陈平在哔哩哔哩开专栏了，自由的对立不是专制而是自律。

引用 @天中 发表的:
绝对的受制于人，理工科中国的确不错，但是人文社科真的弱不少，各种定义、理论、标准的解释权修正权基本上都在西方那里。
体现最明显的，比如关于自由民主的判断，包括中国的一部分人在内，基本上整个世界都认同欧美或者说美国的标准。但是美国的标准就一定就对吗？美国拿他的标准去要求全世界遵守，但是通过这次疫情，很多人也会反思，美国所谓的“自由”，比如拒绝隔离、群体免疫，这种“自由”真的合适吗？
我觉得如果中国要强大，不只是理工科要强大，还要输出我们的思想和文化，让我们的标准成为世界的标准。

我觉得说辞是一方面，主要是没有提炼出来真正的中国经验，而美国的新自由主义已经在全球盛行，以至于我一段时间也认为中国是搭了全球化便车

引用 @Lupeyao 发表的:
人大翟东升的也不错

翟币

引用 @绝处逢生2019 发表的:
西方自由 诞生了 现代文明， 包括你我正在使用的互联网， 手机

典型的唯心主义，意识形态来定义客观事实

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
民主体制又不是为了发现经济的，你的逻辑莫名其妙

不发展经济如何体现社会的进步？尤其对于发展中国家来说

引用 @一切随风而去23 发表的:
张维为很多观点都很好的，但是他说话斯斯文文，个人感觉少了一点自信的样子，还是陈平狂战士风格好看一点！

陈平是好战派 他说过他20岁就开始准备打仗了 他外公是去巴黎和会的 他说过如果这辈子他没打成 或者中国没能崛起 他百年之后没办法和母亲那边交代的

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
民主体制又不是为了发现经济的，你的逻辑莫名其妙

然后民主体制还要攻击我们“发展经济是共产党执政的唯一合法行”😂

这个是陈平老师哪个视频评论区的么？我pyq一个人发的，我问他什么视频他说b站陈平老师，但我看了视频也没有找到这篇文章。求jr们帮助

引用 @kingkillgl 发表的:
典型的唯心主义，意识形态来定义客观事实

自由是人的天性， 怎么成意识形态？？

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🐴

引用 @佛山阿文 发表的:
恩，但他们富裕啊，我们可以复制过来嘛，我们把欧美日好的方面学过来就行，让国民也过上他们的富裕日子，再与他们竞争，作为国人，我肯定是希望中国成为世界第一的，但不能靠自吹自擂，需要像欧美日一样杂实发展私有企业，真正干事的

学日韩首先得交出来国防，让美国驻兵。
你这是什么狗娘养理论

引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
等下就有一堆诺贝尔奖获得者来批驳了🐶

他们就是说不出陈平、张维为哪里说错，哪里说对。只会留下一句：“听听就行别太认真。”立马立于不败之地。

引用 @人送外號饮水机管理 发表的:
上次金灿荣西财讲座我听过，人家去美国交流斡旋、去日本威慑的时候不知道你这个键盘侠在哪里？

金以前还不错，现在就看贩卖爱国情绪挣钱了

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鞭尸福山：张维为🐶

引用 @人送外號饮水机管理 发表的:
我看你才是笑话，每个教授观点不一才有争论才能进步。到你这直接都是别人都是辣鸡？你说这种话真的是把温老师往火坑里推，搞得像饭圈一样。

