引用 @公子舒 发表的: 不现实,资本家都是逐利的,哪儿成本便宜,就把制造业放哪儿。
引用 @AIct 发表的: 放心,迁出去,到时候我们中国人自己顶上!
引用 @Palaeologus 发表的:疫情过后欧美国家与中国脱钩会加速进行
引用 @joejojo 发表的:越南比中国便宜很多
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引用 @山不穷水不尽 发表的: 薪酬低但是开厂成本并不低
引用 @二道桥卖大肉 发表的: 我记得上学时候很少能买到越南,印尼产的阿迪耐克,现在很多都是东南亚产的了。
引用 @用户0339777278 发表的:应该是越听越心酸
引用 @卡利多 发表的: 鬼子永远都是在背后冷不丁给你一刀 可能昨天还在对你笑 甲午以前把我们底都摸透了 就算是现在间谍活动也没有停 前几周不是抓了一个吗 罗曼蒂克消亡史里面的鬼子妹夫让我映像深刻
引用 @Isezaki 发表的:现在马来西亚人均GDP和中国差不多。考虑到东西部差距,现在东部沿海省份已经把马来西亚远远甩在后面。但是西部省份挺多人还是跑到马来讨生活的。有一次我去马来西亚开会,开完会去喝酒,马来那面人还坏笑告诉我有中国小妹陪酒。找一个聊了一会,说是江西的,在马来西亚陪酒比农村老家赚的多多了。
引用 @拉玛西亚制片人 发表的: 建议迁去印度 马来西亚 孟加拉 甚至非洲 这样日本品控就玩完了
引用 @班助是我的小迷妹 发表的: 你用的硬盘,还有高端的服务器,cpu很多都是马来西亚,印尼代工生产。
引用 @微微一硬很倾城 发表的: 我们也不怕他们迁出,就拿那些车企来说,迁一个试试?
引用 @莫凝苏 发表的: 能迁走的早迁了,就是迁不走才成天嚷嚷要走。商人鼻子多灵啊,要媒体喊话才有行动早饿死了
引用 @啊昵称就是拉风啊 发表的: 自己顶上?拿什么顶?中国这么多人需要工作,只能靠劳动密集型企业解决就业问题。连中国一大堆公司都去越南印度菲律宾设厂,外资再大规模迁走,国内就业会越来越严峻!
引用 @友善呀朋友 发表的: 你这思路就离谱,按你的想法如果都不在中国设立工厂是不是中国的本土企业就会自动填上这个窟窿?哪有随随便便就能招几千几万名员工的企业?几百美元的平均工资再低你招的到养不起有用吗?指望自己国家的科技企业销售全世界?华为单从手机角度来说还是靠爱国营销卖自己人挣钱,这在国家科技企业面前体量已经非常大了。
引用 @GDLBY666 发表的: 对的,底层人民是无法通过努力来脱贫的,农民工就是站不起来,下一代教育也跟不上,只能一代一代工人
引用 @FW190D7 发表的:台湾的人去过阿三,越南那建厂。结果溜达了一圈后又回到中国了。
引用 @阿恒666 发表的: 中国劳动力价格和东南亚等地比早就没优势了,那为什么东南亚制造业还起不来?劳动力成本在制造业中根本不是决定性的,中国制造业最大的优势完整的供应链,你要做啥国内供应链都有这是关键所在。你去东南亚办厂,结果发现还要从中国进口材料零件,那去个锤子?日本同理。
引用 @虎扑JR1782687928 发表的: 就是,原来我特别骄傲中国基建,工作了发现也不过是一堆农民工牺牲身体,家庭换来的。没办法,要吃饭的嘛,年轻人谁愿意当农民工
引用 @C_我皇 发表的: 我们这些八零号比较郁闷,父母经历国有企业改革,我们又要经历产业转型
引用 @ryan729 发表的: 蜜汁自信哪里来的……
引用 @班助是我的小迷妹 发表的: 说到底是人力资源便宜,很多公会向着资方。
引用 @bj09370515 发表的: 对哪个国家不需要警惕?国家间永远只有利益。
引用 @你们别瞎说 发表的: 别的我不知道,单从服饰这块来看,自从阿迪耐克等把厂子搬到印尼越南这些国家后,感觉质量真的下降了,衣服各种线头,鞋子断面开胶也常见了。
引用 @呼卡卡呀 发表的: 很多日本企业都做上游产业链,不卖终端了
引用 @kloseli 发表的: 你的想法太简单了,所以有很大问题一个东西做出来,劳动力成本的占比是很低的,更多的是原材料成本,物流成本,固定成本(厂房,机器等)你说的那些发展中国家,除了劳动力成本,其他都打不过中国。即使劳动力成本,如果按照劳动效率来看,他们也打不过中国然后,中国有那么多人,他一定需要那么多产业去给大家找到工作,所以产业调整并不是什么都往外面赶,如果这些工厂能够达到国家的预期,他们巴不得所有工厂都不走……
