引用 @殴打致晕 发表的:轰轰烈烈的干一场对军阀有什么好处? 什么叫三个鸡蛋跳舞啊
引用 @澳洲木木天天购 发表的:哈哈哈哈 时代不同 而且蒙古族也是中华文明的一支而日本不是
引用 @隔壁老王来过了 发表的: 不是每个游击队都能碰上沙特那样的战五渣狗大户呀
引用 @新时代80末的大叔 发表的: 阎锡山说的吧?三个鸡蛋跳舞
引用 @为什么非要取昵称 发表的: 那你也得看看在太平洋的是什么师团。我们说的是精锐。基本42年后在中国战场基本没有什么甲种师团了,也就是说精锐都调走去打美国人去了,就这中国军队才能进入僵持阶段,在这期间还互有胜负。
引用 @忠贞不二陈世美 发表的: 有一部陈宝国主演的,名字忘了。不过主角是川军一师长不是刘湘
引用 @Time_lapse 发表的:内部混战打得民不聊生的不是军阀部队?
引用 @澳洲木木天天购 发表的:你内心有太多吧 应该是吧 差不多是吧 然后拿来当论点了
引用 @巴萨图尔 发表的:哎呦喂,改口了啊,不是你说的日本在中国消耗的比美国多吗,打脸了就开始装了啊
引用 @不晓梦圆何处 发表的:确实。亮剑里陈赓有一句台词,战争是考验民族的忍耐力,我们耗得起,再打个十年八年。就算美国不介入,中国翻盘只是时间问题。欧洲战场苏联一路高歌猛进,日本被中国拖住,意大利投降。
引用 @澳洲木木天天购 发表的:哈哈哈哈哈哈哈 你没错 哈哈哈哈
引用 @tcddaa 发表的: 和武侯诸葛比邻而葬,真的伟大
引用 @warriors啊 发表的: 有没有他原型的电视剧或者电影啊
引用 @Vitality_ZywOo 发表的: 其实内战外战都是外行,外战也没什么战斗力,但是为啥只有川军让人最钦佩,真是血肉之躯堆出来的,而且是从祖国大后方驰援前线,这才让人动容。单说战斗力川军是真的不行
引用 @殴打致晕 发表的:说出了军阀共同的心声
引用 @dl_32958 发表的: 没有美国大概率就是日德远东会师了吧,真是没见过你这么黑美国日本的…
引用 @倾国倾城2508 发表的: 你可拉倒吧,四亿人和七八千万的小日本对打,后备兵员完全不是一个概念的。早期的老美投机两边卖武器,后边就加大卖花生米武器了。前苏联在顶住了希特勒以后,也不会允许小日本在远东做大。
引用 @背锅小组组长 发表的: 这样单独称颂的结果是什么?结果就是他忽视了打内战的残害川人的也是他川人组成的川军。为了歌功颂德就完全忽视错误?辩证得看历史不行?就你川人没有负国?不要把我对上前线的祖国先烈的尊重,放到那些打内战的人身上。别拿你一根筋的观点来恶心我对历史两面性的尊重
引用 @08绿凯加内特 发表的: 作为东北人很敬佩川军,也很羡慕四川同胞有这样一段可让后辈缅怀的历史。如果张作霖不死,我想东北人也不会提到抗战那么没底气,那样的心中沉痛,可能也会有一段可歌可泣,可以大声喊出来的英勇事迹吧
引用 @周家明 发表的: 老张最大的黑点,一是杀了一个他不该杀的人,二是生了一个他不该生的人。东北换杨,甚至任何人做最高指挥,都不至于几个月全丢光。我就算是把部队全打散,放去打游击,也不至于说那个局面。真tnd败家子。
引用 @才高八斗学富五车 发表的: 军阀不应该是被贬义化
引用 @08绿凯加内特 发表的: 当时东北陆海空全有,兵工厂,军校齐全,矿产资源丰富,财政收入高,没能轰轰烈烈的干一场,想想就心痛
