日本鼓励制造企业迁出中国

引用 @mi1bear 发表的:
不至于，当年随身听还流行的时候，很多都是印尼或者马来西亚产的
不过，现在说起来，日本的制造业可比当年差远了，很多牌子基本都看不到了

今年三星s20品控翻车就因为很多越南产的，三星贴吧很多帖子都吐槽了

我妈退休前工作的那个企业也开始逐步把产业往越南柬埔寨挪了

商人不是傻子，真心想迁的，早就跑了

引用 @generalsky 发表的:
现在不是！现在的问题就是地产收割的太厉害了，导致反作用于其他产业！

地产这个，其实最得利的一方还是政府。以我的理解就是把藏于民的这部分富以另一种方式上缴至国库！所以房价不可能崩也不可能大降，我只希望交上去的这部分民富最终能实现制造业升级！

那么多企业，22亿不够用吧

引用 @bj09370515 发表的:
对哪个国家不需要警惕？国家间永远只有利益。

最需要警惕

引用 @天若有福 发表的:
根本不可能，你就看企业愿不愿意吧，在利益面前谁鸟你

沿海人民告诉你，其实已经牵走了一大堆了

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你的马来西亚前面应该加上当年2字！

引用 @火炎焱007 发表的:
事实证明很多迁往东南亚和印度的企业很多都后悔了，不是简单的人工廉价那么简单，涉及到整个产业链上下游，采购成本，及销售环节。中国倔起的中产销费群，东南亚的原材料供应量，印度不足的电力及工人的低效都是因素。事实是尽管中国不断上涨的人工成本，但是生产产品的整体性价比还是这个星球最好的。

怕就怕这个节骨眼，发达国家没爬上去，制造业大国的梯子又被抽了，你敢想象那场面？

引用 @bj09370515 发表的:
对哪个国家不需要警惕？国家间永远只有利益。

对自己人都不顾的，你指望它有什么公德心

引用 @何木匠 发表的:
搞得像日本恩赐中国把产业放到中国似的，我就明着说，目前世界上你找不到比中国更适合搞工业生产的地区，我们早就不是人工最便宜的地区了，但其他成本核算一下，可能比很多地方不给工人发工资生产出来的产品还便宜，这你怎么搞，制造业迁出中国，不是不行，就看你西方各国对本国资本的控制能到什么程度了，资本可是没国籍的

你对现在的越南和印度一无所知

引用 @哈姆西克1990 发表的:
但我们这地价高，日本人建厂买一块地的成本可以付几十年的中国工人工资

很多都是当地政府免费甚至倒贴的

如果日本要去迁移，那其他国家也要干的话，估计中国有很多都要面临失业。

随便他们鼓励，去越南也好回日欧美也好。市场自己就会证明什么是对的什么是错的

引用 @爱踢球的zozy 发表的:
太真实了 现在nike搞的什么玩意 dunk af1全都是越南产的 那做工真的是差到极点

特别aj这种，正品做得像山寨

引用 @班助是我的小迷妹 发表的:
你用的硬盘，还有高端的服务器，cpu很多都是马来西亚，印尼代工生产。

希捷硬盘总装是泰国和无锡

引用 @almodove 发表的:
话说下午还问同事学国际关系出身的，越南到底发生了什么，这两年看的着的蒸蒸日上，小到足球，大到经济这次疫情治理能力非常专业。

你倒是说问出个啥呀

引用 @虎扑JR2049253993 发表的:
然而越南零部件都是从中国进口的。说白了他们只是富士康，没有中国的产业链。

中国也不是一天变成全产业链的，以后越南也会逐步建立起来自己的产业链

引用 @山不穷水不尽 发表的:
薪酬低但是开厂成本并不低

老哥还是你懂

中国必须加快产能升级了，也就十年窗口期，过了这村就难找到店了。

引用 @用户0339777278 发表的:
应该是越听越心酸

大兄弟，这是最新的新闻么，能说说是为什么要这个时候说呢？日本政府的行为让人迷惑啊？是不是又有不对称的原因？

中国现在必须从劳动密集转成技术密集。
转的成功了，不需要这些工厂。
转的失败了，这些工厂也救不了。
也就是说这些工厂对于工人很重要，对于地方很重要，但是对于国家经济，不是那么重要。

