梵高如果去纽约博物馆拿走《星空》，算不算盗窃

之前发了一贴是问张择端去故宫拿《清明上河图》算不算盗窃，有人说，《清明上河图》是张择端给皇帝的贡品，不算他自己的，因此算盗窃。 那么梵高生前没卖出去的《星空》，死后被辗转拍卖到了纽约博物馆，那么他去博物馆拿回自己的作品，算不算盗窃，毕竟拍卖啥的也不是他赚钱。

能拿出来就不算偷，拿不出来被抓到就算偷

工人拿回自己盖的房子算不算偷？农民拿回自己的种的粮食算不算偷？

你都是有标识的人了，怎么那么会水帖

人死超过一段时间（比如50年，百年）各种权利都会随之消失

至于死后几十年又活过来，史无此事

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
工人拿回自己盖的房子算不算偷？农民拿回自己的种的粮食算不算偷？

不，你这是偷换概念，工人盖房子有钱拿，农民卖粮食也有钱拿。但是梵高的《星空》到死都在他自己手里，是他的亲朋好友卖了，他没有钱拿的。我分析应该是他的房东卖了。

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
工人拿回自己盖的房子算不算偷？农民拿回自己的种的粮食算不算偷？

工人干活已经拿报酬了，自己的劳动力已经被售出了，肯定就不是自己的了。

那么，梵高的星空出售了吗？

那得看怎么到博物馆手里的，如果他自愿转让那就算盗窃了

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
不，你这是偷换概念，工人盖房子有钱拿，农民卖粮食也有钱拿。但是梵高的《星空》到死都在他自己手里，是他的亲朋好友卖了，他没有钱拿的。我分析应该是他的房东卖了。

那他可以告卖他画的人，也不能直接去拿画啊

按这个道理，国家能去外国博物馆拿回来的东西有点多

首先得证明自己是梵高啊

死人没有人权，博物馆？他票都买不了

所有权已经转让了，当然算偷

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
那他可以告卖他画的人，也不能直接去拿画啊

你的女儿被偷了卖给人贩子，第二天你在大街上看到你女儿一个人在逛街，你直接把她领回家，这样算拐卖妇女吗？

看他的遗产划分是否合法，合法的话，那他去拿就是违法

算。
原件所有权已经转移。
根据梵高生辰八字推算，他现在就算复活也只对《星空》享有署名权、修改权和保护作品完整权了。
其他的著作财产权已经过了知识产权的保护期限，得不到权利保护了。
而且纽约博物馆实际占有《星空》，如果梵高之行为属于平和手段，那毫无疑问成立盗窃罪，将他人占有的财物转移为自己占有。
以上有关知识产权和刑法的内容采用我国的相关规定。

算，溥仪进紫禁城都要买票。不是他的东西了。

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
不，你这是偷换概念，工人盖房子有钱拿，农民卖粮食也有钱拿。但是梵高的《星空》到死都在他自己手里，是他的亲朋好友卖了，他没有钱拿的。我分析应该是他的房东卖了。

那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
工人拿回自己盖的房子算不算偷？农民拿回自己的种的粮食算不算偷？

你这个比喻跟这个不一样吧

假设死人活了，这问题没意义。
比如张三杀了李四并大卸八块，第二天李四又活了。那张三够不够成杀人罪？科幻的事不归法律管。

如果溥仪没买票进故宫算不算逃票

梵高说我在画一副不一样嘛🐶

引用 @你说的都是废话 发表的:
首先得证明自己是梵高啊

再画一幅？

引用 @小查莫斯 发表的:
算。
原件所有权已经转移。
根据梵高生辰八字推算，他现在就算复活也只对《星空》享有署名权、修改权和保护作品完整权了。
其他的著作财产权已经过了知识产权的保护期限，得不到权利保护了。
而且纽约博物馆实际占有《星空》，如果梵高之行为属于平和手段，那毫无疑问成立盗窃罪，将他人占有的财物转移为自己占有。
以上有关知识产权和刑法的内容采用我国的相关规定。