引用 @卢卡丶东挈奇 发表的: 先搞清楚川军泛指什么,无论是纸媒还是央视,都用的“川军”来代指抗日的四川军民,而非你们口中的军阀
引用 @一川烟草233 发表的:你是真特么丢人啊
引用 @无语的球迷 发表的: 战斗力强的应该是桂军湘军滇军,川军战斗力没有想象里的那么强。
引用 @Sachiel-洪 发表的: 从蒙古打到日本,中华脊梁
引用 @虎扑JR1329423145 发表的: 抗元抗清了解一下
引用 @字如其人 发表的: 其实当时关东军的行动是一小股军部将领的擅动,当时东北军号称30万,数十倍于敌军,东北还有当时最好的兵工厂,我觉得做好准备,死磕一下,即使最后损耗比比较大,也足以一下把日本的气焰打下许多,如果能让日本伤亡再大一点,甚至能直逼日本内部分歧加大,迫使转变政策。相反,不战而退,拱手相让,这简直是助长了关东军的嚣张气焰和狼子野心,而且导致日本内阁里面的反战派直接没了制约军部的资本。张这货民族耻辱!一点不为过!
引用 @澳洲木木天天购 发表的:不调走也早晚是这个趋势。
引用 @吒哥 发表的: 之前去成都旅游,去过他的墓地,在武侯祠旁边。过去打了多年内战,脸面上不甚光彩,今天为国效命,如何可以在后方苟安。这是刘湘在抗战奔赴前线的时候说的话。抗战到底,始终不渝,即敌军一日不退出国境,川军则一日誓不还乡。这是刘湘遗嘱。所以应该多方面的看,他即是一个旧军阀,同时也是一个爱国将领。从他出川抗日,我愿称呼他为民族英雄。
引用 @飞人乔杉 发表的: 大概率还是顶不住,但是不至于让抗联去顶。奉军可比抗联装备好太多了,奈何呀!!这个时候就要说说张小六了。也是虎父犬子了
引用 @金大Boss 发表的: 远东会师?诺门坎苏联都把关东军屎都打出来了
引用 @一直潜水一直爽 发表的: 陵园修的比旁边的武侯祠 刘备墓雄伟壮丽十倍 不知道他自己觉得功绩是不是也胜先人十倍
引用 @虎扑JR1060800896 发表的: 你能说出这种话,就证明你就从没去过这几个地方,完全靠脑补
引用 @额啊是计算机 发表的: 日本刚开始进攻中国考虑的不只是国力差距国内内战,军阀混战,黑社会盛行,百姓都是文盲或许日本到现在都不知道为什么,这帮不可能的人面对不可能的胜利团结到了一起。客观讲,没有美国人的帮助,我们单独跟日本作战不可能赢。但是那8年里的所有人,每个人都是英雄(汉奸除外)
引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:不调走的话我们大后方都没了。41年最激烈的时候已经烧到大后方门口了,不是太平洋战争爆发,湖南全省抵抗得再激烈都没有用。不是美军介入,出钱出人帮忙在东南亚组织南洋机工运送物资,组建飞虎队,驼峰路线,光是41年就没我们啥事了
引用 @达拉然的夏天 发表的: 是不是在武侯祠和锦里中间那里,我好像也路过过他墓地
引用 @一直潜水一直爽 发表的: 笑了 是不是你自己清楚 什么耗子功绩能修三重牌坊
引用 @豹式坦克 发表的: 纠正一下层主,抗日语境中的川军指的就是川籍抗日军人,成都人民公园前的纪念碑名字就是川军抗日阵亡将士纪念碑。同时也要挺一下层主,川军牺牲最大、贡献最大的永远是广大的四川人民和四川壮丁。刘湘个人有进步的一面,带领川军出川抗战也有贡献,但更多的还是做为一个旧军阀的反动。
引用 @Time_lapse 发表的: 百家号这个时候可以当依据了?
