明朝不准王爷进京，清朝不准王爷出京，哪个更高明？

引用 @补时8分钟 发表的:
然后都死于武则天的屠刀下，唐太宗觉得自己比司马炎高明，不会有八王之乱，但是搞出了贾南风一统天下的剧本🐶

贾南风能和武则天比？

引用 @灾区群众 发表的:
你想一想你在北京有花不完的钱 你不快乐吗

相比之下，还是又有钱，又能随便游玩的大商人更快乐。

引用 @清秋化雨 发表的:
相权、外戚、藩镇、大将、宦官都被处理的很好。。

对，没有外人抢皇位，就不需要自家人帮忙了.。

引用 @我才不怕你永久呢 发表的:
汉献帝禅让之后过的也不错，但是整个家族都完犊子了，而且生死系于他人之手很有意思吗？明朝的皇族就算清朝使劲杀也剩下很多跑了，清朝那种情况下只能玉石俱焚

革命军和袁世凯开战还不一定打得过呢 清帝在民国 新中国待遇都还可以 受人尊重

引用 @BZ最N13 发表的:
单就封建王朝的制度来说，满清就是集大成的了，基本前朝各种内部隐患，都很好控制住了

然后就来了个东南自保，清末时局图？

引用 @四方水神子淼 发表的:
特别是储君这个问题，雍正后不立太子，解决了兄弟夺位的问题

可是慈禧打破了

引用 @黑魔导女孩是我的 发表的:
老朱目光不够长远，而且独断专行，这时候就体现出精英政治的好处了

说心里话我真不觉得老朱排得上前五明君。

引用 @nba历史迷 发表的:
就对藩王的处理技巧，大清远胜于大明

大清没有藩王，只有汉人督抚。

引用 @单纯爱璐瑶 发表的:
老朱的意思如果天子有难，各地藩王可以率兵勤王，哪怕是夺了皇位。天下还是姓朱。他还是开国皇帝

这个其实也挺好的感觉

引用 @zickler114 发表的:
相比之下，还是又有钱，又能随便游玩的大商人更快乐。

出了北京 也没什么好玩的

引用 @寺若成 发表的:
我说句不怕带节奏的话，英美列强完成工业革命这种对手，汉家王朝后期可能处理的还不如清，

那是好事情啊，越早亡国越好，清要是1840年亡国了，民国多了60多年的发展时间，抗日战争也不会那么惨了

引用 @彩色小白免 发表的:
农业国打工业国，哪个朝代来也不行

埃塞俄比亚好像赢过？

引用 @dogdoglyz 发表的:
老朱的思想就是典型的家天下，一切为了朱家子孙永保江山考虑的。八王之乱之后我没记错隋唐宋都没给藩王实权吧？老朱这一点反而是后续朝代里另类的存在。所以我还觉得要是老朱能复活真的知道后面的靖难之役也不会说啥，天下只要是他朱家的就行。

看似有道理 实际没道理。这么闹几年就揭竿而起了 老朱家还能坐得稳？还是短见了 农民思维限制了他

引用 @圭哥大帝 发表的:
出了北京 也没什么好玩的

还是有啊，要不然乾隆一趟一趟的往江南折腾啥劲儿？

引用 @流浪的小王子 发表的:
明不让进京一是篡位 另外一个很重要的是觉得地方大权 军权要在自己家里 就是反了江山还是姓朱 清的思想就不一样

问题是明又没有这样做到底。永乐年间以后，为了防止藩王叛乱，采用了很严厉的法规约束藩王，不允许他们跟地方官接触、不能招募军队，还派了官员监视就藩王的王爷们。
这就使得明朝王爷只剩下养猪了。