引用 @ab不是c 发表的:
越南人工厂每天12小时是正常的啊，人穷没实力还能反抗资本？

你一个月薪几千块的人替资本家喊话也是挺悲哀的

引用 @针磨成铁杵 发表的:
瘟疫结束立马开工，资本都是真·没有国界的，哪儿赚钱去哪儿，除非中国加税，但是中国不傻。

21世纪最大的骗局，资本是没有国界的。你现在让王健林转300e去海外，你看看有没有国界。照理日本美国同样可以限制资本，真以为人家是自由流通的国家？太天真

引用 @公子舒 发表的:
不现实，资本家都是逐利的，哪儿成本便宜，就把制造业放哪儿。

记得以前耐克，阿迪都是在国内生产的，好像在江苏。之后就全搬到越南，泰国去了……

引用 @郁闷贝壳 发表的:
？等于投资就不可以有失败？
从这次世界范围的危机来看，
哪里是资本的净土，哪里能够给资本最稳定最安全的环境，我想只要客观看待，自然心知肚明。
资本不会和你玩政治正确，资本的目的是在保证安全的情况下摄取最多的利润。
先不说这次灾难给带给资本的噩梦还没有真正体现出来。就算这次疫情过去了
那么下次呢？你以为会很遥远吗

我是个商人，不是慈善家

所以说，工人永远不能寄希望于内外资本家，只有制造业大规模国有化才是最可靠的！

引用 @就是反对远古吹 发表的:
鬼子要格外警惕，或者说必须灭掉

灭不掉，中日之间纠葛太多，不但灭不掉，上头已经越走越近，rcep了解一下

这些年不已经迁走不少到东南亚了么？

引用 @洛杉矶加湿器 发表的:
鞋子确实有很大差距

稍微了解一点情况的话就知道，印尼和越南等国家的加工厂差不多有一半是中国人开过去的，很多都是操作工是外国人，工程师和管理层都是中国人。制度、纪律、规则都是沿用大陆的。

把关税提起来，啥都得玩完！！！

引用 @莫凝苏 发表的:
能迁走的早迁了，就是迁不走才成天嚷嚷要走。商人鼻子多灵啊，要媒体喊话才有行动早饿死了

大多数媒体都是商人的，还听媒体的。

引用 @戒dhhdh 发表的:
其实已经很多外企都迁走了，跟别的关系不大，关键是现在中国工价什么一直涨，像东南亚那边这些就和白菜价一样，商人只看利益

东南亚拿不出中国这么多受过良好初等教育的工人

引用 @骆驼使 发表的:
拉跨个毛！你自己想想mp3后还有什么吧！一部手机一台电脑就整合了所有的电子业务！人家是眼光长远，很早发现终端已经赚不了什么钱了，转型早，开发上游供应链去了。我真的服了国内一些瞎子，明明屁事不懂还能出来胡说八道！

转型到经济几乎负增长？转型的真好真漂亮
当年手机和笔记本好歹鬼子还有几个牌子，索爱，富士通什么的，现在还有么？

引用 @almodove 发表的:
话说下午还问同事学国际关系出身的，越南到底发生了什么，这两年看的着的蒸蒸日上，小到足球，大到经济这次疫情治理能力非常专业。

我们国家太讲政治了，各个领域，包括足球也是！实事求是说易行难，我自己也难于割舍身上的肉，我也没资格要求别人。

中国大量的高素质产业工人是南亚东南亚不具备的

引用 @戒dhhdh 发表的:
其实已经很多外企都迁走了，跟别的关系不大，关键是现在中国工价什么一直涨，像东南亚那边这些就和白菜价一样，商人只看利益

中国成为世界工厂不单单是因为工人工资。是多方面的，电力，水，交通，零配件市场，都是确定成本的一部分

中国不是疫情控制的最好了嘛？他工厂往哪迁？

这得少多少工作岗位

引用 @洛杉矶加湿器 发表的:
鞋子确实有很大差距

买耐克足球鞋都是先看产地，越产的不要，只要波产或意产的

引用 @Bedisgood 发表的:
很明显，很多国家经济受到疫情冲击，迎来失业潮，劳动力价格沉底的啊……就算没这事，中国劳动力优势减弱也是必然的事，是中国想要继续发展必须经历的。所以转型也是迟早的。虽然这个时间节点有些尴尬就是了。

那也得是劳动密集型产业，但实际上供应链的完整性也很重要

日系车企全都迁出去，到时候全靠进口，是时候国产车发力了

资本家还真不是靠媒体建议吃饭的，舆论罢了，能走的早就走了，人工便宜的地方太多了，但是基础建设，社会信用体系，物流能力，工人水平，需要考虑的不仅仅就是一个人工成本。你到亚马逊原始部落让他们给你加工零件，你的前期投资大到你根本想都不会想。