引用 @瞌睡来流了 发表的: 四川JR表示,内战外行,外战内行 🐶
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引用 @独智异人 发表的: 这话太假了。打个十年八年。。有那么多部队够他打吗?共产党人应该更加讲究实事求是。大话误国哦。
引用 @PG利拉德 发表的: 注意言词啊🐶
引用 @PrometheusV 发表的: 关河五十州写的川军,一杆烟枪一杆枪,袍哥,旧军阀色彩浓厚,装备可谓最差无出其右,补给也很差,到了川外谁都不稀罕,打仗安排基本是当人肉盾牌消耗日军火力。但自从坚守滕县死战不退促成台儿庄大捷,川军开始打出军威,可歌可泣!Ps:我是湘人。
引用 @虎扑JR1060800896 发表的: 不光刘湘,同为川系的杨森和桂系的白崇禧,抗战基本上也都把自己全部家底带上前线
引用 @泽泽小怪兽 发表的: 为什么需要注意言辞???
引用 @Roy9225 发表的:抗清,秦家满门忠烈,白杆兵青史留名。
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引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:打蒙古和日本的已经不是同一波种了。现在的四川人其实大多数是湖南人后代,还有一部分是湖北的。明末清初打蒙古的那波人的后代被屠杀殆尽了。满清从湖南湖北移民进川的
引用 @虎扑JR1060800896 发表的: 别动不动就笑了,自己去实地看看,不比你看几篇网络介绍,就满嘴跑火车来的有说服力多了自己闹着笑话,还在那尬笑 ,脑子真是个好东西
引用 @yk6606 发表的: 正在看正者无敌,冯天魁的原型就是王铭章,电视里是抵抗矶谷还有板垣两个师团
引用 @日白不日白 发表的: 敢于打最硬的仗,勇于拿最贵的命,舍生取义的川军被一个端着咖啡的后生一个战斗力真的不行就草草定论了!艹,对不起,没忍住
引用 @瞌睡来流了 发表的: 一只敢于堆血肉的军队,就够了当时川军给养真的是差了两个时代
引用 @或许吧可能吧我不知道 发表的: 这种想法要不得兄弟,要都很好老百姓也不会欢迎红军解放军了,我们还是应该从底层人身份看问题
引用 @元宝山科比 发表的: 川军从不负国
引用 @泺邑詹姆斯 发表的: 来了?
引用 @公子凌 发表的:虽然我也很敬佩川军,但是,这话的原版是“无湘不成军”,应该是从曾国藩时期打出的名头,不过我还是要说,川军牛X!湖南长沙人留。
引用 @巴萨图尔 发表的:那是美国限制啊,那不还是美国帮的忙吗,没有美国这一出,人家不缺啊
引用 @张国臂掖 发表的: 正者无敌,陈宝国演的,不过不是他的原型,类似的
引用 @天佑假面 发表的: 抗战爆发后,刘湘没像其他军阀那样留守自己根据地自保,而是带着自己全部的兵力从四川赶往东部抗日。
引用 @周家明 发表的: 杀了他的名望下跌的厉害,你懂的。无论是当时还是现在。
引用 @多次拒绝斯嘉丽 发表的: 杨靖宇将军被抓前衣衫褴褛在雪山里,叫老乡赵延喜帮忙买一双棉鞋并且希望他别告诉日本人,结果他下山就告诉了日本人,44年赵被审判,回忆当时他对杨靖宇将军说投降吧,日本人不乱杀人,杨靖宇将军说老乡,中国人都投降了,那还有中国吗?其实像杨将军马占山将军一样有骨气的东北人还是很多的,可惜了
引用 @烙印战士龟霸桑 发表的: 李四福
引用 @HR902 发表的: 板垣师团从南往北 矶谷师团从北往南 滕县应该是矶谷师团
引用 @Mr_Prime 发表的:作为东北人,略显尴尬。到现在我也理解不了张学良的不抵抗政策。整个北大营缴枪投降,东北领土举手奉上。张大帅不死,东北想必也会拼死抵抗。
引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:任何时代的军阀都不可能是正面的。要实现共和就必须要消灭这些独断专行的军阀,革命首先要革除的就是军阀
引用 @马超的双龙尖 发表的:你可以查一下苏联接受了多少援助,尤其是一些不起眼的物资。
引用 @无论何时都没有派对 发表的: 只能说民国当时那个历史背景,太复杂。
引用 @门框百年卤煮 发表的:不过一整抗蒙抗元就是民族英雄看着确实挺尴尬的🐶 以前学校组织去过文天祥的祠 我去的时候听讲解也是一脸懵逼 仿佛我们就十恶不赦似的🐶
引用 @一临最佳2D球员 发表的: 为了黑所以把自己戳瞎?