金老师现在不就是饭圈的，只不过另一个饭圈

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🐎

引用 @numen 发表的:
陈先生的视频可以多看看。非常好。

你这不是废话么，陈平是中国智库

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笑话，你跨越了我怎么办。发达国家又不傻。

引用 @理性喷子2020 发表的:
这个问题是立场问题，显然对于这个问题，他们坐在我们对立面了

是的，历史基本都是要带着立场去看，看不到绝对真相。就是不明白怎么在国外呆了几年就把立场洗脑洗到对面了

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马一下

引用 @麒麟臂才子 发表的:
为什么？

他忘记要加个狗头了

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🐴

引用 @愤世嫉俗猪 发表的:
事实就是陈平前几年还能看，最近这几年跟复旦这批人全部都是7真3假的开始占领宣传阵地了，虽然说这对国家来说没啥问题操作，但是如果想知道事实和真相的话还是需要去再多自己深入研究。而不是看到陈平就觉得说的都对。
顺便我是跟陈平吃过饭的，也知道他们复旦的人为什么这样。
简单来说，人类发展到现在美国已经是资本主义的极致形态了，然而贫富差距越来越大，社会发展瓶颈显而易见。我们前几年有选择，走美国这条路G2一起瓜分世界，或者走一条新的人类发展的道路。 我是认同后者的，陈平也是，但是我不认同他因此觉得需要让年轻人相信所谓中国力量和中国自信。 我更认同的是事实自信和事实力量。 当年是个有追求的民族，当选择摆在眼前我认为大家会做正确的决定和理解，而不需要去7真3假的引导。

不太同意这个说法，因为眼界经历有限，大多数事情无法追求绝对的真，还是要有立场，比如历史。如果你不是年轻人，你应该知道成熟的过程中思想会发生很大很大变化，巨婴越来越多，年轻人越来越需要引导才是，你不引导，就会被别人引导（不是全部）

引用 @choxo 发表的:
是的，历史基本都是要带着立场去看，看不到绝对真相。就是不明白怎么在国外呆了几年就把立场洗脑洗到对面了

有一部分人会觉得国外的就是对的，然后秀一波优越感，我见到过很多这种人，连基本的底线都抛弃了。

引用 @愤世嫉俗猪 发表的:
我当然不是主角，我年龄是里面最小的，某亲戚是他同事罢了，而且如果你认为言之无物你就说你的看法，说你的论据，说你的理论思路。 光一个言之无物有点逗。

年龄小就还是不好轻易下定论，二十岁三十岁四十五十对事物的认识都是不一样甚至可能是反转的

一个喧众取宠的过期教师

引用 @抗压吧男神 发表的:
对，我之前经过别人的安利，把观视频所有大佬包括陈平、张维为、马前卒所有人的都看了一遍，就有一个感觉，除了马前卒，其他的尤其是张维为，因为宣传目的，有些话、内容没有实事求是。相比之下，我更喜欢马前卒，分析问题鞭辟入里、一针见血，并且还能给出建设性意见，更可贵的是敢说真话，前面好几期睡前消息还被b站、微博删掉不少。
我十分认同你说的，我们应该认同事实自信和事实力量，而不是被包装过的。导演贾樟柯之前拍的电影因为有一些社会阴暗面而被环球日报总编批评过，他回应：实事求是就是最大的正能量。我觉得，这才是当前最应该提倡的

没有实事求是真的不敢苟同，绝大多数事情没有办法实事求是，因为你没有在现场，甚至在现场看到的也未必是事实，当然是要辩证思考，但这只是一个思考方式，到头来还是要有立场，这个好像是没办法的事情

民主的对立是协作

引用 @厦门大学管理学院 发表的:
看陈平也就图一乐，真要分析经济时政还得看这些诺奖得主

句式娴熟

引用 @d8j2005 发表的:
张冠李戴，是工业化诞生了现代文明，历史白学了。

最先提出现代民主的其实是列宁

引用 @d8j2005 发表的:
张冠李戴，是工业化诞生了现代文明，历史白学了。

没有现代文明
只会有工业化的萌芽

引用 @天中 发表的:
绝对的受制于人，理工科中国的确不错，但是人文社科真的弱不少，各种定义、理论、标准的解释权修正权基本上都在西方那里。
体现最明显的，比如关于自由民主的判断，包括中国的一部分人在内，基本上整个世界都认同欧美或者说美国的标准。但是美国的标准就一定就对吗？美国拿他的标准去要求全世界遵守，但是通过这次疫情，很多人也会反思，美国所谓的“自由”，比如拒绝隔离、群体免疫，这种“自由”真的合适吗？
我觉得如果中国要强大，不只是理工科要强大，还要输出我们的思想和文化，让我们的标准成为世界的标准。