引用 @nba历史迷 发表的:
就对藩王的处理技巧，大清远胜于大明

朱元璋，你看到了吗，大清远胜大明，你要是活着，朕，真想和你聊聊

清朝战斗力果然强悍，但是弄不好也有弄成北宋靖康耻的可能性，北宋王室宗族被金一锅端了。

引用 @孛儿只斤成吉思汗 发表的:
恶国不如亡国，满清亡了不可惜，可惜的是因为满清错过了与世界文明同步的机会

科技树一开始就不一样 中华历史就是压制商人和科技发展 官本位思想为主

引用 @zickler114 发表的:
还是有啊，要不然乾隆一趟一趟的往江南折腾啥劲儿？

目的是为了压榨江南士绅钱粮，不然你以为为什么明朝后期年财政收入不到1千万两，乾隆朝年财政收入8千万两。

引用 @草帽七月 发表的:
这个跟养猪关系不大，欧美工业革命，蒸汽时代，那时候错过了一个时代，当然打不赢，让王爷出去自己发展，三藩就是例子，可能到时候不用洋人就改朝换代了。。。

如果不是养猪，怎么可能错过一个时代

引用 @snoozexy 发表的:
李唐的十王宅了解一下，还是放在眼皮底下安全，明朝王爷造反太多了

眼皮底下可以随时敲打 山高皇帝远就开始立山头了

引用 @la风的名字 发表的:
依据？

关公战秦琼，能有啥依据，

引用 @dogdoglyz 发表的:
老朱的思想就是典型的家天下，一切为了朱家子孙永保江山考虑的。八王之乱之后我没记错隋唐宋都没给藩王实权吧？老朱这一点反而是后续朝代里另类的存在。所以我还觉得要是老朱能复活真的知道后面的靖难之役也不会说啥，天下只要是他朱家的就行。

其实就是这样嘛
反正都是老朱的子孙
谁有能耐谁当皇帝

引用 @我有伊人 发表的:
然后诸皇子闹成一片，最后只能杀的杀废的废，让个小的上位了？李世民的办法被证明是不可取的，之后大家都不用了

你这就是纯扯淡，李世民那里压根考虑的继位人选就只有长孙生的那仨。李承乾李泰那套历朝历代上演的还少了么

引用 @BZ最N13 发表的:
单就封建王朝的制度来说，满清就是集大成的了，基本前朝各种内部隐患，都很好控制住了

拉倒吧, 明朝可没有发生过清朝那样的太后专权, 随意杀死和废立皇帝的事情.
而且经过太平天国的打击, 汉人地主武装已经崛起了,如果没有外国侵略者, 清朝还是会走向唐朝那样的藩镇割据, 最终篡夺皇权.

引用 @两蛋一星 发表的:
只论对皇帝的话，清朝更好

拉倒吧, 明朝可没有发生过清朝那样的太后专权, 随意杀死和废立皇帝的事情.

引用 @寺若成 发表的:
关公战秦琼，能有啥依据，

没有依据的话结论是如何得出的？

引用 @左光斗 发表的:
这个没办法，满清是封建王朝集大成者，但是对手已经不是这个次元的了，是工业国。。。

左大人好(´-ω-`)

引用 @萝卜排骨汤11 发表的:
清朝明显更高明

拉倒吧, 明朝可没有发生过清朝那样的太后专权, 随意杀死和废立皇帝的事情.

引用 @勒布朗11詹姆斯 发表的:
制度肯定是原来越完善啊，毕竟有前车之鉴啊。

明朝是开了倒车。老朱看见大宋灭亡，就反着来。

引用 @拔起来就打个铁 发表的:
明朝养虎差不多，下面的天天想着造反。清朝真是养猪，不然哪来的提笼遛鸟。

明朝还养虎？猪满天下了都，清朝再垃圾也比明也好的多

引用 @換襪喪誌 发表的:
明朝的藩王制度简直智障，吸食民脂民膏的子孙像病毒一样繁衍，就算明朝代代圣君早晚也是不堪重负啊

八旗子弟不一样.

