临终遗言“敌军一日不退出国境,川军则一日誓不还乡!”,如何评价四川王刘湘?

缝隙流沙
引用 @没事逗企鹅 发表的:
动不动说别人文盲的,自身基本就是个半吊子。



负声望就闭嘴吧 你不配讨论问题

澳洲木木天天购
引用 @巴萨图尔 发表的:
我真是笑死了,这是哪个sb写的,1941年的时候,日本已经全面占领了东北华北华东等最富庶地区,钢铁煤矿取之不尽简直,掠夺民财抢夺粮食无数,这些东西人家根本不缺,人家只缺石油橡胶,本来美国不管这事,后来美国对日本禁运石油,才促使日本一战

是不是还是缺 你笑死了 我们也笑死了

我是梦中传彩笔
不管是川军,湘军,桂军等等地方派系的,大家都是中国人何必争相邀功呢?说的好像抗战其他地方的军队不出力一样,就说一个小事情,128师在淞沪会战的嘉善狙击战,6000多兵员大都来自湘西凤凰,差不多全部战死,战后凤凰家家户户挂白幡,可谁又记得呢?嘉善本地人估计知道的都少。抗战不止川军做了很大的牺牲,包括很多其他已经被收编没有地方派系军队的地区也做了很大牺牲
L
Liang诺晚自习喝酒啦
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澳洲木木天天购
引用 @巴萨图尔 发表的:
我真是笑死了,这是哪个sb写的,1941年的时候,日本已经全面占领了东北华北华东等最富庶地区,钢铁煤矿取之不尽简直,掠夺民财抢夺粮食无数,这些东西人家根本不缺,人家只缺石油橡胶,本来美国不管这事,后来美国对日本禁运石油,才促使日本一战

你想过美国为啥要紧么?哈哈哈哈 笑死我了🐶

错过96惋惜97
知错能改,善莫大焉。为国捐躯,真丈夫也!

秦始皇祖龙
引用 @拆迁款没到账 发表的:
汤恩伯这种人也不是汉奸呀。
滕县坑川军,禹王山坑滇军,住持河南坑河南人。
这种人不是汉奸,不过也是民族罪人

水旱蝗汤,四大害。。。

来到混乱
引用 @不晓梦圆何处 发表的:
确实。亮剑里陈赓有一句台词,战争是考验民族的忍耐力,我们耗得起,再打个十年八年。
就算美国不介入,中国翻盘只是时间问题。
欧洲战场苏联一路高歌猛进,日本被中国拖住,意大利投降。

然而事实上日本投降前一天广西沦陷,日军一日占领了国军地盘的五个县城

没事逗企鹅
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
美国为啥限制 因为日本要搞东南亚 搞到美国在亚洲势力上了 那为啥要搞东南亚?你说说来 搞了东南亚发现依旧支撑不起对华战争消耗...

真是逗乐,日本侵入东南亚是在日美开战后,在你这成了开战原因了。中日战争的消耗和太平洋战争比?


澳洲木木天天购
引用 @额啊是计算机 发表的:
当时日本占领中国一半领土后(基本都是经济区)资源和领土会顶不过中国吗。
苏联拖住建立在首都,工业区没有沦陷的基础下搞定的。中国战略重地,资源重地,经济重地都是对面的了,没有美国拿什么拖?

没有中国拖着 他打个屁东南亚 打个屁珍珠港

巴萨图尔
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
查都不查说什么

数据很多,但是没有任何一个数据,说中国击毙日本超过美国击毙的,因为那是不可能的,日军跟美国作战动不动好几万人全军覆没,你说中国比美国打得狠,那是扯淡啊,高中老师都教过的,
日本的官方统计大致日本二战当中损失的军人官兵有185万,被国民党击毙的有55万,苏联击毙的有10万左右,被美国所击毙的有100多万

还有一个,在中国战场死亡44万,远东战场大约10万,东南亚战场18万,太平洋战场120多万。剩下的100多万平民死于美国的原子弹
没事逗企鹅
引用 @缝隙流沙 发表的:
负声望就闭嘴吧 你不配讨论问题

噗,笑死我了,你是靠这个金贵的声望吃饭的?失敬失敬,抱着你的家当继续信口开河吧。 [ 此帖被没事逗企鹅在2020-04-10 11:12修改 ]
巴萨图尔
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
是不是还是缺 你笑死了 我们也笑死了