引用 @拉齐奥前锋克雷斯波 发表的:
中国现在制造成本不便宜了，
没爆发疫情之前，
很多劳动密集型工厂也在往印度东南亚迁了。
比如某康，某星，等等。

某康跑印度生产苹果，让我先笑笑

引用 @用户0339777278 发表的:
应该是越听越心酸

22亿美元，商人考量的还是利益。

引用 @AIct 发表的:
放心，迁出去，到时候我们中国人自己顶上！

三星惠州工厂迁走了好久，谁去顶上了？

引用 @38kobe 发表的:
街上很多人说，产业迁出到异地很难，尤其是培养一套成熟的产业链，单时间成本就是三年，这是事实。但问题是产业迁出的趋势也不仅仅是这两年才发生的吧?

这三年竞争对手和新厂早就把订单抢了

引用 @第一团队 发表的:
嗯嗯，搬出去，他们就是少赚一点，我们就啥都没了。。。

少赚个锤子，他们打临时工两个小时比我们中国大多数工人干一天工资都多，要是全搬出去物价岂不是疯涨？他们不是要疯狂干活？享受惯了的洋鬼子能受得了？能像中国人一天拿丁点工资干十几个小时？到时候中国能自给自足他们试试看，中国还能过他们不乱不游戏闹事我倒立吃屎

引用 @拉玛西亚制片人 发表的:
建议迁去印度 马来西亚 孟加拉 甚至非洲 这样日本品控就玩完了

变形金刚玩具这种最初级的产品自打越南代工那质量也是辣鸡到家了

引用 @雷神万1 发表的:
中产阶级陷阱，是我们的大关

人家叫中等收入陷阱。

引用 @generalsky 发表的:
现在不是！现在的问题就是地产收割的太厉害了，导致反作用于其他产业！

唉，地产的钱都到哪去了

赶紧迁，看看全世界还能找到合适的吗

引用 @DamonRoy 发表的:
东南亚拿不出中国这么多受过良好初等教育的工人

什么都是慢慢来的，中国还不是一步一步来的，一开始的中国和别人现在有什么区别，一样的人工白菜价，不然别人会全跑中国来么？

引用 @波兰大前锋周琦 发表的:
人均产能被国内工厂完爆

产能是个问题，但是人家税低地便宜人便宜成本便宜关键品控也比我们好……

引用 @ab不是c 发表的:
东南亚也有这些产业链，低端产业链不难搞啊，东南亚原材料资源也很丰富不需要进口吧

就算是鞋子的生产，原材料到可用的装配间之间的中间品，也需要生产，不是简单的原材料购买和生产，这是全产业链和高效率物流的优势，就算是厂迁到别国，也得从中国进口大量工业半成品。中国的优势基本无法从制造业下手阻挡了，当然了，这是国内一大堆劳动力没日没夜还低收入的成果，不值得大幅炫耀

美国也这么干了，但是有多少美企搬了？日本这是依葫芦画瓢。

引用 @啊昵称就是拉风啊 发表的:
自己顶上？拿什么顶？中国这么多人需要工作，只能靠劳动密集型企业解决就业问题。连中国一大堆公司都去越南印度菲律宾设厂，外资再大规模迁走，国内就业会越来越严峻！

没毛病

引用 @水花梅西三缺一 发表的:
所以说政府给他钱啊

那点补贴不够塞牙缝

引用 @你很努力了 发表的:
其实已经迁走不少了。

昨晚刚逛了银泰的nike 很大比例的衣服鞋子都是越南制造

引用 @何木匠 发表的:
搞得像日本恩赐中国把产业放到中国似的，我就明着说，目前世界上你找不到比中国更适合搞工业生产的地区，我们早就不是人工最便宜的地区了，但其他成本核算一下，可能比很多地方不给工人发工资生产出来的产品还便宜，这你怎么搞，制造业迁出中国，不是不行，就看你西方各国对本国资本的控制能到什么程度了，资本可是没国籍的

你还是合适干木匠的活，对现在的工业还是不太了解

引用 @8LakersFan 发表的:
是的，第一中国的原材料丰富，其它周边就算人工低材料其实贵，便宜不了太多。所以某个产业可行，单行形成不了中国的各行各业，2,全世界只有中国的工人会傻傻的为了赶工期，一天上班10小时。其它国家免谈

說對一半，後半段你看得太膚淺了

引用 @DamonRoy 发表的:
东南亚拿不出中国这么多受过良好初等教育的工人

人家也在发展，CPU，硬盘很多在那边生产

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对付自己同胞，建议换一种态度，即便是在网上。
若非血海深仇
实在没必要这样
时代在进步