下个阶段，国家也要发展人文社科，提高这方面的国际话语权，一步一步来

引用 @大花圈 发表的:
张维为不是太认同

他的话有些激进，但我觉得矫枉就得过正，部分中国人的软膝盖，就是需要当头棒喝

引用 @佛山阿文 发表的:
恩，但他们富裕啊，我们可以复制过来嘛，我们把欧美日好的方面学过来就行，让国民也过上他们的富裕日子，再与他们竞争，作为国人，我肯定是希望中国成为世界第一的，但不能靠自吹自擂，需要像欧美日一样杂实发展私有企业，真正干事的

你想让十四亿同胞当🐶？

引用 @Yen37 发表的:
老哥这句话怎么理解 我们的话语还是受制于人的意思吗 烦请不吝赐教

不要说话语权了，你要是和媒体圈的人有打交道，就会发现他们要嘛一切向钱看，要嘛就是打心底里以美国那套为楷模和标准

引用 @d8j2005 发表的:
张冠李戴，是工业化诞生了现代文明，历史白学了。

工业化公认的始祖大英还有女王，滋油就是搞笑的1

@克利夫兰拉拉队队长 我只想让 我国人像欧美人一样轻松上班，周六日休息，节假日休息，工资还很高，像欧美人一样过舒适的生活，哈哈。

引用 @前往曼哈顿的第一波特工 发表的:
比如诺贝尔和平奖和文学家大几率双料得主汪主席女士

这是谁？全名是啥

引用 @克利夫兰拉拉队队长 发表的:
他的话有些激进，但我觉得矫枉就得过正，部分中国人的软膝盖，就是需要当头棒喝

我主要不认同他对稻的，不是别的

引用 @划水菌 发表的:
加一手 金一南金灿荣

嘿嘿嘿

引用 @Yen37 发表的:
老哥这句话怎么理解 我们的话语还是受制于人的意思吗 烦请不吝赐教

意思是西方就爱跟你搞虚的，告诉你自由是好的，中国就不够自由，你去跟他争辩中国到底自不自由那就是被他掌握话语权了。正确做法是去把他虚无缥缈的自由这个概念具体化，你说的自由到底是哪些方面？像这次疫情就把它是所谓的自由具体到方方面面，就发现漏洞百出

引用 @划水菌 发表的:
加一手 金一南金灿荣

哈哈哈

引用 @不用了不用了 发表的:
这是谁？全名是啥

汪芳

真理往往在少数人手里

引用 @抱歉说再见 发表的:
那工业化是怎么诞生的？中彩票来的？

生产力的需要促使人们做出改革创新

引用 @d8j2005 发表的:
张冠李戴，是工业化诞生了现代文明，历史白学了。

可以去看看这个绝处逢生2019的发帖记录，他就是相信日本控制住疫情的人，也是疯狂发帖吹iPhone的，应该是打从心底跪在了西方文化之下

引用 @numen 发表的:
陈先生的视频可以多看看。非常好。

但是每次感觉视频都不完整，有剪辑似的。

自由英语有两个翻译：freedom liberty,国内大部分意思是freedom，但是其实还有liberty 严复有另一个翻译，但是现在都混到一起了。

引用 @WitnessSuperman 发表的:
还有温铁军教授

有幸听过一次温教授的现场，记忆犹新啊。本来形政课都是用来刷虎扑的，突然有节课学校请了温教授来讲。当时想着既然是外校的老师就听一听吧，没想到开讲两分钟全场都安静下来了，听入迷了都，然后一看表离下课只有两分钟了……