我从一开始回复就说了石油缺,而你说的是什么?你说的好像日本活不下去了,穷死了,无知装大头的玩意
m
maplef
引用 @拆迁款没到账 发表的:
汤恩伯这种人也不是汉奸呀。
滕县坑川军,禹王山坑滇军,住持河南坑河南人。
这种人不是汉奸,不过也是民族罪人

禹王山,滕州都离我好近啊
二次战役都是台儿庄前奏

李松豪基佬
引用 @虎扑JR1060800896 发表的:
不光刘湘,同为川系的杨森和桂系的白崇禧,抗战基本上也都把自己全部家底带上前线

确实,李宗仁和白崇禧从北伐到918打了多年内战,还把家底差点打光,之后却立刻投身抗日,李宗仁、白崇禧参与指挥了徐州战役、武汉会战、随枣战役、桂南会战、豫湘桂战役这些战役,为抗日做出巨大贡献

帮主就是老流氓
引用 @warriors啊 发表的:
有没有他原型的电视剧或者电影啊

傻儿师长?不知道是不是

皮皮虾欲言又止
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
没有美国帮助 我们也会赢 论持久战以及后期日军物资的匮乏 人员不足 战线太长 决定了日军一定会败,时间问题 美国的援助和苏联的介入确实大大加速了这个过程

虽然是时间问题,但是这个时间问题可太久、太痛苦了。远远没有现实历史中来得那么直接、快速。
邓肯怎么还不上
引用 @番茄真不好吃 发表的:
袍哥人家 绝不拉稀摆带

傻儿师长,傻儿司令

第一勇士
引用 @额啊是计算机 发表的:
补充下,最后美国都不敢进攻日本本土
以日本的战斗模式,罗斯福经过计算,如果完完全全的进攻占领日本本土的情况下将还会损失一百万美国大兵。
那我请问没有原子弹,和战略要地,经济要地,装备支撑,没有海军的中国怎么赢?靠伟大的意志和法西斯必败的信念吗?

建议你细读一下《论持久战》,你要的答案都在里面
T
Telamon
中国历史被少数民族以少胜多亡国多少回,还觉得必胜呢?当时跟日本1v1?那就不是战争,那就是屠杀。

用户2052593806
引用 @阿伟的鼠标 发表的:
同一民族占线后最不缺的就是人,我们部队新兵没有战斗力,他日本后期填进来的老幼妇孺一样没有战斗力。

美国不介入,那太平洋战场上的精锐不就都来中国了。

剑仙陈十一
引用 @吒哥 发表的:
之前去成都旅游,去过他的墓地,在武侯祠旁边。
过去打了多年内战,脸面上不甚光彩,今天为国效命,如何可以在后方苟安。这是刘湘在抗战奔赴前线的时候说的话。
抗战到底,始终不渝,即敌军一日不退出国境,川军则一日誓不还乡。这是刘湘遗嘱。
所以应该多方面的看,他即是一个旧军阀,同时也是一个爱国将领。从他出川抗日,我愿称呼他为民族英雄。

川人不负国,国人亦未负川。
泱泱华夏,汉人皆为一家。

错过96惋惜97
引用 @背锅小组组长 发表的:
没错,在那个年代。没有负国的不止川人,当口号让人放弃思考,那口号就毫无意义

没有负国的不止川人,所以川人就不值得拉出来单独称颂?你思考的就这结果?口号让人思考出歪屁股论,口号才有意义?

澳洲木木天天购
引用 @没事逗企鹅 发表的:
真是逗乐,日本侵入东南亚是在日美开战后,在你这成了开战原因了。中日战争的消耗和太平洋战争比?


哈哈哈哈好的 前面论述有误 但是不影响总论点 日本缺乏资源才要打这一仗

澳洲木木天天购
引用 @没事逗企鹅 发表的:
真是逗乐,日本侵入东南亚是在日美开战后,在你这成了开战原因了。中日战争的消耗和太平洋战争比?


中日消耗是不如太平洋战争 这不也就是日本赌一把 输了消耗大 赢了 都是他的

错过96惋惜97
引用 @斯馬什帕克 发表的:
旧军阀和抗日民族英雄并不矛盾

的确,抗日时期,绝大多数的国军都是旧军阀,不管他们之前干过啥事,能真心抗日的就还是民族英雄

澳洲木木天天购
引用 @巴萨图尔 发表的:
我从一开始回复就说了石油缺,而你说的是什么?你说的好像日本活不下去了,穷死了,无知装大头的玩意

我说的?我给你列出证据了 他缺不仅仅是石油 他所谓的穷 是缺继续维持战争的资源

背锅小组组长
引用 @错过96惋惜97 发表的:
没有负国的不止川人,所以川人就不值得拉出来单独称颂?你思考的就这结果?口号让人思考出歪屁股论,口号才有意义?