但这是别人非法转卖的呢？比如是被偷走卖了，他能拿回来吗？

引用 @J羿 发表的:
那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

我是秦始皇，我可以

准备和国家打官司

打钱，赢了分你一半

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
工人拿回自己盖的房子算不算偷？农民拿回自己的种的粮食算不算偷？

你这小机灵鬼呦

真是扯蛋

引用 @J羿 发表的:
那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

我觉得可以

引用 @小查莫斯 发表的:
算。
原件所有权已经转移。
根据梵高生辰八字推算，他现在就算复活也只对《星空》享有署名权、修改权和保护作品完整权了。
其他的著作财产权已经过了知识产权的保护期限，得不到权利保护了。
而且纽约博物馆实际占有《星空》，如果梵高之行为属于平和手段，那毫无疑问成立盗窃罪，将他人占有的财物转移为自己占有。
以上有关知识产权和刑法的内容采用我国的相关规定。

人贩子偷走了你的女儿，把她卖了。

第二天，你看到买家领着你女儿逛街。

你把她抢回来，算不算抢孩子？

引用 @J羿 发表的:
那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

如果他能穿越过来我觉得没问题🐶

引用 @李承利唯一男友 发表的:
你都是有标识的人了，怎么那么会水帖

人死超过一段时间（比如50年，百年）各种权利都会随之消失

至于死后几十年又活过来，史无此事

不水哪来的标

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
那他可以告卖他画的人，也不能直接去拿画啊

人贩子偷走了你的女儿，把她卖了。

第二天，你看到买家领着你女儿逛街。

你把她抢回来，算不算抢孩子？
你总不能让他去找人贩子要孩子吧？

引用 @李承利唯一男友 发表的:
你都是有标识的人了，怎么那么会水帖

人死超过一段时间（比如50年，百年）各种权利都会随之消失

至于死后几十年又活过来，史无此事

有前例就没有楼主水得机会了

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
但这是别人非法转卖的呢？比如是被偷走卖了，他能拿回来吗？

假如甲偷了梵高的画，梵高从甲处偷回来，不构成盗窃罪，通俗理解为有拿回来的权利；
乙从甲处偷到《星空》，同样成立盗窃罪。
如果甲卖给第三人，虽然第三人善意不知情，但梵高依然有权利拿回《星空》，因为我国刑法是绝对追赃，因此学理上认为盗脏物不适用善意取得制度。

不得对抗善意第三人

引用 @J羿 发表的:
那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

我，秦始皇，打钱

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
人贩子偷走了你的女儿，把她卖了。

第二天，你看到买家领着你女儿逛街。

你把她抢回来，算不算抢孩子？

不算

所有权又不在他手中

既然这么难界定，还是再画一幅《重生之星空2020》🐶

昨天刚看有人做了一个星空🧁

我怎么就想不出来这样的帖子

注意区分著作权和所有权。我把自己的画卖了，再偷回来当然也是偷。

引用 @阿杜跳投被库里用脚帽 发表的:
如果他能穿越过来我觉得没问题🐶

穿越啥啊不都在地下苟着呢吗？打钱解封，夺回一切🐶

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
人贩子偷走了你的女儿，把她卖了。

第二天，你看到买家领着你女儿逛街。

你把她抢回来，算不算抢孩子？
你总不能让他去找人贩子要孩子吧？

你这个例子不恰当，买画的人可能是善意第三人，是受法律保护的，而买卖人口不是法律保护的法益

引用 @J羿 发表的:
那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

他会被拉过去研究

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
不，你这是偷换概念，工人盖房子有钱拿，农民卖粮食也有钱拿。但是梵高的《星空》到死都在他自己手里，是他的亲朋好友卖了，他没有钱拿的。我分析应该是他的房东卖了。

梵高死了，他的遗产亲朋好友继承了，然后拿去卖这就是合法买卖，梵高对画就没有所有权了

我觉得楼主在钓鱼罗老师
就是不知道会不会上钩

引用 @J羿 发表的:
那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

好问题。

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
不，你这是偷换概念，工人盖房子有钱拿，农民卖粮食也有钱拿。但是梵高的《星空》到死都在他自己手里，是他的亲朋好友卖了，他没有钱拿的。我分析应该是他的房东卖了。