引用 @张钧甯的男朋友 发表的: 这几年很多迁往越南,拼控没什么不好
引用 @哈姆西克1990 发表的:但我们这地价高,日本人建厂买一块地的成本可以付几十年的中国工人工资
引用 @重生之霍华德 发表的:你难道不知道制造业工厂很多都已经迁出中国搬到东南亚甚至非洲了么? 富士康在郑州的工厂都黄了,然而苹果在中国一年比一年卖的多。 实际上中国的用人成本一直在增加,早就不如东南亚了,更别说非洲。 只不过相对来说中国市场更规范,员工素质更高点,所以还有不少企业愿意在中国,但并非像原来那样不可代替了。
引用 @就是反对远古吹 发表的: 下一代好好读书,将来有机会的
引用 @甩菜打劫 发表的: 哈哈哈哈,中国人工不升高没人舍得走,生产地肯定是要靠近大市场的,日本从很多年前开始一直在投资东南亚和印度,效果只能说,不明显。你以为光靠扶持就扶得起来?工业化需要的人才基建稳定的环境包括能源,掏空家底都扶不动。也就越南勉强够看,但体量承接能力有限
引用 @阿拉Allen 发表的: 没啥好心酸的,我们人口太多了,没了制造业很多人吃不上饭!现在已经是最好的结果了
引用 @没什么了不起啊 发表的:现在买阿迪耐克不就是买个牌子吗/谁真正关心过质量??
引用 @秀念大师兄 发表的: 事实也是如此,中国制造业多,工人工资要比国际平均低。加班什么的更是常态。不过近些年工资都涨了不少
引用 @就是反对远古吹 发表的: 日本地价很便宜吗
引用 @的码洗哑 发表的:菲律宾产的惠普打印机质感像山寨货。
引用 @火炎焱007 发表的:事实证明很多迁往东南亚和印度的企业很多都后悔了,不是简单的人工廉价那么简单,涉及到整个产业链上下游,采购成本,及销售环节。中国倔起的中产销费群,东南亚的原材料供应量,印度不足的电力及工人的低效都是因素。事实是尽管中国不断上涨的人工成本,但是生产产品的整体性价比还是这个星球最好的。
引用 @cccccycycy 发表的: 讲真的,我买了这么多年的阿迪,自从越南产了之后,肉眼可见的质量下降
引用 @ab不是c 发表的: 九零后不更惨?考研考公难度急剧上升
引用 @树下的红豆 发表的: 国内市场顶的上,国际市场顶不上
引用 @一给我里giaogia 发表的: 去工业化,技能全点二次元了
引用 @为了改名而改名 发表的: 鞋子衣服?我理解错,这种不是早就已经迁出去了吗?
引用 @谁瞧不起病毒 发表的: 中国现在可不便宜
引用 @bertas 发表的: 中国工厂肯定会成为过去式的 所以产业转型很重要啊
引用 @mi1bear 发表的:自打MP3这代电子产品起来之后,鬼子货就开始拉垮了
引用 @何木匠 发表的: 搞得像日本恩赐中国把产业放到中国似的,我就明着说,目前世界上你找不到比中国更适合搞工业生产的地区,我们早就不是人工最便宜的地区了,但其他成本核算一下,可能比很多地方不给工人发工资生产出来的产品还便宜,这你怎么搞,制造业迁出中国,不是不行,就看你西方各国对本国资本的控制能到什么程度了,资本可是没国籍的
引用 @甜瓜瓜瓜paul 发表的:越南除了人工比中国便宜其他没有一点优势可以说且不说物流体系,供应链体系呢。就拿德国车来说,现在全球宝马产量最高的城市是沈阳,一辆车所需要的零部件在组装厂方圆300公里内都能获得。这种强大的供应链,哦不应该是供应网络,东南亚任何一个国家都学不来。这就说明能牵到东南亚的都是一些技术含量低,供应链要求低的东西。留在中国的都是技术密集的产业,自然而然工厂利润更高,工人待遇就好了。再举个例子,18年的时候,有个厂牵到越南,发现当地连瓦楞纸的厂都没有,还要自己建个瓦楞纸的厂。后来,厂的投资人还是考虑把厂迁回中国。
引用 @小王真的困了 发表的: 中国的劳动力绝对是素质高薪酬低的,但是这就是最现实最心酸的地方
引用 @ddbcwhbq 发表的: 三星关闭中国制造厂后 国产手机占比提高了 我国2025年中国制造有这层意思在里面 加速产业升级使得中国企业可以部分或完全代替外国企业离去的损失
引用 @ryan729 发表的: 现在择业不是选择更多了么………
引用 @远秋丶 发表的:人均收入还没中国高,怎么有钱了?
