李世石当年是怎么赢了阿尔法狗一盘的?

虎扑用户548655
引用 @玉老吉 发表的:
何洁那肯定赢不了

李宇春那就说不定了

金色大尾巴
引用 @星空了无痕 发表的:
一代何洁也一样赢不了

柯洁有机会的,甚至有信心的

D
DPOYKhloe
引用 @ww曼巴 发表的:
那年的柯洁,或者巅峰的李世石,跟那个版本的狗下,差距不会这么大的

可解输的灰头土脸

有种封我试试
引用 @哈一刀 发表的:
李宇春那就说不定了

那我曾轶可保底五五开吧

虎扑用户188050
引用 @只愿老詹健康打球 发表的:
当一件事情能够完全转化成算法的时候 人在这个领域就无法打败电脑了

请问第一步棋会不会让电脑陷入局部最优?虽然理论上可以计算出所有情况,但感觉现在离那种计算力很远....

虎扑用户188050
引用 @霸气姚麦 发表的:
16年就有gan了,但是和alpha go完全不搭边

那有没有用A3C.....

B
BOSIrving
引用 @球帝浩哥 发表的:
柯洁打二代狗输了一句3/4字 打一代怕是起码势均力敌

不评价是否能赢一代 打有种说法是 柯洁输了3/4子 是因为狗算好他会输3/4子 这样的概率🐶赢是最大的。所以其实可能这就是永远不能越过的鸿沟

虎扑用户611199
外行太多了,根本不懂就说李世石赢阿尔法是人类赢的最后一盘。各种炫耀无知

举最近的例子,李世石退役战就是让二子棋赢韩豆

虎扑用户188050
引用 @一去不返的时光如此耀眼 发表的:
是的,其实按常理来说是根本不可能赢的。简单来说你看的你想到的当前最优解,很可能是一个很小的范围内的局部最优解,而狗看到的最优已经是很大大范围的了,相当于告了套路之后,狗来学,学很多多。所以你打不过,后来的zero版本就上强化学习。说难听点,就是无师自通了,你只需要给我当前的结果做出反馈,我自己学自己和自己下,找到的可能就是全局最优解了。我站在山顶看你,你和我玩捉迷藏,你能行吗?

即使加入随机但他的下法还会大部分基于他的经验,陷入我战胜我自己的无限套娃,直到计算完所有情况。但理论上讲,在计算力和时间不够的情况下, 只要有一条路他没走过且经验是偏的且有最优,你都有机会打败他。

K
Kenyon.Martin04
引用 @DPOYKhloe 发表的:
可解输的灰头土脸

柯洁输的是升级版的狗

3
35号背包
引用 @cxc823 发表的:
可能是人类赢的最后一盘🐶

李世石说过,他所有职业生涯拿的所有冠军加起来也比不上这盘棋

毒王戈贝尓
引用内容可能违规暂时被隐藏


?莫名其妙
不会你被你爹扇出阴影了吧?一直怀恨在心,所以回帖内容也是关于这个

幼稚园高手
引用 @星空了无痕 发表的:
一代何洁也一样赢不了

不好好唱歌下什么棋啊

猩红切割者
不懂强化学习,但算法在进步,狗当时还没那么强吧,现在的狗应该人类是没法下过的(要不让陶哲轩研究下围棋以及强化学习算法和阿法狗试试?)。
虎扑用户684104
引用 @DPOYKhloe 发表的:
可解输的灰头土脸

柯洁输得狗,是十条老狗都打不过的狗。

戒不掉西比拉
引用 @BOSIrving 发表的:
不评价是否能赢一代 打有种说法是 柯洁输了3/4子 是因为狗算好他会输3/4子 这样的概率🐶赢是最大的。所以其实可能这就是永远不能越过的鸿沟

后来复盘过,把柯洁换成另一个二代狗,二代狗也和柯洁下的一样

出牧闲人
引用 @帅气小小琛 发表的:
我想问问,如果李昌镐跟阿尔法狗能不能下。以前不是说他最厉害吗。不会下围棋,只是听说。

大概率不行,因为其实我们至今也没法知道那时候的狗到底有多强,李世石加巅峰柯洁的人机大战总共就赢了狗这么一回,尽管很明显后来和柯洁下的狗更强了,但是纵观李世石的那几场,他已经没什么机会在算力上和狗做比拼了,而大李的棋风比小李更重计算和厚实,这样的下法对上狗我个人感觉更加难,因为神仙手的可能太小。