这样单独称颂的结果是什么?结果就是他忽视了打内战的残害川人的也是他川人组成的川军。为了歌功颂德就完全忽视错误?辩证得看历史不行?就你川人没有负国?不要把我对上前线的祖国先烈的尊重,放到那些打内战的人身上。
别拿你一根筋的观点来恶心我对历史两面性的尊重

澳洲木木天天购
引用 @巴萨图尔 发表的:
数据很多,但是没有任何一个数据,说中国击毙日本超过美国击毙的,因为那是不可能的,日军跟美国作战动不动好几万人全军覆没,你说中国比美国打得狠,那是扯淡啊,高中老师都教过的,
日本的官方统计大致日本二战当中损失的军人官兵有185万,被国民党击毙的有55万,苏联击毙的有10万左右,被美国所击毙的有100多万

还有一个,在中国战场死亡44万,远东战场大约10万,东南亚战场18万,太平洋战场120多万。剩下的100多万平民死于美国的原子弹

第一中国的消耗不少,第二太平洋的不都是精锐

背锅小组组长
引用 @错过96惋惜97 发表的:
没有负国的不止川人,所以川人就不值得拉出来单独称颂?你思考的就这结果?口号让人思考出歪屁股论,口号才有意义?

我这句话的意思难道不是,上前线抗战的川人值得尊重。
但是打内战的就不值得,迫害同胞的就不值得?
别他妈给我扣帽子。

H
Halu_30
引用 @只有光没有热 发表的:
刘湘在川办教育好像挺不错的,阎锡山把山西经营的也很好,东北张作霖经营的也很好,评价人要有时代背景,他们至少是保了一方平安,让中国能够休养生息,并且也都守住了民族底线,有功于民族的。

刘氏的老家在大邑,家里要么是军阀要么是地主,教育是他的老一辈刘文彩搞的,那个年代就在大邑接电,搞安仁中学了

澳洲木木天天购
引用 @皮皮虾欲言又止 发表的:
虽然是时间问题,但是这个时间问题可太久、太痛苦了。远远没有现实历史中来得那么直接、快速。

是的 而且绝对不是加快几年的进度

没事逗企鹅
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
哈哈哈哈好的 前面论述有误 但是不影响总论点 日本缺乏资源才要打这一仗

缺乏资源是因为废钢和石油禁运导致了日本整个国民经济运行遇到了困难,而不是所谓的陷入中国战场导致了缺乏资源。
澳洲木木天天购
引用 @用户2052593806 发表的:
美国不介入,那太平洋战场上的精锐不就都来中国了。

美国介入前 很多精锐就在中国

郑州外国语学校
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
没有美国帮助 我们也会赢 论持久战以及后期日军物资的匮乏 人员不足 战线太长 决定了日军一定会败,时间问题 美国的援助和苏联的介入确实大大加速了这个过程

没有美苏介入,赢是肯定能赢,但是东北铁定收不回来

史蒂文勒布朗
引用 @吒哥 发表的:
之前去成都旅游,去过他的墓地,在武侯祠旁边。
过去打了多年内战,脸面上不甚光彩,今天为国效命,如何可以在后方苟安。这是刘湘在抗战奔赴前线的时候说的话。
抗战到底,始终不渝,即敌军一日不退出国境,川军则一日誓不还乡。这是刘湘遗嘱。
所以应该多方面的看,他即是一个旧军阀,同时也是一个爱国将领。从他出川抗日,我愿称呼他为民族英雄。

有一说一旧军阀们的民族气节普遍比新军阀高不止两档

大爱云南
引用 @warriors啊 发表的:
有没有他原型的电视剧或者电影啊

壮士出川有提过

澳洲木木天天购
引用 @郑州外国语学校 发表的:
没有美苏介入,赢是肯定能赢,但是东北铁定收不回来

铁定收的回来。而且也基本不存在美苏不介入 这是个相互作用的问题。

迈克尔乔丹丨神
引用 @吒哥 发表的:
之前去成都旅游,去过他的墓地,在武侯祠旁边。
过去打了多年内战,脸面上不甚光彩,今天为国效命,如何可以在后方苟安。这是刘湘在抗战奔赴前线的时候说的话。
抗战到底,始终不渝,即敌军一日不退出国境,川军则一日誓不还乡。这是刘湘遗嘱。
所以应该多方面的看,他即是一个旧军阀,同时也是一个爱国将领。从他出川抗日,我愿称呼他为民族英雄。