引用 @8LakersFan 发表的: 是的,第一中国的原材料丰富,其它周边就算人工低材料其实贵,便宜不了太多。所以某个产业可行,单行形成不了中国的各行各业,2,全世界只有中国的工人会傻傻的为了赶工期,一天上班10小时。其它国家免谈
从不打算兑现WTO承诺的那天起,这些就是注定的,只是早晚的问题。未来都是单边贸易
国内市场顶的上,国际市场顶不上
又不是当年中国 肯定有这一步的
但是劳动力有限
说起制造业转移部分人的观点就是东南亚比中国有很大的优势
我们有一个供应商在缅甸有工厂,前几天跟他们聊天,他们说缅甸因为疫情可能放两个月假,但是工资要全部发
然后工厂的工会要求两个月的工资要提前发,不然就组织罢工……
很多国家指的是其他发展中国家和部分第三世界国家啊……厂子搬走了,解约了,工会跟谁说什么?
税?
买的阿迪很多都是菲律宾的
事实证明很多迁往东南亚和印度的企业很多都后悔了,不是简单的人工廉价那么简单,涉及到整个产业链上下游,采购成本,及销售环节。中国倔起的中产销费群,东南亚的原材料供应量,印度不足的电力及工人的低效都是因素。事实是尽管中国不断上涨的人工成本,但是生产产品的整体性价比还是这个星球最好的。
还有鬼子给你点灭
都出去了还找中国小妹呢?洋码子整起走啊
搞笑,说得好像日本的品控是中国在做的一样?!这种蠢话能随口说出来也是本事!
马来西亚工厂大部分招的还是外劳,大部分是印度人,他们本地马利西亚人根本不会做工厂的流水线,都是做管理多一些
车企在泰国东南亚挺多的。日系车销往本土和欧美的,都是在中国以外制造的。
这不是鬼子政府补贴吗
其实已经很多外企都迁走了,跟别的关系不大,关键是现在中国工价什么一直涨,像东南亚那边这些就和白菜价一样,商人只看利益
这就体现了读书的重要性了
别这几个地方,就越南耐克工厂生产出来的质量,很多都很次。
反正感觉现在国内耐克质量还不如 李宁和安踏的结实。
你知道腾讯和百度吗?国家会调控的如果苹果真的大规模撤出,国内失业人口暴增影响国家了,那么国家完全可以像禁止谷歌进入中国市场一样把苹果也给禁了,或者提高关税,价格一上去买的人自然就没有那么多,剩下的一部分不就落在本土企业头上了?这样做两方都不会好受,但是外资真的敢这么做国家也敢对着干,我的意思就是中国可能没有那么强但绝对也不会像层主说的一样任人宰割而已,或许会出血但是压榨的太狠了,同样谁都讨不了好,层主那种别人撤资我们活不下去了的感觉还是太小看国家了。
下一代好好读书,将来有机会的
那你可能没有看去年的新数据 去年下半年到现在从大陆流回台湾的纯资金已经过了1200亿元了
越南出口逐年都在创新高,况且供应链是会慢慢完善的
拿命换钱罢了 而且还不能哭不能闹
带专人带专魂带专都是人上人。都是自己选的
欧美政府肯定有想法,但资本利益这方面却很现实的
九零后不更惨?考研考公难度急剧上升
别的我不知道,单从服饰这块来看,自从阿迪耐克等把厂子搬到印尼越南这些国家后,感觉质量真的下降了,衣服各种线头,鞋子断面开胶也常见了。
很多更低级的生产线都转到了越南或是印尼这样的劳动力更低廉的国家去了,比如服装、玩具等.
相反相对更具科技含量的留在了中国...比如消费电子的产业链、比如新能源汽车..
鬼子要格外警惕,或者说必须灭掉
现在买阿迪耐克不就是买个牌子吗/谁真正关心过质量??
那是做不成了,气死鬼子,必须要把鬼子干掉,中国应该把消灭日本写入宪法
一个是,我从来没有说过是所有产业都往外赶,或所有产业都因这次疫情牵走啊。一部分产业转移是必然的,至于多少,这是资本家们根据不同情况权衡的事情。二个是,调整无非是调整重心,将产业链中的一些部分慢慢迁出去,然后再促进生产效率更高的产业成形。比如说雄安这样的。我并没有说中国要像某些发达国家去工厂化(比如英国)。中国人口数量摆在这里,这种东西很难做到,也不需要做到。但是想要继续发展,减少底层加工产业,优化结构是必然的。
在日企上班,公司大部分设备都在上海厂生产。。。怎么撤。。。
鞋真的不咋样
索尼音频生产线早就去马来西亚了,哪里差了?cpu硬盘也都开始往东南亚转移了,也没见品控玩完啊?