引用 @換襪喪誌 发表的:
明朝的藩王制度简直智障，吸食民脂民膏的子孙像病毒一样繁衍，就算明朝代代圣君早晚也是不堪重负啊

要不怎么说满清是封建统治的巅峰呢。贝勒贝子这套比推恩令可狠多了

引用 @左光斗 发表的:
这个，也有一定道理。
秦始皇对于秦国是有过，把秦国弄没了，但是对中华民族功德无量。
如果换个扶苏之类搞分封制的人上来，秦国延续几百年，复制周朝故事，可能也没现在统一的大中国了。
满清就是因为作为封建王朝太完美了，所以不会想着去进一步发展。

专制越强，人民越惨

引用 @左光斗 发表的:
这个，也有一定道理。
秦始皇对于秦国是有过，把秦国弄没了，但是对中华民族功德无量。
如果换个扶苏之类搞分封制的人上来，秦国延续几百年，复制周朝故事，可能也没现在统一的大中国了。
满清就是因为作为封建王朝太完美了，所以不会想着去进一步发展。

尾大不掉的道理

引用 @单纯爱璐瑶 发表的:
老朱的意思如果天子有难，各地藩王可以率兵勤王，哪怕是夺了皇位。天下还是姓朱。他还是开国皇帝

这不是变相默许了藩王谋反吗

引用 @圭哥大帝 发表的:
革命军和袁世凯开战还不一定打得过呢 清帝在民国 新中国待遇都还可以 受人尊重

在新中国待遇还可以，是因为站队的问题。

引用 @dogdoglyz 发表的:
老朱的思想就是典型的家天下，一切为了朱家子孙永保江山考虑的。八王之乱之后我没记错隋唐宋都没给藩王实权吧？老朱这一点反而是后续朝代里另类的存在。所以我还觉得要是老朱能复活真的知道后面的靖难之役也不会说啥，天下只要是他朱家的就行。

也就是老朱厉害，没人敢闹腾。到了后面藩王的权力都得收回来，朱棣最清楚了

引用 @TheRay 发表的:
没有依据的话结论是如何得出的？

这只是个人的一个观点，并不是发表在自然上的论文，我不需要向你展示完整的证据链，你赞同我的观点也行，不赞同也行，总有志同道合的，也有道不同不相为谋的

引用 @二院首发控卫 发表的:
明朝制度其实也没翻盘机会，王爷虽然都有自己地盘，但也是被当猪养的。根本没自己的势力，南明那几个皇帝，被手下安排得明明白白。根本指挥不动。

没钱没粮能指挥谁

引用 @P博士 发表的:
目的是为了压榨江南士绅钱粮，不然你以为为什么明朝后期年财政收入不到1千万两，乾隆朝年财政收入8千万两。

弘历精明得很

引用 @qkdhhf 发表的:
八旗子弟不一样.

八旗子弟好像除了铁帽子王都是下一代要削爵的

引用 @得过且过的人生 发表的:
也就是老朱厉害，没人敢闹腾。到了后面藩王的权力都得收回来，朱棣最清楚了

是的
毕竟都是天子血脉，朱棣自己都清楚靖难之役很多地方都是看戏的，反正他朱家人内战
他要是不姓朱早就四面八方围攻他了 [ 此帖被dogdoglyz在2020-04-06 13:07修改 ]

引用 @P博士 发表的:
问题是明又没有这样做到底。永乐年间以后，为了防止藩王叛乱，采用了很严厉的法规约束藩王，不允许他们跟地方官接触、不能招募军队，还派了官员监视就藩王的王爷们。
这就使得明朝王爷只剩下养猪了。

不一样啊，对朱元璋来说，所有的王爷都是他的后代（靖江王比他的儿子们低半等），但是对朱棣来说，他几乎所有的王爷都是他的兄弟（朱棣自己就三个儿子），后续夺位可就不一定是他的后代了

引用 @qkdhhf 发表的:
八旗子弟不一样.