能打日本鬼子的就是英雄

缝隙流沙
引用 @没事逗企鹅 发表的:
噗,笑死我了,你是靠这个金贵的声望吃饭的?失敬失敬,抱着你的家当继续信口开河吧。

急了急了😊

皮皮虾欲言又止
引用 @Waifai密码忘记了怎么办 发表的:
回去慢慢看论持久战吧,浪费时间

假如你认真看过《论持久战》你就不会说出这样的话来。

虎扑用户563361
引用 @08绿凯加内特 发表的:
作为东北人很敬佩川军,也很羡慕四川同胞有这样一段可让后辈缅怀的历史。如果张作霖不死,我想东北人也不会提到抗战那么没底气,那样的心中沉痛,可能也会有一段可歌可泣,可以大声喊出来的英勇事迹吧

东北可惜了,张作霖,杨宇霆,郭松龄要是铁板一块没准能顶一顶小日本

澳洲木木天天购
引用 @没事逗企鹅 发表的:
缺乏资源是因为废钢和石油禁运导致了日本整个国民经济运行遇到了困难,而不是所谓的陷入中国战场导致了缺乏资源。

为啥石油禁运?哈哈哈哈哈

大爱云南
引用 @虎扑JR1060800896 发表的:
不光刘湘,同为川系的杨森和桂系的白崇禧,抗战基本上也都把自己全部家底带上前线

还有滇军守护怒江天险,没让小鬼孑把咱们最后一条生死动脉截断了

巴萨图尔
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
我说的?我给你列出证据了 他缺不仅仅是石油 他所谓的穷 是缺继续维持战争的资源

维持战争的资源有很多种,我也说了啊,煤炭钢铁粮食取之不尽,黄金也有的是,反正都是从中国抢,你只说了一两种,就说人家完了?

日本再缺石油,干中国还是没问题的
史蒂文勒布朗
引用 @哈达迪2012 发表的:
藤县关土肥原啥事?。。。。。

现在我知道川桑的日本名字了

没事逗企鹅
引用 @缝隙流沙 发表的:
急了急了😊

我会对一个拿不出干货光耍嘴皮子的人急? ,你对逛论坛是不是有什么误解? [ 此帖被没事逗企鹅在2020-04-10 11:24修改 ]
困龙出海
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上网查一下只需要一分钟

巴萨图尔
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
第一中国的消耗不少,第二太平洋的不都是精锐

哎呦喂,改口了啊,不是你说的日本在中国消耗的比美国多吗,打脸了就开始装了啊
T
Time_lapse
引用 @沙雀儿 发表的:
百度一下不需要几分钟 有在这儿回复我的时间 已经查出答案了

百家号这个时候可以当依据了?

C
Chenhhu
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
没有美国帮助 我们也会赢 论持久战以及后期日军物资的匮乏 人员不足 战线太长 决定了日军一定会败,时间问题 美国的援助和苏联的介入确实大大加速了这个过程

唯一的遗憾就是没有给日军一个响亮的耳光,唉,豫湘桂真他么不争气的国军。。。

0
08绿凯加内特
引用 @路飞8801 发表的:
东北可惜了,张作霖,杨宇霆,郭松龄要是铁板一块没准能顶一顶小日本

当时东北陆海空全有,兵工厂,军校齐全,矿产资源丰富,财政收入高,没能轰轰烈烈的干一场,想想就心痛

a
athrun_卡卡
引用 @李松豪基佬 发表的:
确实,李宗仁和白崇禧从北伐到918打了多年内战,还把家底差点打光,之后却立刻投身抗日,李宗仁、白崇禧参与指挥了徐州战役、武汉会战、随枣战役、桂南会战、豫湘桂战役这些战役,为抗日做出巨大贡献

豫湘桂???1945年日本在投降前一个月打出的国军豫湘桂大溃败???