引用 @佛山阿文 发表的:
@克利夫兰拉拉队队长 我只想让 我国人像欧美人一样轻松上班，周六日休息，节假日休息，工资还很高，像欧美人一样过舒适的生活，哈哈。

我也想😂😂😂

讲陈平不好会被喷吗？

引用 @节操spf 发表的:
这可不是二极管思维。上面的人不管是做宣传也好还是什么也好，至少有真实姓名，有可查的资料。这个人就一句和陈平吃过饭，并没有可靠的信息，为什么不能质疑他。难道要相信一个连来头都不清楚的人吗？你知道他领的的谁的工资？

你也就会攻击他那句吃过饭了，讨论一个事情就要问对方什么来头什么身份，就事论事都做不到，以后没有来头的人都别说话好了。

引用 @人送外號饮水机管理 发表的:
哔哩哔哩这是我收藏的一些高质量的

多谢

引用 @捌級大狂風 发表的:
我们的文化就像我们很多贸易一样脆弱，不谈论先进与否，是脆弱的经不住打击的。
不然为什么要筑墙呢，因为舆论战媒体站打不过西方。

我们中华文化博大精深，只是这几十年来被破坏得差不多了。

鹰派大佬，我的青春。

正在喜马拉雅听陈平的演讲

引用 @一切随风而去23 发表的:
张维为很多观点都很好的，但是他说话斯斯文文，个人感觉少了一点自信的样子，还是陈平狂战士风格好看一点！

斯斯文文才是更自信

引用 @抱歉说再见 发表的:
那工业化是怎么诞生的？中彩票来的？

是你抬杠抬出来的，没想到吧？

引用 @564773009 发表的:
在政治上，民主和自由明显是对立的，民主是多数人对少数人的暴政自由是少数人对多数人的压迫

明白人，冷战期间苏联的口号是民主，美国的口号是自由，后来苏联解体了美国把口号都抢过去了

引用 @陌上摇一摇 发表的:
学日韩首先得交出来国防，让美国驻兵。
你这是什么狗娘养理论

其次，交出国防获得扶持和保障，是建立在有共同敌人的条件下的，没有前后苏中两大假想敌，日韩连当🐶的机会都没有，还想着照抄他们能够富裕呢，做什么梦

引用 @numen 发表的:
陈先生的视频可以多看看。非常好。

我的奋斗要年年看 月月看 天天看

引用 @只要思想不滑坡 发表的:
而且西方整天说我们被洗脑，大家被动得变得质疑权威，变得反洗脑。直到这次疫情，才知道原来外国韭菜被洗得一点都不比我们少，质疑却比我们少得多。

我质疑了 被知乎永久了

引用 @天中 发表的:
绝对的受制于人，理工科中国的确不错，但是人文社科真的弱不少，各种定义、理论、标准的解释权修正权基本上都在西方那里。
体现最明显的，比如关于自由民主的判断，包括中国的一部分人在内，基本上整个世界都认同欧美或者说美国的标准。但是美国的标准就一定就对吗？美国拿他的标准去要求全世界遵守，但是通过这次疫情，很多人也会反思，美国所谓的“自由”，比如拒绝隔离、群体免疫，这种“自由”真的合适吗？
我觉得如果中国要强大，不只是理工科要强大，还要输出我们的思想和文化，让我们的标准成为世界的标准。

这标准定会全世界欢迎

引用 @小早川秀秋啊 发表的:
我质疑了 被知乎永久了

对啊，你看你现在不是挺反洗脑的吗？你在反驳我什么吗？

引用 @前往曼哈顿的第一波特工 发表的:
汪芳

恭喜圆圆获得诺贝尔文学奖

引用 @抱歉说再见 发表的:
那工业化是怎么诞生的？中彩票来的？

无论工业化如何诞生，但绝对和自由毫无关系，完完全全是资本的推动，在工业革命时期谈自由？脑子傻了吧，那个时代的欧洲哪来的自由？各国皇室贵族 资本家依旧压榨着底层老百姓，自由在这个时候在哪？

引用 @佛山阿文 发表的:
恩，但他们富裕啊，我们可以复制过来嘛，我们把欧美日好的方面学过来就行，让国民也过上他们的富裕日子，再与他们竞争，作为国人，我肯定是希望中国成为世界第一的，但不能靠自吹自擂，需要像欧美日一样杂实发展私有企业，真正干事的