财政负担不可同日而语。而且旗人理论上是能给国家当差当兵的，甚至政策上是鼓励他们当兵当差的，只是自身腐化掉了；而明代宗室自成祖后是完全圈禁养猪的，除了帝统绝嗣的时候提供候选人，就完全没有正面作用，政策上也严禁他们发挥作用。

引用 @上来 发表的:
乾隆：不会真的有人不知道我是下任接班人吧🐕

老接班人了 接班一直可以的

引用 @补时8分钟 发表的:
然后都死于武则天的屠刀下，唐太宗觉得自己比司马炎高明，不会有八王之乱，但是搞出了贾南风一统天下的剧本🐶

不一样，贾南风能成靠的还是藩王

引用 @P博士 发表的:
问题是明又没有这样做到底。永乐年间以后，为了防止藩王叛乱，采用了很严厉的法规约束藩王，不允许他们跟地方官接触、不能招募军队，还派了官员监视就藩王的王爷们。
这就使得明朝王爷只剩下养猪了。

永乐虽然是儿子，但其实只是和老朱一样喜欢打仗，其他思想并不一样

引用 @补时8分钟 发表的:
司马炎在位时，贾南风算什么东西？你说武则天那时弱没问题，吴王李恪江夏王李道宗都是长孙无忌杀的，没有武则天，李家也不会好到哪里去。当然可以解释为时代的锅，千古一帝的布局也逃出前人路数。
1.培养强势太子，然后发现不对了，这事做过的人太多，都后悔了
2.培养一个强势亲王，牵制太子，孙权就玩过，李渊业玩过，然后呢？
3.最后终于明白弱势皇子的好处，看看汉武帝挑个小儿子，看看司马炎挑了傻子，但是皇权如何守卫？
4.学了分封诸王，但不给实权，的确不会有诸王内乱，但是吕后贾后为什么不能一手遮天？就是诸王重兵在握，反观唐朝皇族真是人为刀俎我为鱼肉。

官僚体系成熟前，布局稍微有一点不平衡，结局就很惨

你这就是扯了，拿司马炎来举例证明给皇子权力的好处。。。
君可知八王之乱否？
说个不好听的话，贾南风再怎么作妖，乱政都只是拘于京师一地。对地方，对国家不会有太大的影响。而到了八王之乱，才是真正的祸乱天下，神州陆沉皆始于司马炎。
再说到李唐，武则天再怎么乱政，再怎么杀宗室，国家整体还是平稳的。真闹出八王之乱，致使突厥，吐蕃入主中原。那李二才是真正的千古罪人。
而到了唐玄宗，设置十王宅，把宗室当猪养在院子里，其后的宫廷政变再怎么激烈，也没有闹出兵灾乱象。
再到之后两宋，也是把宗室当猪养，没闹出乱子。到了明朝，朱元璋分封藩王，致靖难之役，宁王之乱什么的。到了清朝，宗室不得出京，加上管理得到，也没出什么乱子。

引用 @作梗当今 发表的:
被俄罗斯和日本暴揍时，差距并没有那大。

日本确实不强？但俄罗斯不强？最弱的帝国主义，也是帝国主义

引用 @左光斗 发表的:
这个，也有一定道理。
秦始皇对于秦国是有过，把秦国弄没了，但是对中华民族功德无量。
如果换个扶苏之类搞分封制的人上来，秦国延续几百年，复制周朝故事，可能也没现在统一的大中国了。
满清就是因为作为封建王朝太完美了，所以不会想着去进一步发展。