看哪类产业了，初级的来料加工出口不挣钱的早就迁出去了。复杂点的需要产业链的就要看迁出地产业链是不是建起来了。

引用 @joejojo 发表的:
越南比中国便宜很多

中国是全球最大的市场，放在中国可以顺便出口，省了很多成本

引用 @DamonRoy 发表的:
东南亚拿不出中国这么多受过良好初等教育的工人

失业的阵痛你来弥补？

早就应该这样，那些二鬼子躺着数钱

引用 @DamonRoy 发表的:
东南亚拿不出中国这么多受过良好初等教育的工人

而且学历越高年轻人越不想去车间，不知道你怎么想的

引用 @何木匠 发表的:
搞得像日本恩赐中国把产业放到中国似的，我就明着说，目前世界上你找不到比中国更适合搞工业生产的地区，我们早就不是人工最便宜的地区了，但其他成本核算一下，可能比很多地方不给工人发工资生产出来的产品还便宜，这你怎么搞，制造业迁出中国，不是不行，就看你西方各国对本国资本的控制能到什么程度了，资本可是没国籍的

曹旺德：？？？

引用 @8LakersFan 发表的:
是的，第一中国的原材料丰富，其它周边就算人工低材料其实贵，便宜不了太多。所以某个产业可行，单行形成不了中国的各行各业，2,全世界只有中国的工人会傻傻的为了赶工期，一天上班10小时。其它国家免谈

10小时？曹德旺的美国工厂不是因为工人赶工期12小时倒 工会要介入嘛

引用 @Ravenshore 发表的:
资本不瞎的话每年那么多破产哪来的。。。最顶层那些资本是不瞎，其他资本瞎的多了去好吧

他说的是大体的趋势

引用 @老鱼塘主了 发表的:
产能是个问题，但是人家税低地便宜人便宜成本便宜关键品控也比我们好……

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @老鱼塘主了 发表的:
产能是个问题，但是人家税低地便宜人便宜成本便宜关键品控也比我们好……

很多都回流到中国了。。。那边的人是真的懒。。

引用 @A_hui 发表的:
很多都回流到中国了。。。那边的人是真的懒。。

有数据吗

引用 @甜瓜瓜瓜paul 发表的:
但是现在我们需要的不是那种招4.5000的流水线工人的厂。而是有一定技术，工人工资越来越高所需要的学历和技术越来越高的厂，因为这些厂技术高，所以利润多了，普通职工工资才能高

你说反了 需要的是那种四五千工资劳动密集型的工厂 这样才能解决大量就业问题

引用 @彼岸盛开的虞美人 发表的:
唉，地产的钱都到哪去了

你口袋里装满了钱你会老老实实上班吗？老板姓口袋干干净净了你才会老老实实上班赚钱还房贷，有利于社会稳定。

引用 @制霸车区 发表的:
人家也在发展，CPU，硬盘很多在那边生产

也是部分产业...工业产业这么多，量这么大，也总不能把整个蛋糕都自己吃完把。即使某些生产线迁移到东南亚，但是上下游产业呢？东南亚没有一个国家能像中国一样形成上下游全产业链的工业体系，一个能打的都没有。

引用 @拉玛西亚制片人 发表的:
建议迁去印度 马来西亚 孟加拉 甚至非洲 这样日本品控就玩完了

国内优势在于供应链齐备，不过往后别人追上来就不好说了

引用 @DamonRoy 发表的:
东南亚拿不出中国这么多受过良好初等教育的工人

对企业来说其实不需要这样的工人 虽然受教育是好事但是在就业竞争的时候有时候并非优势

引用 @拉玛西亚制片人 发表的:
建议迁去印度 马来西亚 孟加拉 甚至非洲 这样日本品控就玩完了

这些地方生产的产品很差吗?

