛规则下是有优势的，看好王彦章。
班超vs杜预，两人都是智将，战绩也都很好，班超助汉朝重新统治塔里木盆地，杜预下江陵强势灭吴，灭吴战略是正确的，也创造出了势如破竹成语典故这样的加分项。可惜，班超除了智谋过人也有武力加持的，杜预的智力更多体现在政治上，按照规则班超优势更大。
郭子仪vs刘牢之，这组按战绩来说郭子仪吊打，但10000打10000还真不好说，看刘牢之有没有北府兵了，有的话还是挺有看头的，个人还是更看好郭子仪，毕竟大破回纥吐蕃的人武力值也不会差。
p.s.这规则对武将加成太大了，很多将才遇上帅才都能一战，对三军统帅有点不公平。

怎么不分析关羽？

？阿术居然落后？

引用 @swllarry 发表的:
奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......

常遇春可是开国功臣前5的水平啊

引用 @没人记得住的ID 发表的:
今天没有春秋战国名将出场，说说几个个人觉得比较有意思的吧：
常遇春vs周瑜，这个加上一万人遭遇战的规则常必胜毫无疑问，陆战水战都是一把顶级尖刀，但周瑜也不能被小看，战术有火烧赤壁破南郡，战略则一直都是正确且宏大的，周瑜活久一点说不定真能二分天下。
章邯vs王彦章，两人统帅能力说实话在这些人里算是最低的一档了，但王彦章胜仗比较多些，章邯败的比较多，虽然败在霸王和兵仙手里也不算丢人就对了。而且王彦章勇武过人，在比赛规则下是有优势的，看好王彦章。
班超vs杜预，两人都是智将，战绩也都很好，班超助汉朝重新统治塔里木盆地，杜预下江陵强势灭吴，灭吴战略是正确的，也创造出了势如破竹成语典故这样的加分项。可惜，班超除了智谋过人也有武力加持的，杜预的智力更多体现在政治上，按照规则班超优势更大。
郭子仪vs刘牢之，这组按战绩来说郭子仪吊打，但10000打10000还真不好说，看刘牢之有没有北府兵了，有的话还是挺有看头的，个人还是更看好郭子仪，毕竟大破回纥吐蕃的人武力值也不会差。
p.s.这规则对武将加成太大了，很多将才遇上帅才都能一战，对三军统帅有点不公平。

哈哈哈，公瑾活久一点恐怕没刘备什么事了，到时候就是吴魏二分天下了

引用 @swllarry 发表的:
奇了怪了，周瑜带三万甲兵就挡住了曹操几十万的赤壁大军，一万对一万，而且骑兵只有2000，哪来的那么多粉丝认定常遇春可以赢周瑜？又不是武将单挑......

常遇春打仗没输过。这点就很足了，况且常还有一箭定乾坤。