我能让你富裕，但你首先得把老婆妹子交给我，家里的大锁都是我掌控的，你家的钱财女人也是我掌控的，但我能让你吃好喝好，你愿意么。

我认为自由的对立是奴役，只要还存在他人雇佣制度，自由基本就是空谈。路长着呢。

引用 @抱歉说再见 发表的:
那工业化是怎么诞生的？中彩票来的？

最起码工业时代的西方自由仅限于资产阶级的自由，说的具体一点，工人阶级造出来的珍妮纺纱机和当时宣扬的自由有个屁关系？你去问问当时被剥削的工人有没有自由?在圈地运动里没了土地的农民有没有自由?

引用 @天中 发表的:
绝对的受制于人，理工科中国的确不错，但是人文社科真的弱不少，各种定义、理论、标准的解释权修正权基本上都在西方那里。
体现最明显的，比如关于自由民主的判断，包括中国的一部分人在内，基本上整个世界都认同欧美或者说美国的标准。但是美国的标准就一定就对吗？美国拿他的标准去要求全世界遵守，但是通过这次疫情，很多人也会反思，美国所谓的“自由”，比如拒绝隔离、群体免疫，这种“自由”真的合适吗？
我觉得如果中国要强大，不只是理工科要强大，还要输出我们的思想和文化，让我们的标准成为世界的标准。

没有理工科提高科技水平增强国力，谁会听你输出理念

引用 @爱不洗手 发表的:
他们就是说不出陈平、张维为哪里说错，哪里说对。只会留下一句：“听听就行别太认真。”立马立于不败之地。

有时候确实是图一乐呀，他说的这些和普通人有什么关系呀，都是政策制定者该考虑的东西，普通人看也就只是爱国教育宣传罢了

我关注了他的抖音，说的真的好！

引用 @最佳前锋拉莫斯 发表的:
其次，交出国防获得扶持和保障，是建立在有共同敌人的条件下的，没有前后苏中两大假想敌，日韩连当🐶的机会都没有，还想着照抄他们能够富裕呢，做什么梦

说这种话的人就是祖宗一共18代，17代当二狗子，一代当圣母婊

引用 @明日戒烟 发表的:
经济基础决定上层建筑
这句话简直万能

因为只有吃饱才能活下去，只有活下去才会考虑活的好的问题。

每次听他讲话都热血沸腾，不管他用词如何，或者说是什么立场，都不重要，最重要的是我们就是要生存，就是要发展，你西方愿意和我们合作发展也好，不愿意也好，我们都是世界第一大人口大国，说没野心是骗人的，我们就是要做世界第一！！！

引用 @reprey 发表的:
最起码工业时代的西方自由仅限于资产阶级的自由，说的具体一点，工人阶级造出来的珍妮纺纱机和当时宣扬的自由有个屁关系？你去问问当时被剥削的工人有没有自由?在圈地运动里没了土地的农民有没有自由?

我说就说了一句话根本就没扯自由两个字，你就在那边高潮个啥？

引用 @日天少年hhh 发表的:
自己去b站看张维为，自由民主只是个旗号罢了

想起了周星驰版本鹿鼎记里，他跟陈近南讨论反清复明，其实也只是个口号，目的还是钱跟女人。欧美在全世界推这个，同理。

引用 @抱歉说再见 发表的:
我说就说了一句话根本就没扯自由两个字，你就在那边高潮个啥？

无知还在这嘴硬

引用 @土豆丝哞 发表的:
无知还在这嘴硬

工人有选择为哪一个厂主工作的自由 所以欧文的空想主义乌托邦在当时才会名声大噪 人人趋之若鹜 不管他成功与否 至少在当年 工人也会逐渐流向待遇好人温和的工厂主 形成劳动关系上的良币驱逐劣币