西
西陆蝉
引用 @若曦长歌 发表的:
古力后来复盘的时候说,神之一手其实是不成立的,但是这一手正好下在了算法的bug上导致AlphaGo系统直接崩溃了。李世石还是NB的,没有这一手,可能人类面对机器永远也赢不了一盘。

其实之前测试的时候其实人类有赢过。只不过这次go的团队觉得差不多了才大张旗鼓宣传。被李赢了一盘之后,又沉寂了一段时间不断重复练习,再出山的时候当时实力最盛的柯洁也下不过了。机器学习效率不是人能比的,人三日就刮目相看,它现在都可以封棋归隐了,给我们时间也追不上。
P
PAand
引用 @帅气小小琛 发表的:
我想问问,如果李昌镐跟阿尔法狗能不能下。以前不是说他最厉害吗。不会下围棋,只是听说。

李昌镐巅峰是相对于其他人的水平高,他出现之后世界围棋水平提升很大

J
Jays0n獭兔
引用 @虎扑JR1642649369 发表的:
我记得阿法狗下棋只是为了赢,如果它能有99%的把握赢1/4子,是绝不会为了多赢半个子而降低丝毫胜率的,差距比你看到的大的多

两个阿尔法狗的差距也很大(不会真有人觉得谷歌一年什么升级也没有吧)

最爱小白萌
引用 @BOSIrving 发表的:
不评价是否能赢一代 打有种说法是 柯洁输了3/4子 是因为狗算好他会输3/4子 这样的概率🐶赢是最大的。所以其实可能这就是永远不能越过的鸿沟

没得 二代打一代是吊虐

最爱小白萌
引用 @黑字白纸匿作阴阳 发表的:
你肯定没下过棋,让三子的话,任何一个职业棋手都可以随便虐柯洁,不要以为柯洁李世石的差距很大,那时候李世石确实下滑很多了,但还是世界顶级的,目前柯洁离李世石的成就也差了很远,更别说柯洁已经开始下滑了

但是二代狗打一代狗确实让三子

最爱小白萌
引用 @蒙塔埃利斯低了 发表的:
李世石也是名将了,拿过得荣誉不比柯杰差,没必要捧一踩一

围棋历史地位看荣誉 水平只看时代 新棋手远强于旧棋手

堕胎好女孩
引用 @有种封我试试 发表的:
那我曾轶可保底五五开吧

曾铁可我看行

战车入库
引用 @仙剑蓝清风 发表的:
柯洁比李世乭强这个命题就不成立。
1. 围棋高手之间互相比较 棋迷们更喜欢比的是棋力,互相战绩,冠军数,头衔数,在各自职业生涯鼎盛时期的统治力。(与各个顶尖棋手的互相战绩)
2. 作为一个中国人来讲,作为一个棋迷来讲,柯洁现阶段作为[中国围棋]第一人 有这不可估量的前途 我太希望他能好好的治一治韩国那帮人。所以作为柯洁和李世乭比较 我从情感上来讲 是很支持柯洁的。但这也不能说柯洁比李世乭强。
3.李世乭是何许人也?科普一下,在他退役的时候,他已经获得了14个世界慢棋个人赛冠军和5个亚军,以及3个世界快棋个人赛冠军和1个亚军。他的许许多多的冠军 都是踩着我们的古力 常昊夺冠的。在他全盛的那几年 他和大李简直就是我们围棋届的噩梦 单项赛有小李 团体赛有大李 那几年简直不要太痛苦 所以觉得李世乭作为这样一个人物 不管怎么样 王者老去的同时 是值得尊敬的。
4.好 回归话题 小李已经退役的同时 如果按照柯洁的时间轴来比小李的话 鉴于柯洁正直当打之年 同时期柯洁的棋力肯定要强于小李 这个毋庸置疑
5.但如果 比冠军数和各自巅峰时期的统治力来讲 柯洁还照着差小李一大截。一方面是现在棋手也越来越多 ai发展越来越快 所以很难出现像小李这种既有个性又能在全盛时期横着走的棋手了。
6.综上所述 这个命题不成立。以及李世乭是一位令人敬佩的大棋士。柯洁还有很长的路要走。
(说个题外话 小李很爱中国的 当初他和赵汉乘为汶川捐了好多钱 并且约定决赛里他俩不管谁赢 都要把奖金捐给咱们)

说的是和狗下的时候,柯洁比李世石强吧,不是为了贬低李,而是想说一代狗挑了个当时更弱的对手

卡布奇诺加可乐
引用 @白日黑翼 发表的:
这么说我上去下有可能下赢狗?因为我下棋没有章法?