引用 @bertas 发表的:
中国工厂肯定会成为过去式的 所以产业转型很重要啊

工厂不可能是过去式的， 中国有多少工人？ 这可是一张张等着吃饭的嘴啊， 我自己本身也是工人，总不可能工厂关了，回家种田吧？

引用 @若雨一生 发表的:
而且学历越高年轻人越不想去车间，不知道你怎么想的

兄弟，看看字，初等教育，不是高等教育

引用 @虎扑JR1782687928 发表的:
就是，原来我特别骄傲中国基建，工作了发现也不过是一堆农民工牺牲身体，家庭换来的。没办法，要吃饭的嘛，年轻人谁愿意当农民工

什么叫农民工牺牲？农民工原来一个月挣几百块，现在一个月挣几千，这是明显的进步好吧，如果我们没有成为世界工厂，农民工但是不被资本家剥削了，然后全部穷得要死，一部彩电花一年收入，生活就能更幸福？

引用 @Bedisgood 发表的:
很明显，很多国家经济受到疫情冲击，迎来失业潮，劳动力价格沉底的啊……就算没这事，中国劳动力优势减弱也是必然的事，是中国想要继续发展必须经历的。所以转型也是迟早的。虽然这个时间节点有些尴尬就是了。

日本就是沉底也比中国高，日本的生活成本比中国可不是一点半点的差距。

引用 @虎扑JR1848597908 发表的:
你倒是说问出个啥呀

他特么说他专业是中美关系，不是东南亚研究。但是顺嘴一提了原因，我要是不想要号可以说。最简单的是你看国内现在连报道都很少就大概明白了。你们这些人就不会自己查吗，就非要追着要现成的？你查了答案你来说。

引用 @张钧甯的男朋友 发表的:
这几年很多迁往越南，拼控没什么不好

我玩一个日本模型二十年了，玩家公认质量最好的日产时期的，之后是中国产的，大概十年前低端产品线搬到越南去了，质量不如中国产，高端产品线现在还在中国。

参考3M上海公司…

引用 @为了改名而改名 发表的:
迁出中国，质量会下降，成本还高了，其他国家没有像中国那么完整的工业配件生产体系

中国以前也没有，配套的体系时间长了就会有了

引用 @甜瓜瓜瓜paul 发表的:
越南除了人工比中国便宜其他没有一点优势可以说
且不说物流体系，供应链体系呢。
就拿德国车来说，现在全球宝马产量最高的城市是沈阳，一辆车所需要的零部件在组装厂方圆300公里内都能获得。这种强大的供应链，哦不应该是供应网络，东南亚任何一个国家都学不来。这就说明能牵到东南亚的都是一些技术含量低，供应链要求低的东西。留在中国的都是技术密集的产业，自然而然工厂利润更高，工人待遇就好了。
再举个例子，18年的时候，有个厂牵到越南，发现当地连瓦楞纸的厂都没有，还要自己建个瓦楞纸的厂。后来，厂的投资人还是考虑把厂迁回中国。

像那种家具厂就很适合迁去那边……

引用 @公子舒 发表的:
不现实，资本家都是逐利的，哪儿成本便宜，就把制造业放哪儿。

现在中国劳动力价格上来了，企业挺多跑越南去了，那儿便宜

引用 @遗忘成都 发表的:
越南出口逐年都在创新高，况且供应链是会慢慢完善的

越南没有发展起来有很多方面，供应链是一方面，还有更重要的是它的硬件条件十分不足

引用 @joejojo 发表的:
越南比中国便宜很多

越南那个烂工业体系。。。
知道越南的勾子为啥这么烂不？
举例子说：
越南的化工业就是烂透的了，才导致做不出中国产的鞋材原材料，如胶水，pvc面料，所以产品才更便宜质量也更烂。
更甚的是，我做鞋模的时候，去越南技术支持，那些鸟毛，一下班走到没影子，剩下我和老板在那你看我的看你。我他妈的还没说完呢！

产业转移是趋势啊，中国也在产业升级啊，以为中国制造2025和网上喷子说得一样是闹着玩儿啊。

引用 @0号病人 发表的:
东南亚都是儒家文化圈，不会差的，中国现在没了制造业，底层人民怎么办

东南亚以前的确是，但早就不是了，韩国越南马来西亚都搞过去中化

引用 @GDLBY666 发表的:
就拿我住的城市说，所有好初中高中都是私立的，我就在私立学校，我们全班没有一个农民工人的孩子，而且每学期书费就上千，加上学费啥的一年几万下不来。别的公立学校都很垃圾，里面老师也不管，抽烟喝酒一大把一大把。工人孩子只能上这种辣鸡的公里学校，他咋还能好好读书，近朱者赤近墨者黑的道理大家明白。

你就说你是哪个城市，敢不敢

这能迁的早就迁了，可东南亚工业体系不完善，迁不动了

引用 @Bedisgood 发表的:
供应链是可以建起来的，说白了到某个节点，供应链优势比不过劳动力优势和他国政策优势了，这些资本还是会跑路的。只是很可能这次疫情会成为契机。

纸上谈兵，屁大地方，那么点人，那么点物料，怎么建起完整的供应链？