澳洲木木天天购
引用 @巴萨图尔 发表的:
哎呦喂,改口了啊,不是你说的日本在中国消耗的比美国多吗,打脸了就开始装了啊

哈哈哈 我说错了 可以认 你敢认么 哈哈哈哈

巴萨图尔
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
哈哈哈 我说错了 可以认 你敢认么 哈哈哈哈

我没说错啊,我认什么?
为什么非要取昵称
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
美国介入前 很多精锐就在中国

所以啊,一开始很多精锐在中国,于是大半个中国丢了。要不是如今后来精锐大部分去了太平洋,中国哪有那么多空间来换取时间?中国战场能跟日军形成相持的态势?

t
turing1926
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
没有美国帮助 我们也会赢 论持久战以及后期日军物资的匮乏 人员不足 战线太长 决定了日军一定会败,时间问题 美国的援助和苏联的介入确实大大加速了这个过程

太平洋战争开打,日本几乎调走了中国战场所有甲种师团,包括44,45年,中国战场在美国的大力援助下甚至取得了制空权,还是打不
赢,豫湘桂大溃败。一直到45年6月,日本还能在中国战场维持攻势。
而且没有美苏援助,中国的物资匮乏比日本严重的多,当时连一门75mm的野战炮都造不出来。连维修能力都比较勉强,好多美国援助的飞机都因无力维修而报废。

澳洲木木天天购
引用 @巴萨图尔 发表的:
哎呦喂,改口了啊,不是你说的日本在中国消耗的比美国多吗,打脸了就开始装了啊

而且 我想强调的是中国战场绝对没有你们说得那么不值一提.你们夸大美苏战场没事 ,遍地中国战场就是心理上的问题

河头镇蔡徐坤
说打不过的日本的那个人,最简单的比方就是日本是单矿的三本100人口的兽族,中国是一本兵不到30人口,但是架不住地图太大,乱矿,这个游戏本质是你要推完所以建筑。。。。拖一拖就是稳赢

感冒吃安眠药
引用 @Time_lapse 发表的:
百家号这个时候可以当依据了?

就杠 就硬杠

没事逗企鹅
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
为啥石油禁运?哈哈哈哈哈

光哈有什么用,日美本身就互相视为假想敌。机床母机,废钢,石油是不断升级的三张牌,切断石油供应日美开战就是迫在眉睫。所以恰恰是因为国民党表现太拉胯一路转进到了重庆,导致美国认为中国马上就不行了所以只能升级应对措施走到战争临界点。如果真靠中国自己就能拖的日本死去活来,美国可以从容的先转向欧洲再掉头一口气吃掉日本,比2线开打损失小的多。
恐怖的乌龙王
我们历史书里骂土匪、军阀的,其实大多为了守土和日本人血战到底;倒是我们的老朋友张公子,一听日本人来了,溜得比谁都快。

盖尔森基兴到皮埃蒙特
引用内容被灭过多已被折叠

纠正一下,是1944年4月至12月

虎扑用户738902
引用 @巴萨图尔 发表的:
我没说错啊,我认什么?

哈哈哈哈哈哈哈 你没错 哈哈哈哈

虎扑JR1060800896
引用内容被灭过多已被折叠

豫湘桂会战是1944年4月至12月,时间都能搞错的史盲,这水平就少说两句吧

澳洲木木天天购
引用 @Chenhhu 发表的:
唯一的遗憾就是没有给日军一个响亮的耳光,唉,豫湘桂真他么不争气的国军。。。

没办法。国党组织能力 太糟糕

虎扑用户738902
引用 @巴萨图尔 发表的:
维持战争的资源有很多种,我也说了啊,煤炭钢铁粮食取之不尽,黄金也有的是,反正都是从中国抢,你只说了一两种,就说人家完了?

日本再缺石油,干中国还是没问题的

谁说人家完了?哈哈哈哈哈哈 黄金有的是 哈哈哈哈哈 你真的太超脱了

巴萨图尔
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
而且 我想强调的是中国战场绝对没有你们说得那么不值一提.你们夸大美苏战场没事 ,遍地中国战场就是心理上的问题

没有贬低中国战场,而是实事求是,以当时的中国,没有美国苏联介入,单打独斗不可能赢日本,就这么简单,

你说了半天都不知道别人什么意思?
S
Sachiel-洪
引用 @元宝山科比 发表的:
川军从不负国

从蒙古打到日本,中华脊梁

今天你拉风了嘛
引用 @08绿凯加内特 发表的:
作为东北人很敬佩川军,也很羡慕四川同胞有这样一段可让后辈缅怀的历史。如果张作霖不死,我想东北人也不会提到抗战那么没底气,那样的心中沉痛,可能也会有一段可歌可泣,可以大声喊出来的英勇事迹吧

有什么没底气的,咱们硬耗了14年啊!