引用 @澳洲木木天天购 发表的:能赢 日本消耗不起 还是这样 日本维持不齐这么庞大的陆军消耗
引用 @不要踩老子的Vans 发表的:意大利日常投降🐶
引用 @Vitality_ZywOo 发表的: 元朝清朝有川军了?
阎锡山说的吧?三个鸡蛋跳舞
哈哈哈 我应该算是完全汉化的一代了
不过看着还是有点奇怪🐶
碰上沙特就不用抢了,那叫白嫖🐶🐶🐶
说出了军阀共同的心声
不调走也早晚是这个趋势。
正者无敌
军阀,中央,苏区那个没打过内战?
人家说了一堆,有理有据,你呢?抓住一个自以为是的点就开杠了。
这种沙雕杠精 别理他就是了
在原子弹之前,魏德迈作为中国战区参谋长构想了开展大规模装甲作战推平日伪,并一直在装备训练。真是可惜
你是真特么丢人啊
是的,看得出当年川人的用心
正者无敌,陈宝国演的,不过不是他的原型,类似的
抗元抗清了解一下
蒋、毛、鬼子三颗鸡蛋跳舞,踩破哪个都不行
远东会师?诺门坎苏联都把关东军屎都打出来了
他日本人就有多少后备兵员了?他要后备兵员充足就不会上老幼了,还有既然都已经假设国际社会不帮忙了,我为什么不能假设全民皆兵?
谁打内战残害的都是国人。
只怪老张生了个败家子
其实当时关东军的行动是一小股军部将领的擅动,当时东北军号称30万,数十倍于敌军,东北还有当时最好的兵工厂,我觉得做好准备,死磕一下,即使最后损耗比比较大,也足以一下把日本的气焰打下许多,如果能让日本伤亡再大一点,甚至能直逼日本内部分歧加大,迫使转变政策。相反,不战而退,拱手相让,这简直是助长了关东军的嚣张气焰和狼子野心,而且导致日本内阁里面的反战派直接没了制约军部的资本。张这货民族耻辱!一点不为过!
任何时代的军阀都不可能是正面的。要实现共和就必须要消灭这些独断专行的军阀,革命首先要革除的就是军阀
所以也就别怪现在大家对东北人的咋咋呼呼有意见
可惜生了张学良这么个绝世败家子。
你自己再审审你的截图?
这和丢人没关系 也就是把这种事和丢人联系在一起的人才越不愿意承认错误。
滇军川军半只羊。。。阎锡山的部队还差不多,长期在一线,开场就交手
打蒙古和日本的已经不是同一波种了。现在的四川人其实大多数是湖南人后代,还有一部分是湖北的。明末清初打蒙古的那波人的后代被屠杀殆尽了。满清从湖南湖北移民进川的
不,东北抗联更传奇
元朝清朝有川军了?