你就理解成打架吧🐶乱拳打死老师傅在面对一个顶级拳击手且回合制的情况下不可能成立

丁思杨
引用 @白日黑翼 发表的:
这么说我上去下有可能下赢狗?因为我下棋没有章法?

在你看来没有章法,在狗和棋手们眼里,就是菜的有章法

流浪sgly
引用 @白日黑翼 发表的:
这么说我上去下有可能下赢狗?因为我下棋没有章法?

你可能有那么几招让狗意外,但是最终整体盘面肯定是赢不了的,围棋的棋力不是靠几手神来之笔就可以逆转的。这是一场大的战役,局部的偷袭不能改变总的战局,必须步步为营

3
3万公尺3马赫
引用 @若曦长歌 发表的:
古力后来复盘的时候说,神之一手其实是不成立的,但是这一手正好下在了算法的bug上导致AlphaGo系统直接崩溃了。李世石还是NB的,没有这一手,可能人类面对机器永远也赢不了一盘。

承认李世石赢了一局就那么难吗?🐶

C
CheGuevarastin
引用 @inkedala 发表的:
但其实都清楚早晚可以穷举的

围棋一共有361!种可能性(不算打劫),而361!这个数字有多大呢?宇宙中所有原子的数量都比这个数字都要小上百个数量级,的确,迟早可以穷举,但可能不是人类这种生物能够做到的了。

风吹八百里
引用 @国服吴彦祖 发表的:
老邢曾经教导我们战胜阿尔法狗的方法🐶

都没有阿尔法母狗你和我谈什么平等?开始抖了

虎扑用户280072
引用 @刚果国服露娜 发表的:
有点酸,有句话叫“不是强者胜,而是胜者强”

古力和李世石关系除非的好,你别小人度君子之腹了

荒郭亘
引用 @tblack1 发表的:
赢不了的 圈内人士当时都预测柯洁必败 而且都没看过MASTER的水平 是基于ALPHAGO的预测

你忽略了圈内人士进行预测时候肯定已经考虑到了alphago的进化速度。既然是预测,不可能不会不考虑到软件的进化,无论是硬件上还是算法上。 你觉得中间那么长时间阿尔法有没有进化,进化多大?遵从你内心的答案,然后问自己,凭什么比你更专业的人士没有想到阿尔法的进化加成?是他们懂得比你少,是他们了解的信息比你少,还是他们固步自封 不愿相信阿尔法的进化性? 经典双标,硬件上的加强都已经摆在台面了,你还认为圈内人士预测是考虑的原地踏步的阿尔法。(就算是第二天立刻进行与柯洁的对战,与李在对战中出现的问题已经让阿尔法再次进化完善了。人工智能的优越性就在于快速学习和已知不错,我们预测的时候,先天性会考虑到他恐怖的进化完善能力。)

给我取个拉风的昵称呀
引用 @LCK你装什么装 发表的:
睡前最好刷个牙

你自己想想你后半句合不合理,那为什么我们能记住那么多世界第一,国外就不说,国内刘翔,马龙等等这些都记不住???

虎扑用户280072
引用 @西蒙和加丰科 发表的:
不一定,第一把李世石还是占优的,如果是和人下那个人可以直接认输了,结果机器不会认输,心态崩了就翻盘了

第一盘开局李的胜率就掉百分之20了,只是那时候棋手意思不到罢了

赛季新冠菌戈贝尔
引用 @DPOYKhloe 发表的:
可解输的灰头土脸

可解输的是哪条狗你了解了吗

赛季新冠菌戈贝尔
引用 @DTH_老麻雀 发表的:
你现在学的知识比牛顿爱因斯坦都多都牛,你是不是比他们厉害?

你确定?你敢这么说,我除了说计算机上我稳赢牛顿(不给他了解机会),其他谁敢说赢,您也太自大了吧?而且计算机系统升级这和前人古人完全不是一个概念,宁这比喻太厉害了叭

r
rys31
那是狗屁的神之一手。。。。。。 还有 两代狗完全不是一个概念,懂下围棋的才懂
詹黑之神
引用 @CliffXP 发表的:
本来都不想回了,单看到有些评论还是回一下。
随便贴了几张图,有柯洁芈昱廷等对这步棋复盘后的看法,还有李世石后来采访时自己说的等等,这步棋击中了阿法狗的盲点甚至引出了后面一系列bug,这是狗自身的算法缺陷,当时连ZEN都看清了狗却自己崩了,这棋本身是不成立的,这些都是职业棋手都公认的,不知道这些人是不是对围棋的理解还比职业棋手强了?还不明白的建议去找找当年的围棋天地杂志来看看,上面的详解说的很清楚了。
神之一手不成立不影响李世石的伟大,作为一名堂堂正正击败过AI的棋手,将会永远被历史铭记,哪怕那步棋是找到了算法的bug而获胜的也要承认,作为宗师代表人类对抗AI,更是体现了强大的斗志。但硬要和我杠那步棋成立那我也没办法。
另外,这些个个振振有词的人,真的会下围棋吗?