那就是画被房东抵债了，也不是梵高的了啊。

引用 @Q36 发表的:
工人干活已经拿报酬了，自己的劳动力已经被售出了，肯定就不是自己的了。

那么，梵高的星空出售了吗？

按照法律梵高去世后，他的遗物所有权已经发生变更。梵高复活后应该首先通过法律主张所有权，法院批准后这幅画才是他的。当然可能最后得到的不是画的所有权而是等额经济补偿。
不管怎样直接去拿都算盗窃。

中国来说。算，但是可以要求当时卖出人返还。当然，要是真的和有人推测那样是房东卖出了，那可以看合同，是否有不缴纳房租房东就可以处理私人物品抵债的条款
《民法通则》：
第二十五条 被撤销死亡宣告的人有权请求返还财产。依照继承法取得他的财产的公民或者组织，应当返还原物；原物不存在的，给予适当补偿。

他要是真复活了，别说去拿自己的星空，就是来拿咱们得清明上河图，我寻思国家也会酌情考虑。

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
工人拿回自己盖的房子算不算偷？农民拿回自己的种的粮食算不算偷？

瞎jb比喻

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
你的女儿被偷了卖给人贩子，第二天你在大街上看到你女儿一个人在逛街，你直接把她领回家，这样算拐卖妇女吗？

女儿不算财产吧

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
不，你这是偷换概念，工人盖房子有钱拿，农民卖粮食也有钱拿。但是梵高的《星空》到死都在他自己手里，是他的亲朋好友卖了，他没有钱拿的。我分析应该是他的房东卖了。

有一说一。楼主的图没有没没水印的

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
那他可以告卖他画的人，也不能直接去拿画啊

理论上他可以直接告买画的人，直接拿回画，然后买画的人去告卖画的骗钱

引用 @小查莫斯 发表的:
算。
原件所有权已经转移。
根据梵高生辰八字推算，他现在就算复活也只对《星空》享有署名权、修改权和保护作品完整权了。
其他的著作财产权已经过了知识产权的保护期限，得不到权利保护了。
而且纽约博物馆实际占有《星空》，如果梵高之行为属于平和手段，那毫无疑问成立盗窃罪，将他人占有的财物转移为自己占有。
以上有关知识产权和刑法的内容采用我国的相关规定。

梵高真活着，星空就不值钱了。。。

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
不，你这是偷换概念，工人盖房子有钱拿，农民卖粮食也有钱拿。但是梵高的《星空》到死都在他自己手里，是他的亲朋好友卖了，他没有钱拿的。我分析应该是他的房东卖了。

这么讲的话，人死了，遗产就属于继承人了，不算他的了。所以还是算偷

引用 @Q36 发表的:
工人干活已经拿报酬了，自己的劳动力已经被售出了，肯定就不是自己的了。

那么，梵高的星空出售了吗？

在美国不知道，在国内的话:首先证明你自己说梵高，什么，你是古代人没有身份证？那你证明一下你是古代人，或者证明一下你是你母亲的儿子

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
不，你这是偷换概念，工人盖房子有钱拿，农民卖粮食也有钱拿。但是梵高的《星空》到死都在他自己手里，是他的亲朋好友卖了，他没有钱拿的。我分析应该是他的房东卖了。

不管是谁卖了，对后面的人来说交易是合法的，他可以上诉，但是不能拿

秦始皇复活国家是不是还要还给他

是真的能水帖子

引用 @J羿 发表的:
那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

始皇帝从陵寝归来啦🐶

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
工人拿回自己盖的房子算不算偷？农民拿回自己的种的粮食算不算偷？

你搁这扯皮呢，这是一回事？

刚才还张择端去故宫拿清明上河图，现在又梵高拿星空。下一个莫非是达芬奇？

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
不，你这是偷换概念，工人盖房子有钱拿，农民卖粮食也有钱拿。但是梵高的《星空》到死都在他自己手里，是他的亲朋好友卖了，他没有钱拿的。我分析应该是他的房东卖了。