当然了 你要是非说工人不占有生产资料 就是没自由 那我也可以说全世界人都享受不了永生 全世界人都不自由

比较喜欢陈平，讨厌张维为

我也看了，陈平在街上这么火啊

引用 @你是暖玉我是蓝田 发表的:
借楼，我高中政治老师有句话我觉得很对“每个国家或多或少都会给群众洗脑，但在洗脑的同时，把辩证法思维纳入必修课的，很少，而我们，是其中之一，所以我相信你们将来会变得更懂规矩，也更明事理”

辩证法？古往今来最流氓的方法论

引用 @绝处逢生2019 发表的:
自由是人的天性， 怎么成意识形态？？

自由是人的天性但是在人类文明社会中自由必然不是普遍存在的，只会是存在于上层少部分的人士当中，而底层的人民在资本主义的社会中必然是得不到自由，得到的自由也不可能是真正的自由，真正的自由意味着无拘无束为所欲为，但是几乎必然会侵犯到其他人的自由和权利，自由和义务责任权利资本是配套的，在社会中不依附权利资本的自由是不存在，自由永远属于少部分人可以享受到的

引用 @绝处逢生2019 发表的:
自由是人的天性， 怎么成意识形态？？

封建时期的地主阶级的那群人自由不自由？当时封建阶级下的底层人民自由不自由？资本主义早期大资本家自由不?底层工厂里给他们干活的工人自由不自由？你那一句话槽点太多了，小学都没上完的人才能说出这种话，我都不知道从哪反驳了，就先这样吧，欢迎怼我，我好好给你补补历史

引用内容被灭过多已被折叠

爬

引用 @小早川秀秋啊 发表的:
工人有选择为哪一个厂主工作的自由 所以欧文的空想主义乌托邦在当时才会名声大噪 人人趋之若鹜 不管他成功与否 至少在当年 工人也会逐渐流向待遇好人温和的工厂主 形成劳动关系上的良币驱逐劣币

当然了 你要是非说工人不占有生产资料 就是没自由 那我也可以说全世界人都享受不了永生 全世界人都不自由

空想社会主义的名声大噪是因为工人有选择工作工厂的自由???这个逻辑你认真的???你倒不如说乌托邦给了光大被压榨的工人阶级以美好的希望名声越噪越说明工人被压榨越严重。你是不是对工业时代的资本家有什么误会???100个资本家99个压榨工人，即使有一个慈善家就能改变大环境是吗???你不会真以为剩下的一个资本家能招聘所有的工人???资本家的联盟控制了整个就业市场就这么多工资你爱干不干，失地的农民数远比工人缺口大的多，除了极少数良心发现的慈善家，剩下的为啥要跟钱过不去?还良币驱逐劣币，农民没了土地，要么老实被压榨要么就饿死，工人的普遍工资是资本家自营商店的代币而非货币，而且工人只能用代币买到贵且劣质的商品而被资本家二次收割，法国大革命是因为工人待遇太好了是吗???资本论是在睁眼说瞎话吗？

引用 @reprey 发表的:
空想社会主义的名声大噪是因为工人有选择工作工厂的自由???这个逻辑你认真的???你倒不如说乌托邦给了光大被压榨的工人阶级以美好的希望名声越噪越说明工人被压榨越严重。你是不是对工业时代的资本家有什么误会???100个资本家99个压榨工人，即使有一个慈善家就能改变大环境是吗???你不会真以为剩下的一个资本家能招聘所有的工人???资本家的联盟控制了整个就业市场就这么多工资你爱干不干，失地的农民数远比工人缺口大的多，除了极少数良心发现的慈善家，剩下的为啥要跟钱过不去?还良币驱逐劣币，农民没了土地，要么老实被压榨要么就饿死，工人的普遍工资是资本家自营商店的代币而非货币，而且工人只能用代币买到贵且劣质的商品而被资本家二次收割，法国大革命是因为工人待遇太好了是吗???资本论是在睁眼说瞎话吗？

你这本身就是混淆概念 这会儿忙 晚上回你