你说得对 但是这个论坛99%都不懂棋 都把这当成 故事来听 跟他们讲这些就是对牛弹琴

虎扑用户177830
引用 @假日发呆找人看海 发表的:
电脑计算不强 也比人类强吧

电脑用的计算方法是最低等级的,比算法人类完胜

马友友
不懂围棋的我当时也天天看 真的精彩!载入历史一刻 人类最后荣光!🐶

i
inkedala
引用 @CheGuevarastin 发表的:
围棋一共有361!种可能性(不算打劫),而361!这个数字有多大呢?宇宙中所有原子的数量都比这个数字都要小上百个数量级,的确,迟早可以穷举,但可能不是人类这种生物能够做到的了。

的确是天文数字,但宋朝的时候人们也觉得在月球上行走是不可能的,到登月也就七八百年的时间吧

潇洒脚踩筋斗云
引用 @最爱ASUKA 发表的:
然后就是人类一败涂地

阿尔法狗也在不断的进步,对阵柯洁的时候,已经更强了

s
spadecormano
引用 @出牧闲人 发表的:
狗被那一手下蒙了,估计当时的计算里没想到那一手,又下了好几手才反应过来,那时候谁来都不行了,其实换个人类棋手稍微长考一下,那手没那么难解,只能说运气加实力吧,毕竟就算不是巅峰狗,也不是谁都有资格跟它下的。。。

狗就没有巅峰这一说,只会越来越强。柯洁面对的狗肯定比李世石面对的强,但显然,现在狗的实力肯定又进步了,人类在这个方面已经没有办法挑战狗了。
虎扑用户107777
引用 @GOGOz 发表的:
也不一定。。有可能电脑的算法算起来很慢,而人直接就完成任务了。。

这就看处理器强不强大了,电脑算的再慢,一秒计算1亿次,谁也顶不住

h
hupu第一帅逼
引用 @星空了无痕 发表的:
一代何洁也一样赢不了

何洁能下赢简单电脑算她牛笔

K
Kdmvp2002
引用 @爱万籽麟 发表的:
柯洁的是二代狗,学习了8个小时就和一代狗下了个100比0。。。

你说的那个是终极版本alphazero,柯洁下的是二代alphamaster

嗯哼gg呦
引用 @出牧闲人 发表的:
狗被那一手下蒙了,估计当时的计算里没想到那一手,又下了好几手才反应过来,那时候谁来都不行了,其实换个人类棋手稍微长考一下,那手没那么难解,只能说运气加实力吧,毕竟就算不是巅峰狗,也不是谁都有资格跟它下的。。。

阿尔法狗平均10秒一手,李在石一直长考,那一句最后好像李在石的时间就剩17分钟,如果阿尔法再耗一会,他时间就不够了

G
GOGOz
引用 @BryantLee2408 发表的:
这就看处理器强不强大了,电脑算的再慢,一秒计算1亿次,谁也顶不住

不是有些指数算法全世界的电脑一起算也要算好久嘛。。

说不定人却能相对短的时间内完成。。而且一个人不够,可以一亿个人一起搞
黑龙江FC冠军
引用 @BOSIrving 发表的:
不评价是否能赢一代 打有种说法是 柯洁输了3/4子 是因为狗算好他会输3/4子 这样的概率🐶赢是最大的。所以其实可能这就是永远不能越过的鸿沟

这个应该是柯洁自己说的,他认为机器就是这样的,因为机器不会犯错,只要按照固定的下法就肯定能赢
鸳鸳相抱何时了
系统出BUG了
黑龙江FC冠军
引用 @虎扑JR1642649369 发表的:
我记得阿法狗下棋只是为了赢,如果它能有99%的把握赢1/4子,是绝不会为了多赢半个子而降低丝毫胜率的,差距比你看到的大的多