历史书非要给他洗白,我也是醉了。
作为一个军人,绑自己的最高领袖。
这事简直相当于司马懿把曹睿绑了送给诸葛亮一般。
诸葛亮要是接受了,第一件事就是把司马懿砍了。
而且他也不是什么为了民族大义,就是自己一时兴起。他自己晚年也承认过的。
他愧对东北的同胞,晚年连中国一步都不敢踏进。
作为一个中国人,对民族,不抵抗,是耻辱。
作为一个军人,叛变。
把他写成正面形象,我不理解。
不调走的话我们大后方都没了。41年最激烈的时候已经烧到大后方门口了,不是太平洋战争爆发,湖南全省抵抗得再激烈都没有用。不是美军介入,出钱出人帮忙在东南亚组织南洋机工运送物资,组建飞虎队,驼峰路线,光是41年就没我们啥事了
若大帅不死,情势何至于此
危难之际站出来打鬼子的难道不能认个好?
打仗是打的是国力硬实力的说。
历史的轨迹不好探索,后来的抗联太不容易了。说一句少帅真他娘的啥也不是。
抗联多数领导也都是奉军残余。真不容易。
没了远东调回去的部队,德国会把苏联好好摩擦一下
你能说出这种话,就证明你就从没去过这几个地方,完全靠脑补
一只敢于堆血肉的军队,就够了
当时川军给养真的是差了两个时代
笑了 是不是你自己清楚 什么耗子功绩能修三重牌坊
客观个屁,再去读读《论持久战》
大后方不会没。战线这么长日军也撑不住的 尤其西部那地形不利于其机械作战。
对的,是那里
别动不动就笑了,自己去实地看看,不比你看几篇网络介绍,就满嘴跑火车来的有说服力多了
自己闹着笑话,还在那尬笑 ,脑子真是个好东西
当然不是,这个语境不是你说了算的。
简单的问题,朱德是川军么?赵一曼是川军么?
抱歉我语气有些激动,因为很多人不分青红皂白喷我,导致我回复的状态有些亢奋,见谅
憨憨
川军内战朝天放几枪然后回去打麻将🐶
这是两码子事吧?
主场作战最不缺的就是人啊,还有庞大的战略纵深,日军不怕你和他打主力会战,就怕拖着打
为什么需要注意言辞???
王铭章牛的
只能说那会儿军阀割据,英雄多狗熊也不少
石原莞尔一开始打东北主意的时候,日本内阁和军部还在闹呢,还没决定到底要不要捍卫所谓生命线,但是石原莞尔已经开干了,人数就在1.5_2万之间,结果两周拿下沈阳,两个月全东北沦陷,后来华北事变,一开始用的飞机都是东北军留在沈阳的,当时沈阳军械厂大批武器毫发无所留给了日本人,杨靖宇将军从被泄密到山林窝点全部到教诲到最后被出卖被枪杀,日本人没干一件事,全是中国人干的,日本人甚至没动手杀他,杀他的是抗联的机枪手
这些先辈真是有血性!民族的脊梁!作为广西人感到很光荣
借楼,刘湘也是重庆大学第一任校长
杨靖宇将军被抓前衣衫褴褛在雪山里,叫老乡赵延喜帮忙买一双棉鞋并且希望他别告诉日本人,结果他下山就告诉了日本人,44年赵被审判,回忆当时他对杨靖宇将军说投降吧,日本人不乱杀人,杨靖宇将军说老乡,中国人都投降了,那还有中国吗?其实像杨将军马占山将军一样有骨气的东北人还是很多的,可惜了
人家小果粉估计想说TG为了保存实力,特地跑去敌人的占领区去偷偷发育,摘胜利果实呢
白杆兵浑河一战,跟戚家军后人血战后金,全军覆没,死战不退
为了黑所以把自己戳瞎?