遗物属不属于再活过来的本人，没先例啊……

溥仪回故宫需不需要买门票

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
人贩子偷走了你的女儿，把她卖了。

第二天，你看到买家领着你女儿逛街。

你把她抢回来，算不算抢孩子？
你总不能让他去找人贩子要孩子吧？

孩子这个你可以直接抢来，因为买卖孩子是非法的。但如果你的车被偷了，第三者在不知道这车是脏车的情况下用合理的价格将其买下，那你在大街上如果看到了你的车你就不能直接从第三者手里抢来！

引用 @小查莫斯 发表的:
假如甲偷了梵高的画，梵高从甲处偷回来，不构成盗窃罪，通俗理解为有拿回来的权利；
乙从甲处偷到《星空》，同样成立盗窃罪。
如果甲卖给第三人，虽然第三人善意不知情，但梵高依然有权利拿回《星空》，因为我国刑法是绝对追赃，因此学理上认为盗脏物不适用善意取得制度。

这样就合理了，刚才有jr说，不能，应该去找偷画的，买画的又没偷

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
人贩子偷走了你的女儿，把她卖了。

第二天，你看到买家领着你女儿逛街。

你把她抢回来，算不算抢孩子？
你总不能让他去找人贩子要孩子吧？

人贩是正当交易吗？你会举例子吗？？

引用 @你说的都是废话 发表的:
首先得证明自己是梵高啊

给定条件已经默认了梵高不用自证身份，讨论的仅仅是本人要拿算不算盗窃的问题

引用 @life壮壮 发表的:
这么讲的话，人死了，遗产就属于继承人了，不算他的了。所以还是算偷

这不是人又活了嘛，人活了别人的继承权不也没了嘛🐶

引用 @闲贱奇瞎传 发表的:
工人拿回自己盖的房子算不算偷？农民拿回自己的种的粮食算不算偷？

你这个偷换概念太严重了，首先盖房子的地、材料都不是工人自己出的，工人的工时是付了薪水的。农民种的粮食卖出就已经进行了所有权的变更了啊

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
人贩子偷走了你的女儿，把她卖了。

第二天，你看到买家领着你女儿逛街。

你把她抢回来，算不算抢孩子？
你总不能让他去找人贩子要孩子吧？

嗯，自救行为没毛病，刑法保护的

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
你的女儿被偷了卖给人贩子，第二天你在大街上看到你女儿一个人在逛街，你直接把她领回家，这样算拐卖妇女吗？