柯洁下的最好的是第二盘,因为和狗下,狗最好会给对手一个评分,柯洁那个第二盘的评分是优秀
防守支柱斯蒂芬禁区霸主汤普森
引用 @冰岛世界杯冠军 发表的:
你只看了他们的交手战绩,其实他们不是一代人。至少说现在柯洁还没有超越李世石。

这里说的是实力,不是成绩。
围棋发展太快了,老辈那些国手的实力放现在根本不算什么。

姑苏画船听雨眠
后面还有一盘下在盲点上了 可惜没有赢

老师他蛮闹人
引用 @星空了无痕 发表的:
一代何洁也一样赢不了

何洁好好唱歌就行。

地狱拉面007
引用 @仙剑蓝清风 发表的:
柯洁比李世乭强这个命题就不成立。
1. 围棋高手之间互相比较 棋迷们更喜欢比的是棋力,互相战绩,冠军数,头衔数,在各自职业生涯鼎盛时期的统治力。(与各个顶尖棋手的互相战绩)
2. 作为一个中国人来讲,作为一个棋迷来讲,柯洁现阶段作为[中国围棋]第一人 有这不可估量的前途 我太希望他能好好的治一治韩国那帮人。所以作为柯洁和李世乭比较 我从情感上来讲 是很支持柯洁的。但这也不能说柯洁比李世乭强。
3.李世乭是何许人也?科普一下,在他退役的时候,他已经获得了14个世界慢棋个人赛冠军和5个亚军,以及3个世界快棋个人赛冠军和1个亚军。他的许许多多的冠军 都是踩着我们的古力 常昊夺冠的。在他全盛的那几年 他和大李简直就是我们围棋届的噩梦 单项赛有小李 团体赛有大李 那几年简直不要太痛苦 所以觉得李世乭作为这样一个人物 不管怎么样 王者老去的同时 是值得尊敬的。
4.好 回归话题 小李已经退役的同时 如果按照柯洁的时间轴来比小李的话 鉴于柯洁正直当打之年 同时期柯洁的棋力肯定要强于小李 这个毋庸置疑
5.但如果 比冠军数和各自巅峰时期的统治力来讲 柯洁还照着差小李一大截。一方面是现在棋手也越来越多 ai发展越来越快 所以很难出现像小李这种既有个性又能在全盛时期横着走的棋手了。
6.综上所述 这个命题不成立。以及李世乭是一位令人敬佩的大棋士。柯洁还有很长的路要走。
(说个题外话 小李很爱中国的 当初他和赵汉乘为汶川捐了好多钱 并且约定决赛里他俩不管谁赢 都要把奖金捐给咱们)

有情有义小李。联赛贵州降级小李不要奖金

雪地白花
引用 @法兰西用永不为奴 发表的:
当时能击溃阿尔法狗的是盲点,而不是计算力。
李世石是运气好蒙中个盲点导致系统出bug

是是,你说的都对

若曦长歌
引用 @3万公尺3马赫 发表的:
承认李世石赢了一局就那么难吗?🐶

我又不是柯洁吹🐶🐶李世石确实NB啊

虎扑用户237679
虽然不懂围棋,但是当时五盘棋全程看了直播,包括赛前的宣传,都有了解,开局之前,几乎所有人类旗手,都判断,李世石稳赢,不相信人工智能能计算出围棋的无限种可能,所以,当时的我觉得李世石背负了太多期待,输不起的。
第二局还是第三局下完,赛后采访还是赛后通道里,李世石也流眼泪了,作为人类面对这种强大的无能为力,人类文明的又一个堡垒被人工智能攻陷了。第三局结束,李世石已经判负,后面两局,也是在测试是不是有可能赢一把。
第四场的时候,李世石的未婚妻都在鼓励他,可能是已经输了,所以反而放得开一些,下出神之一手后,全场震惊了,踩到阿法狗的bug,人工智能认负。
看直播,那一刻是真的感动。
不能说那时候的柯洁一定下不过阿法狗,但是那时候的李世石足够伟大,没必要拿一个英雄的暮年,和成长中的新星去对比,去追求绝对的胜负,但说到巅峰期统治力,柯洁距离李世石还很有一段路要走。现在的旗手肯定比以前的强,但是这是站在巨人的肩膀上前行的!
从古至今,推动历史前进的固然是大人物的纵横捭阖。但在一些最关键的节点上,左右着风雨变幻的却往往是小人物。
在人类历史的长河里,总要有上百万无关紧要的时刻流逝而过。
在那之后,真正的历史节点,人类的星光时刻才会显现。
那一盘棋的伟大,是属于全人类的。甚至在未来的人工智能发展史上,也是一个属于人类的星星光时刻。