事实没这么乐观,我们不靠美苏,跟日本打拉锯战,估计真的难说
主要是东北,这块地真不一定拿得回来了
一方水土养育一方人,也说靠山吃山,可能穷山恶水出"刁民"吧,各个省有各个省不同。
我看是你闹笑话 我前年还去过 虽说三国简葬 一个军阀的陵园 你刘湘修的比帝王将相宽敞讲排面 真是蜀中无人
板垣在东边和张自忠他们打,没来过滕县
我自己就是川渝人,怎么不能客观评价了。十年前看国破山河在也一个人在辈子里偷偷的哭,但是你敢拿命书写可歌可泣的故事也代表你战斗力就强了不是?义不容辞出川抗日跟战斗力低下两者并不矛盾,那些年川军又穷,都是十几二十岁的崽崽娃儿,训练水平更别提了,这些都是有史可查。再说正是这样艰苦的条件,从祖国大后方出川誓将日本人赶出华夏不才更让人动容吗?怎么到你这里成了我黑川军还是怎么?那国家发展军事科技是为了什么啊,军队改革,各种军事训练是为了什么啊。空有一腔热血是不行的,兄弟
当时川军太穷了,好多当兵的就是十几岁的青尻子娃儿,被抓去的也好,讨口饭也好,出川真的就是想着赶着日本人早早可以回家了,那时候川军整个训练水平也十分低下,真是用人命书写的抗战故事。
东北抗联不够缅怀……看萨苏的文章,东北从未全境沦陷。
来了?
那个时候川军真的装备太差了。。
谁来了?你们是谁啊?
上一个说川军不行的被刘伯承教育了
作为东北人,略显尴尬。到现在我也理解不了张学良的不抵抗政策。整个北大营缴枪投降,东北领土举手奉上。张大帅不死,东北想必也会拼死抵抗。
你也明白了是美国限制啊?怎么美国前期给日本的输血不算帮日本的忙了?美国一限制就要反水,恰恰说明日本侵华取得那么大的战果,是建立在美国帮忙的基础上。
有很多因素的,东部丢那么快平原地区也是很大原因
正者无敌的原形是王铭章
所以正面现场国军还是出了力的,毕竟民族矛盾
李的言论实在是……太恐怖了
杨靖宇可不是东北人,河南确山县人。
川军团 重枪二连下士
44年审判?
别叫板垣师团。。。容易引起误解。。。必经只有四分之一的部队参与了。。。只能叫做坂本支队。。。打台儿庄的时候板垣征四郎还带着师主力在山西撵着打他的老同学阎锡山呢。。。还有四分之一的部队国琦登带着跟在土肥原的14师团屁股后面在豫皖苏耀武扬威呢。。。
那说的是云南的事吧?和龙云卢汉共事
怎么没底气,东北军后期被裁开,分给个个战区,也有部分加入GCD,打的没有建制的也很多。说东北不抵抗,我负责的说一般都是文盲或是脑残黑。
富家子弟27岁,掌握东北,时局判断错误。被两拨人,涮了。
中国人多还是日本人多?
只能说民国当时那个历史背景,太复杂。
不起眼的物资?什么啊?你说说嘛
以前抗战要争取一切能够争取的力量。所以网开一面既往不咎,给了土匪,山贼,军阀一次革新的机会。但是绝对不会说他们革新之前的事迹是正面的
哈哈,有被笑到
可怕的不是眼瞎而是心瞎了
太搞笑了,老蒋躲在西南,靠美国输血就消耗的起了?八路躲在敌后,被人家封锁的只能吃树叶,就消耗的起了?
不许你这么说两次世界大战战胜国🐶
宋朝末年蒙军南下分成几路,其中一路就是从汉中下,汉中被破成都被血洗,但是蒙军想出川东的时候被四川守军阻截,在钓鱼城跟蒙军斗了几个月,蒙军老大蒙哥被砸死,蒙军撤退,然后回北方,同时西征正在打埃及的蒙军也撤回,回去争王位去了,整整四年没有打南宋。