清朝越强大，中国人就越惨

引用 @我有伊人 发表的:
然后诸皇子闹成一片，最后只能杀的杀废的废，让个小的上位了？李世民的办法被证明是不可取的，之后大家都不用了

立了皇太子的情况下，还表现出对另一个的宠爱，那另一个没想法才怪。搞得李泰学他爹想来个先斩后奏，被发现。李承乾想造反被废。最后立了个最没能力的李治。

引用 @nba历史迷 发表的:
就对藩王的处理技巧，大清远胜于大明

emmm，不离京的话清帝不老是和王爷互绿吗🐶

引用 @Rxulei 发表的:
可是慈禧打破了

不能这么说 是能力不够了 子嗣不多

引用 @补时8分钟 发表的:
司马炎在位时，贾南风算什么东西？你说武则天那时弱没问题，吴王李恪江夏王李道宗都是长孙无忌杀的，没有武则天，李家也不会好到哪里去。当然可以解释为时代的锅，千古一帝的布局也逃出前人路数。
1.培养强势太子，然后发现不对了，这事做过的人太多，都后悔了
2.培养一个强势亲王，牵制太子，孙权就玩过，李渊业玩过，然后呢？
3.最后终于明白弱势皇子的好处，看看汉武帝挑个小儿子，看看司马炎挑了傻子，但是皇权如何守卫？
4.学了分封诸王，但不给实权，的确不会有诸王内乱，但是吕后贾后为什么不能一手遮天？就是诸王重兵在握，反观唐朝皇族真是人为刀俎我为鱼肉。

官僚体系成熟前，布局稍微有一点不平衡，结局就很惨

少看点地摊文学吧，还李渊牵制李建成，你史书看哪去了？
谁告诉你李治是弱势的？就李治上台后杀宗室杀出花来了你跟我说弱势？
没了武则天李家可好多了，武则天就一废物而已。
说半天还是没回答我的问题，李治身子弱那是李世民遇见不到的

引用 @微辣帝2号 发表的:
李世民削弱了亲王的势力，所以武则天时期，皇族任她砍杀

那是李治

引用 @我有伊人 发表的:
然后诸皇子闹成一片，最后只能杀的杀废的废，让个小的上位了？李世民的办法被证明是不可取的，之后大家都不用了

诸皇子？只有几个嫡子而已。哪来的诸皇子？

引用 @孛儿只斤成吉思汗 发表的:
养猪呗，最后把整个中国都送了

谁去谁都得送，秦皇汉武唐宗宋祖谁来都是送。

我刚刚在一个公众号里看到这个文章，到底是谁转载的谁

引用 @我爱威震天666 发表的:
emmm，不离京的话清帝不老是和王爷互绿吗🐶

皇帝未必在意自己被绿，但他绝对不可能接受自己被绿还被第四个人知道

引用 @喳喳辉会发黑 发表的:
满清主要是亡于外部世界的降维打击和历史的前进趋势，就封建集权来说已经到顶峰了，看不得街上只要一说清的优势就被皇汉说成清吹的这种风气，什么都要比个高低

也差不多，到了1850年，满清和历朝历代一样，阶层固化，贫富差距极大，官府和官军腐烂，导致太平天国运动，虽然最终被镇压，但中央政权实力和威信扫地，地方割据已成现实，即便没有西洋人入侵，中国也已经分裂，走上周期律的道路。

引用 @BZ最N13 发表的:
单就封建王朝的制度来说，满清就是集大成的了，基本前朝各种内部隐患，都很好控制住了

毕竟抄作业！

引用 @赵政委 发表的:
可以学学贞观的皇子们去地方当个官历练一下，但是没有封地封民和军权🐶

刚看完贞观长歌，后期皇子夺嫡太乱了

引用 @Xugujian 发表的:
那是好事情啊，越早亡国越好，清要是1840年亡国了，民国多了60多年的发展时间，抗日战争也不会那么惨了

那我们呢该信仰什么？？？？

引用 @新新新新新新新 发表的:
不一样啊，对朱元璋来说，所有的王爷都是他的后代（靖江王比他的儿子们低半等），但是对朱棣来说，他几乎所有的王爷都是他的兄弟（朱棣自己就三个儿子），后续夺位可就不一定是他的后代了

所以说明朝把地方政权和军权放在自家的说法不对。一直都没有放进去。

引用 @nba历史迷 发表的:
日本确实不强？但俄罗斯不强？最弱的帝国主义，也是帝国主义

俄帝是强，但人家正在欧洲争霸权，在东亚就是小打小闹，攻城掠地都是靠合约，后面还被小日本教做人。

引用 @asX0Kehof 发表的:
你看看雍正里的十三，都快疯了。。。

连嫂子都玩

引用 @qkdhhf 发表的:
拉倒吧, 明朝可没有发生过清朝那样的太后专权, 随意杀死和废立皇帝的事情.