地狱拉面007
引用 @Gogo87 发表的:
从局面上来看,柯洁赢这个版本的狗是很有希望的,但是竞技没有如果,在不断追求极限的运动领域,这个问题我们永远没有答案。

客观说,柯洁对弈一代狗,有概率会赢。只能是有概率,不是很有可能,与ai对弈,其实是计算量的问题,就算一代狗远弱于二代,但其计算量也不是人类可比。
李世石因为神之一挖赢回一局,其机器原理是阿法狗进入“故障”了。
反过来柯洁要赢,拼计算量命运与李世石一样是输,也必需是有此神手。而能否下出神手,能下出几次神手,都是未知数,不排除可能性,所有自然是有概率。
说很有可能,因为一代狗弱于二代狗,对弈过程中输二代狗四分之一字都是倒推论,与计算机较量不可能倒推的。
围棋源于中国,因阿法狗世界还掀起了一股围棋热,我们应该为老祖宗的智慧自豪。也应该尊敬李世石这样的从业棋手。 柯洁当时声名日隆,我们应该高兴,但不能偏。

地狱拉面007
引用 @若曦长歌 发表的:
不是有点酸啊,古力李世石是惺惺相惜的关系。以前学围棋的肯定都知道古李,神之一手这个说法就是古力在直播的时候说出来称赞李世石的,古力也认为李世石是最好的对手。

古力和李世石是好友。虽然赛场是对手

地狱拉面007
引用 @铁骑绕龙城 发表的:
血虐过李世石的柯洁更会名留青史
那就是勉强赢过狗的李世石!
啊!那是血虐过李世石的柯洁!!!

这是多大的后生,怎么这么说话。

虎扑用户237679
引用 @若宫诗畅 发表的:
虽然不懂围棋,但是当时五盘棋全程看了直播,包括赛前的宣传,都有了解,开局之前,几乎所有人类旗手,都判断,李世石稳赢,不相信人工智能能计算出围棋的无限种可能,所以,当时的我觉得李世石背负了太多期待,输不起的。
第二局还是第三局下完,赛后采访还是赛后通道里,李世石也流眼泪了,作为人类面对这种强大的无能为力,人类文明的又一个堡垒被人工智能攻陷了。第三局结束,李世石已经判负,后面两局,也是在测试是不是有可能赢一把。
第四场的时候,李世石的未婚妻都在鼓励他,可能是已经输了,所以反而放得开一些,下出神之一手后,全场震惊了,踩到阿法狗的bug,人工智能认负。
看直播,那一刻是真的感动。
不能说那时候的柯洁一定下不过阿法狗,但是那时候的李世石足够伟大,没必要拿一个英雄的暮年,和成长中的新星去对比,去追求绝对的胜负,但说到巅峰期统治力,柯洁距离李世石还很有一段路要走。现在的旗手肯定比以前的强,但是这是站在巨人的肩膀上前行的!
从古至今,推动历史前进的固然是大人物的纵横捭阖。但在一些最关键的节点上,左右着风雨变幻的却往往是小人物。
在人类历史的长河里,总要有上百万无关紧要的时刻流逝而过。
在那之后,真正的历史节点,人类的星光时刻才会显现。
那一盘棋的伟大,是属于全人类的。甚至在未来的人工智能发展史上,也是一个属于人类的星星光时刻。

还有,最近象棋界的一个人工智能赛事,128核价值30万的榜爷对战同样128核的江湖八隐,前几局都是和棋,毕竟是人工智能vs人工智能,最后一局,江湖八隐先后弃车马炮,动用全盘子力,包括老帅,小兵,计算到38步以后,稳稳的拿下这盘胜利,人工智能下棋,并不是比拼赢多少子的,也不在乎下的好不好看,自己丢多少子,人工智能只需要一个最优的选择,最大的胜率,哪怕最后只剩一个卒,但能将死你就足够了,所以用柯洁输阿法狗二代多少子,李世石输一代多少子,来比较谁厉害,没什么意义。
都在开创属于自己的时代,但愿柯洁也努力创造出属于自己的星光时刻。

t
tblack1
引用 @荒郭亘 发表的:
你忽略了圈内人士进行预测时候肯定已经考虑到了alphago的进化速度。既然是预测,不可能不会不考虑到软件的进化,无论是硬件上还是算法上。 你觉得中间那么长时间阿尔法有没有进化,进化多大?遵从你内心的答案,然后问自己,凭什么比你更专业的人士没有想到阿尔法的进化加成?是他们懂得比你少,是他们了解的信息比你少,还是他们固步自封 不愿相信阿尔法的进化性? 经典双标,硬件上的加强都已经摆在台面了,你还认为圈内人士预测是考虑的原地踏步的阿尔法。(就算是第二天立刻进行与柯洁的对战,与李在对战中出现的问题已经让阿尔法再次进化完善了。人工智能的优越性就在于快速学习和已知不错,我们预测的时候,先天性会考虑到他恐怖的进化完善能力。)