日本地价很便宜吗
苹果的销量变高是用户群在提高,苹果的市场份额可是一直在变低,这几年其他厂招人也是不断扩张,如果苹果真的大规模牵走影响国内发展,国家完全可以提高关税苹果的销量会进一步变低,或者像禁止谷歌进入中国市场一样把苹果禁了,市场的某些主动权一直都在中国手里,中国这块大蛋糕你不想付出点什么就想随便吃国内份额也想的太美了,中国也许不强但是也没有层主说的那么弱,好像一被撤资我们就活不下了一样。
就拿我住的城市说,所有好初中高中都是私立的,我就在私立学校,我们全班没有一个农民工人的孩子,而且每学期书费就上千,加上学费啥的一年几万下不来。别的公立学校都很垃圾,里面老师也不管,抽烟喝酒一大把一大把。工人孩子只能上这种辣鸡的公里学校,他咋还能好好读书,近朱者赤近墨者黑的道理大家明白。
随便一个大企业都知道要搞两家供应商,现在这事之后,欧美整个西方还只用一家供应商?
花钱就能扶持出来。80年代中国当年照样也毛都没有
你去看抖音就明白了
现在不是!现在的问题就是地产收割的太厉害了,导致反作用于其他产业!
你有钱当然无所谓,我穷,我1000多买双鞋一个多月就开胶,我心里当然不平衡。我之前买的maid in chin 的aj穿到现在,3年多了,还没坏。
国内税挺重的 不少低端厂迁走跟这个有关
便宜,而且终身用,我好几个做彖湍的领导的朋友都在日本买地买房建产业,又在国内做领导
地产收割太狠,导致物价工资上涨。
地产应该依附于其他产业,而不是反过来。现在很多地方,除了地产基建,就没啥了!
产业空心化,其实地产就成无本之木了!
同,爱普生菲律宾生产出来的感觉真垃圾
工资成本已经很高了!
我自己的体验倒还好哦,印象中很久以前他们的衣服就是孟加拉、越南、印尼生产的了,质量也还OK。品控都是标准化流程化了吧。
讲真,耐克和当年比便宜好多了,打折次数越来越多,感觉都成快销品了
现在择业不是选择更多了么………
已经在慢慢转移了,有不少东西也在东南亚做了。肯定不会一蹴而就,但趋势是这样,特别劳动密集型的。
那不应该去东南亚吗
所以才有了一带一路的布局
昭和男儿,平成肥宅的由来?
所以很多人没了工作。以前福建的服装鞋子太火了。国内国外牌子都有。
不光考虑人力成本,还有配套的基础设施
反正根据我和印尼几个客户都接触,他们真是比我们还拼啊
产业需要升级,但实业不能放弃。这次疫情还没搞懂?而且,就业问题那就是另外一件大事了。
拉跨个毛!你自己想想mp3后还有什么吧!一部手机一台电脑就整合了所有的电子业务!人家是眼光长远,很早发现终端已经赚不了什么钱了,转型早,开发上游供应链去了。我真的服了国内一些瞎子,明明屁事不懂还能出来胡说八道!
求问中国成本控制是怎么做到的
是的,迁到越南的大多数劳动密集型型产业
福耀玻璃去美国貌似说的就是中国税收以及各种费用都很高。给美国那么高工资都比中国赚钱。不过福耀玻璃省了物流费。不管怎么样,东南亚慢慢发展,中国的一些优势肯定会慢慢减弱的
产业链全。制造业就是商业集群才能最大化利益,目前没看到东南亚和印度有这个实力能承接
咱们才起来几年啊 非洲一个月才两百美元
品控靠的是制度,不是看在哪个国家生产的。
有房地产和金融,IT就够了要什么制造业。
有些车企在东南亚建分厂了。。
因果关系搞错了吧
😓选择多,满意点的工作竞争激烈了,90后那么多大学生
生活品质比中国好多了
其实是产业链,高效的运输和统筹
迁厂不只是考虑成本的,还要考虑到市场、当地的社会环境、交通、电力、政策,坦白说22亿美元能做的事情相当有限,即使是220亿恐怕也达不成目标。
熟练素质高的工作人员,安全稳定的生产环境,丰富齐全的生产资料,四通八达的运输网络,满足以上几点的发展中国家除了中国还有学习中国的越南,东南亚的马来西亚还靠谱点,剩下真没觉得有谁能满足这些条件了,而且中国的消费市场不是其他发展中国家可比的
国家进步了 没有什么不好
10小时?我们装配车间工人星期天加班从早上8点到晚上10点半下班
其实很多制造业已经在往东南亚迁移了,中国低成本的制造模式学起来不难
那鞋子的做工
简直了………
劳动力素质不行
一个重要原因是中国的劳动力素质比较高
现在九年义务教育非常普及,而且中国人大都吃苦耐劳