或许吧可能吧我不知道
引用 @只有光没有热 发表的:
刘湘在川办教育好像挺不错的,阎锡山把山西经营的也很好,东北张作霖经营的也很好,评价人要有时代背景,他们至少是保了一方平安,让中国能够休养生息,并且也都守住了民族底线,有功于民族的。

这种想法要不得兄弟,要都很好老百姓也不会欢迎红军解放军了,我们还是应该从底层人身份看问题

花落随尘
引用 @帮主就是老流氓 发表的:
傻儿师长?不知道是不是

傻儿师长原型是范绍增,也是一个厉害人物哦,解放后还带着一堆老婆在西湖边活到八十几。

虎扑用户738902
引用 @用户2052593806 发表的:
美国不介入,那太平洋战场上的精锐不就都来中国了。

1931-1945年中,仅有1944年太平洋战场的师团数(41)超过中国战场师团数(38),其他年份中国战场均是承受日军师团最多的主战场。

错过96惋惜97
引用 @背锅小组组长 发表的:
我这句话的意思难道不是,上前线抗战的川人值得尊重。
但是打内战的就不值得,迫害同胞的就不值得?
别他妈给我扣帽子。

你哪句话有这个意思了?

赤名利香
引用 @warriors啊 发表的:
有没有他原型的电视剧或者电影啊

应该没有的,你懂的

虎扑用户738902
引用 @用户2052593806 发表的:
美国不介入,那太平洋战场上的精锐不就都来中国了。

1931-1945年中,仅有1944年太平洋战场的师团数(41)超过中国战场师团数(38),其他年份中国战场均是承受日军师团最多的主战场。

马超的双龙尖
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
不是不好听 而是不对路 大量兵员是在中国大陆消耗的。输赢不仅仅是武器....

从珍珠港海战到日本投降,在太平洋战场,日本总共死亡150万多,其中陆军110万,海军40万,这不包括受伤和失踪的数据。美国伤亡(受伤和死亡)43万,其中死亡12万。

缝隙流沙
引用 @没事逗企鹅 发表的:
我会对一个拿不出干货光耍嘴皮子的人急? ,你对逛论坛是不是有什么误解?

你这种负声望配讨论干货? hiahia 急得标点符号都打错了还嘴硬笑死人了

虎扑用户738902
引用 @巴萨图尔 发表的:
维持战争的资源有很多种,我也说了啊,煤炭钢铁粮食取之不尽,黄金也有的是,反正都是从中国抢,你只说了一两种,就说人家完了?

日本再缺石油,干中国还是没问题的

自己多查资料 看看在华日军什么情况再说

教授布影帝
引用 @不晓梦圆何处 发表的:
确实。亮剑里陈赓有一句台词,战争是考验民族的忍耐力,我们耗得起,再打个十年八年。
就算美国不介入,中国翻盘只是时间问题。
欧洲战场苏联一路高歌猛进,日本被中国拖住,意大利投降。

不介入没法反攻的。也打不到东北的

虎扑用户738902
引用 @教授布影帝 发表的:
不介入没法反攻的。也打不到东北的

早晚会 时间会长很多。

虎扑用户241654
引用 @吒哥 发表的:
之前去成都旅游,去过他的墓地,在武侯祠旁边。
过去打了多年内战,脸面上不甚光彩,今天为国效命,如何可以在后方苟安。这是刘湘在抗战奔赴前线的时候说的话。
抗战到底,始终不渝,即敌军一日不退出国境,川军则一日誓不还乡。这是刘湘遗嘱。
所以应该多方面的看,他即是一个旧军阀,同时也是一个爱国将领。从他出川抗日,我愿称呼他为民族英雄。

抗日的中国人都是民族英雄

虎扑用户738902
引用 @马超的双龙尖 发表的:
从珍珠港海战到日本投降,在太平洋战场,日本总共死亡150万多,其中陆军110万,海军40万,这不包括受伤和失踪的数据。美国伤亡(受伤和死亡)43万,其中死亡12万。