ccp要是敢算拐卖，明天就换个party

画家活着画就不值钱，如果梵高出现了，这幅画会被丢进垃圾桶

引用 @李承利唯一男友 发表的:
你都是有标识的人了，怎么那么会水帖

人死超过一段时间（比如50年，百年）各种权利都会随之消失

至于死后几十年又活过来，史无此事

有先例啊，秦始皇啊，拿回兵马俑得用钱赎🐶

高健竟然不宣传自己来水帖，真是难得一见

星空不在纽约博物馆……在MoMA

引用 @J羿 发表的:
那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

他就算活了，也会被偷偷做掉。现在这种环境不可能让他或者的，别提什么兵马俑了。一山没有二主，一国没有两d

引用 @李承利唯一男友 发表的:
你都是有标识的人了，怎么那么会水帖

人死超过一段时间（比如50年，百年）各种权利都会随之消失

至于死后几十年又活过来，史无此事

所以是娱乐新秀啊，装傻娱乐大家

引用 @李承利唯一男友 发表的:
你都是有标识的人了，怎么那么会水帖

人死超过一段时间（比如50年，百年）各种权利都会随之消失

至于死后几十年又活过来，史无此事

所以是娱乐新秀啊，装傻娱乐大家

引用 @李承利唯一男友 发表的:
你都是有标识的人了，怎么那么会水帖

人死超过一段时间（比如50年，百年）各种权利都会随之消失

至于死后几十年又活过来，史无此事

还行吧
我倒觉得这类帖子还挺有意思的

引用 @Q36 发表的:
工人干活已经拿报酬了，自己的劳动力已经被售出了，肯定就不是自己的了。

那么，梵高的星空出售了吗？

梵高大部分画死了之后送给自己弟弟了吧

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
人贩子偷走了你的女儿，把她卖了。

第二天，你看到买家领着你女儿逛街。

你把她抢回来，算不算抢孩子？
你总不能让他去找人贩子要孩子吧？

一个是合法交易，另一个是犯罪。现实中也有所谓“死而复生”的案例。比如某人被宣告死亡，他的财产被家属继承然后卖给了别人。过几年那个人又出现了，这个时候第三人可以不予返还财产，但是继承的人应该给予赔偿

引用 @J羿 发表的:
那么秦始皇可以拿回目前属于国家的兵马俑和陪葬品吗？

这个应该绝对可以，因为他没卖，家里人也没卖，但拿回来就要靠实力啦

引用 @kyller_008 发表的:
假设死人活了，这问题没意义。
比如张三杀了李四并大卸八块，第二天李四又活了。那张三够不够成杀人罪？科幻的事不归法律管。

要用魔法才能打败魔法🔮

引用 @李承利唯一男友 发表的:
你都是有标识的人了，怎么那么会水帖

人死超过一段时间（比如50年，百年）各种权利都会随之消失

至于死后几十年又活过来，史无此事

你说的50年100年只是知识产权而已，至于物权一般归继承人所有。但是楼主也没有水帖，人死而复生返还原物，参照民法宣告死亡制度即可。

今天怎么尽这种帖子

引用 @上帝之下330 发表的:
这不是人又活了嘛，人活了别人的继承权不也没了嘛🐶

哪条法律说的人活了继承人的继承权就没了的？

引用 @卡特接受采访时表示 发表的:
遗物属不属于再活过来的本人，没先例啊……

现在还是有的，就是有的下落不明的人被法院宣告死亡了，过了几年又出现。这种情况可以像继承遗产的人要求返还遗产或者补偿损失。不过如果遗产卖给了第三人，就没法直接向第三人要了

算诈尸

A电动车被偷了，流转到二手市场，转了好几手后被不知情的B购买，A与B遇到后A认出了是自己的车，他直接把车骑走算盗窃吗

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
你的女儿被偷了卖给人贩子，第二天你在大街上看到你女儿一个人在逛街，你直接把她领回家，这样算拐卖妇女吗？

贩卖人口犯法，所以交易无效。卖画可不违法。

快请罗翔老师！

引用 @Q36 发表的:
工人干活已经拿报酬了，自己的劳动力已经被售出了，肯定就不是自己的了。

那么，梵高的星空出售了吗？

我觉得，如果梵高真的复活了，找博物馆要画，博物馆出于尊重和舆论都不敢不给吧

引用 @东部西帝西蒙斯 发表的:
他就算活了，也会被偷偷做掉。现在这种环境不可能让他或者的，别提什么兵马俑了。一山没有二主，一国没有两d

不会吧，软禁就可以了，还有很大的科研价值，可以讲讲历史故事

引用 @Killkiller 发表的:
画家活着画就不值钱，如果梵高出现了，这幅画会被丢进垃圾桶

那确实，梵高活着的时候，花了四五十副画，就卖出一副，其他的都无人问津，要不然他也不用自杀了。

引用 @紫色齿轮 发表的:
在美国不知道，在国内的话:首先证明你自己说梵高，什么，你是古代人没有身份证？那你证明一下你是古代人，或者证明一下你是你母亲的儿子

我寻思这也没错啊，要不然随便一个长得像梵高的人过去就把画拿了？

引用 @紫色齿轮 发表的:
在美国不知道，在国内的话:首先证明你自己说梵高，什么，你是古代人没有身份证？那你证明一下你是古代人，或者证明一下你是你母亲的儿子

最经典的是，需要证明自己还活着