并不是 很多棋手当时委婉地说 今天换柯洁来也不太可能赢得了
当我想你时
引用 @铁骑绕龙城 发表的:
当时的柯洁可以赢阿尔法
可惜阿尔法赢李世石升完级后天下无敌了

当时的柯洁也下不赢,和ai大量对练后的柯洁,下当时的狗还有希望。

地狱拉面007
引用 @狮子凯哥 发表的:
李世石退役不早啊,好像和阿法狗下的时候都35.36岁了,这个年纪已经是退休年纪了,不算过早退役了

算早的。
围棋选手巅峰期过后,棋手比赛生涯可以很长,石佛李昌镐都还在下棋呢。小李都退了。
李昌镐的师傅老曹,作为棋手也下了很长时间。
总体上棋手的职业寿命长,只是巅峰期过与不过而已

虎扑用户772865
引用 @霸气姚麦 发表的:
16年就有gan了,但是和alpha go完全不搭边

Gan14年的

Z
Zepto丶
引用 @堕胎好女孩 发表的:
曾铁可我看行

华晨宇呢

大侠梅长苏
引用 @spadecormano 发表的:
狗就没有巅峰这一说,只会越来越强。柯洁面对的狗肯定比李世石面对的强,但显然,现在狗的实力肯定又进步了,人类在这个方面已经没有办法挑战狗了。

没办法的 人的精力总归是有限的,而阿尔法狗有电就能变强

虎扑用户183696
引用 @若曦长歌 发表的:
古力后来复盘的时候说,神之一手其实是不成立的,但是这一手正好下在了算法的bug上导致AlphaGo系统直接崩溃了。李世石还是NB的,没有这一手,可能人类面对机器永远也赢不了一盘。

古力懂狗背后的算法?

虎扑用户862730
引用 @CheGuevarastin 发表的:
围棋一共有361!种可能性(不算打劫),而361!这个数字有多大呢?宇宙中所有原子的数量都比这个数字都要小上百个数量级,的确,迟早可以穷举,但可能不是人类这种生物能够做到的了。

老哥你这让我想起了刘慈欣的《诗云》 把所有汉字拼凑一遍,就写出超越李白的诗了。😛

虎扑用户498765
引用 @铁骑绕龙城 发表的:
柯洁血虐李世石

柯孝子?

虎扑用户542884
引用 @老师他蛮闹人 发表的:
何洁好好唱歌就行。

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欺世稻名有巢氏
引用 @球帝浩哥 发表的:
柯洁打二代狗输了一句3/4字 打一代怕是起码势均力敌

不能这么算,有的人能稳赢半目,绝对不冒险赢十目。

铁骑绕龙城
引用 @别说了晨哥不高兴 发表的:
柯孝子?

你是李世石的狗?

白日黑翼
引用 @流浪sgly 发表的:
你可能有那么几招让狗意外,但是最终整体盘面肯定是赢不了的,围棋的棋力不是靠几手神来之笔就可以逆转的。这是一场大的战役,局部的偷袭不能改变总的战局,必须步步为营

我也就玩个梗,老哥别在意,怎么可能下赢狗

摻在一起做瀨脲牛丸啊笨蛋
引用 @GOGOz 发表的:
不是有些指数算法全世界的电脑一起算也要算好久嘛。。

说不定人却能相对短的时间内完成。。而且一个人不够,可以一亿个人一起搞

比拼计算能力,人类是不可能比得上计算机的,60亿全上也比不过。

用户2092195151
引用 @星空了无痕 发表的:
一代何洁也一样赢不了

前面我忘了,后面我忘了,说的就是你吧🐶

K
K-ING
引用 @若曦长歌 发表的:
古力后来复盘的时候说,神之一手其实是不成立的,但是这一手正好下在了算法的bug上导致AlphaGo系统直接崩溃了。李世石还是NB的,没有这一手,可能人类面对机器永远也赢不了一盘。