是伤亡消耗是太平洋大

没事逗企鹅
引用 @第一勇士 发表的:
建议你细读一下《论持久战》,你要的答案都在里面

日本对中国侵略必然导致与英美的对立,最终逆转阵营力量对比才是论持久战正确性的前提。抛开这个前提聚焦到中国战场本身的实际情况就是44年底我们还处于持久战第一阶段。emmmm
只有光没有热
引用 @或许吧可能吧我不知道 发表的:
这种想法要不得兄弟,要都很好老百姓也不会欢迎红军解放军了,我们还是应该从底层人身份看问题

我们是看历史不是看问题,历史给我们很多视角,也有很多值得解读的内容,正衣冠,知兴替,未尝不可。

没事逗企鹅
引用 @缝隙流沙 发表的:
你这种负声望配讨论干货? hiahia 急得标点符号都打错了还嘴硬笑死人了

哎,看着上窜下跳也是一景,这就是逛论坛的乐趣之一了。毕竟现实世界肯拉下脸扮丑的人还是不多的。继续,不要停哦,哈哈。 [ 此帖被没事逗企鹅在2020-04-10 11:50修改 ]
或许吧可能吧我不知道
引用 @无言凭栏意 发表的:
放屁,川军抗战时候流了多少血,你踏马跟我说这个,老子坚决点灭你。川人永不负国

你是把为国奋战的四川将士与本质是剥削四川人民的军阀划上等号吗?你可以为所以流血牺牲的全体四川将士自豪,但没必要为个剥削人民的军阀自豪,说不定你祖上都被剥削过!

缝隙流沙
引用 @没事逗企鹅 发表的:
哎,看着上窜下跳也是一景,这就是逛论坛的乐趣之一了。毕竟现实世界肯拉下脸扮丑的人还是不多的。继续,不要停哦,哈哈。

自己是小丑自己知道就行了 别非要大家知道啊 真是急了连自己都骂的狠人 我佩服 告辞了

隔壁老王来过了
引用 @阿伟的鼠标 发表的:
同一民族占线后最不缺的就是人,我们部队新兵没有战斗力,他日本后期填进来的老幼妇孺一样没有战斗力。

光有人没枪没炮也不行吧

没事逗企鹅
引用 @缝隙流沙 发表的:
自己是小丑自己知道就行了 别非要大家知道啊 真是急了连自己都骂的狠人 我佩服 告辞了

别走啊,再遛2圈,你珍贵的声望还等着你呢
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yk6606
引用 @tttt85119 发表的:
川军确实顽强。
王铭章那装备能在藤县顶了土肥原师团三天,简直是奇迹。

正在看正者无敌,冯天魁的原型就是王铭章,电视里是抵抗矶谷还有板垣两个师团

周家明
引用 @只有光没有热 发表的:
刘湘在川办教育好像挺不错的,阎锡山把山西经营的也很好,东北张作霖经营的也很好,评价人要有时代背景,他们至少是保了一方平安,让中国能够休养生息,并且也都守住了民族底线,有功于民族的。

老张最大的黑点,一是杀了一个他不该杀的人,二是生了一个他不该生的人。
东北换杨,甚至任何人做最高指挥,都不至于几个月全丢光。我就算是把部队全打散,放去打游击,也不至于说那个局面。
真tnd败家子。

钠会爆炸啊
引用 @dl_32958 发表的:
你咋不说日本要是只占东三省,东北就拿不回来了?没发生的事情还能靠电视剧来模拟

日本能忍,美苏可忍不了。


马超的双龙尖
引用 @澳洲木木天天购 发表的:
消耗的少?你自己查数据 我刚才回复你了 没有中国拖着不会有太平洋战争

美国对日本的禁运跟中国有什么关系吗

钠会爆炸啊
引用 @用户2052593806 发表的:
美国不介入,那太平洋战场上的精锐不就都来中国了。

蝗国前期打仗的油钢基本是美国供的

虎扑用户738902
引用 @隔壁老王来过了 发表的:
光有人没枪没炮也不行吧

可以抢

虎扑用户982015
引用 @只有光没有热 发表的:
刘湘在川办教育好像挺不错的,阎锡山把山西经营的也很好,东北张作霖经营的也很好,评价人要有时代背景,他们至少是保了一方平安,让中国能够休养生息,并且也都守住了民族底线,有功于民族的。

刘湘是第一任重大校长,在川办教育这方面真的挺好

马超的双龙尖
引用 @羊仔仔很忙 发表的:
盟军支援锦上添花罢了,苏联靠自己就能反推德国

你可以查一下苏联接受了多少援助,尤其是一些不起眼的物资。