以前赢得很多的。。。
C
CheGuevarastin
引用 @怀英不姓狄 发表的:
老哥你这让我想起了刘慈欣的《诗云》 把所有汉字拼凑一遍,就写出超越李白的诗了。😛

写得出来,可惜找不出来

虎扑用户880048
引用 @笨B小蓝 发表的:
阿尔法狗可能机器学习了《情商》

xswl

虎扑用户125418
引用 @法兰西用永不为奴 发表的:
当时能击溃阿尔法狗的是盲点,而不是计算力。
李世石是运气好蒙中个盲点导致系统出bug

赢了就运气好🐶

天生_一水
狗升级了

l
lincool09
跟柯洁下的2.0跟李世石下的1.0之间强了无数个档次,谷歌内部模拟2.0跟1.0下了几千盘,1.0一盘没赢过
虎扑用户446544
因为那时候确定已经输了,再下心境可能不一样了

A
Answer003
引用 @我拱好白菜 发表的:
下出了“神之一手”,相当于珍珑棋局里虚竹那一下,狗出现了计算失误,直到好几手之后才反应过来。
再有就是那时候的狗还没有后来那么厉害。

那我想问下,让现在的狗从那神之一手后继续再下,现在的狗能实现翻盘吗

一瓢星月夜
引用 @爱万籽麟 发表的:
柯洁的是二代狗,学习了8个小时就和一代狗下了个100比0。。。

是的,柯洁这个二代狗确实很牛逼🐶

i
izzuez04
引用 @给我远点 发表的:
是的,柯洁对战的狗是可以让跟李世石的狗多少来着

是真的现在很多人不太了解柯洁的厉害

我心中的倩影
引用 @Zepto丶 发表的:
华晨宇呢

不是张靓颖吗?

牵婧婧的手
引用 @DTH_老麻雀 发表的:
你现在学的知识比牛顿爱因斯坦都多都牛,你是不是比他们厉害?

硬杠这一下不尴尬吗

花里胡哨的干啥
引用 @翰林学士承旨 发表的:
我以前下小霸王的象棋也能赢电脑

普通的我就赢不了了。。
曼巴继承人詹老汉
引用 @星空了无痕 发表的:
一代何洁也一样赢不了

何洁?何洁甚至下不过我

神奇的灰姑娘
引用 @CliffXP 发表的:
当年的阿法狗远没有后来的强,李世石局面已经处于劣势了,而且那步所谓“神之一手”也不是什么鬼手妙招,只是碰巧下在了狗计算中的盲点,正好引导出了狗的一连串bug,程序崩了直接崩盘。那步棋以人类的角度正常应对了,李世石那盘还是没有机会。

能下在盲点就是厉害,这么精密的程序,还是被找到了一点破绽,不然怎么就他找到了,其他棋手没找到呢
神奇的灰姑娘
引用 @Jays0n獭兔 发表的:
柯洁跟将近一年后升级过的阿尔法狗下,第一盘就输了四分之一子,没有bug

这个其实说明不了太多,因为狗最终的目的就是赢,如果赢柯洁3子的概率是99.999%,而赢四分之一子的概率是100%,它也会无情的选择后者。
J
Jays0n獭兔
引用 @神奇的灰姑娘 发表的:
这个其实说明不了太多,因为狗最终的目的就是赢,如果赢柯洁3子的概率是99.999%,而赢四分之一子的概率是100%,它也会无情的选择后者。

前一百来手不落下风已经很可怕了

J
Jays0n獭兔
引用 @神奇的灰姑娘 发表的:
这个其实说明不了太多,因为狗最终的目的就是赢,如果赢柯洁3子的概率是99.999%,而赢四分之一子的概率是100%,它也会无情的选择后者。

而且围棋贴目的规则又不是没变过

凉拌土豆片
引用 @封印光年 发表的:
跟李世石下的那一代狗还不算太强,最多跟柯洁一个水平。那时候看过柯洁的同步解说,李世石哪里下得有问题柯洁都是秒说的。

事实就是那版本的狗虽然强但不是无敌,才过多久已经吹成神之一手了,再过几年李世石估计要被吹成人类之光

西
西北偏北马德里北
引用 @江城弈客 发表的:
这样结论没有什么意义,柯洁比李世石小14岁,都不在同一个巅峰期,直接拿相互战绩卫冕失公平,等十年后再比较谁的世界冠军多,也许会有答案了

人工智能的发展指数级递增程度不是你们这些年纪大的人能理解的