这里讨论的是亲王的问题，你扯慈禧干屁

引用 @Xugujian 发表的:
那是好事情啊，越早亡国越好，清要是1840年亡国了，民国多了60多年的发展时间，抗日战争也不会那么惨了

凡事要辩证的看，要是1840年清帝国就解体了中国能有现在啥版图还是未知数，更别说官僚资本的民国能发展到何种地步了

引用 @aircadana 发表的:
谁去谁都得送，秦皇汉武唐宗宋祖谁来都是送。

瞎扯，明治天皇送了吗

引用 @dani0357 发表的:
大清没有藩王，只有汉人督抚。

吴三桂：我可能是假的藩王
耿精忠：我想也是
尚可喜：不然我们造反？

清更高明，不过时代不同了，现在是天赋人权，不是皇帝一人就能随便害死几百万人的时代了。

引用 @BZ最N13 发表的:
单就封建王朝的制度来说，满清就是集大成的了，基本前朝各种内部隐患，都很好控制住了

自己做个笼子把自己装起来，没看看一百年后，都愚昧成什么样子了。

引用 @萝卜排骨汤11 发表的:
这里讨论的是亲王的问题，你扯慈禧干屁

呵呵, 你以为事情都是孤立的?
明朝王爷在外, 所以能够牵制京城太后的势力.
清朝王爷在京, 都被太后玩弄于鼓掌之中.

引用 @BZ最N13 发表的:
单就封建王朝的制度来说，满清就是集大成的了，基本前朝各种内部隐患，都很好控制住了

大清朝我最欣赏的还是对国家统一的贡献，不止是战争，还有后续的很多制度

引用 @纯情小魔怪 发表的:
那我们呢该信仰什么？？？？

中国不一直都是祖宗信仰吗

引用 @TheRay 发表的:
没有依据的话结论是如何得出的？

上个论坛说句自己的观点还得写篇论文来佐证？你不如去上知网

引用 @上来 发表的:
乾隆：不会真的有人不知道我是下任接班人吧🐕

隔代钦定一直可以的

引用 @TheRay 发表的:
没有依据的话结论是如何得出的？

汉人牛逼，汉人天下第一，汉族政权必会比工业革命的西方国家牛逼！

引用 @孛儿只斤成吉思汗 发表的:
养猪呗，最后把整个中国都送了

你这就扯了，人家论的是制藩制度，你扯这个有半毛钱关系？？？

引用 @喜欢小豆芽 发表的:
府里有各式各样的鲍鱼吃，不香吗

我怀疑你在开车

引用 @四方水神子淼 发表的:
特别是储君这个问题，雍正后不立太子，解决了兄弟夺位的问题

不是不立太子，是立了，不公布，根本两个概念。

真要不立，问题更大。

引用 @dogdoglyz 发表的:
老朱的思想就是典型的家天下，一切为了朱家子孙永保江山考虑的。八王之乱之后我没记错隋唐宋都没给藩王实权吧？老朱这一点反而是后续朝代里另类的存在。所以我还觉得要是老朱能复活真的知道后面的靖难之役也不会说啥，天下只要是他朱家的就行。

这话不靠谱，在朱元璋眼中，太子朱标才是儿子，其他儿子只是皇子，这天下必须在朱标后代手中才行

引用 @巅峰小麦麦 发表的:
一个困死在中央，一个困死在地方，没有本质的差别

困死在地方？朱棣继承的您的皇位？朱宸濠您给的胆量造反？

引用 @chow09 发表的:
如果不是养猪，怎么可能错过一个时代

很简单，信息不发达，语言文化不通，因地而异文明也不相同，别说这些，马云，雷军他们那个年代就能发展起来，改变时代，为何其他人就不能，同一个国家一个文明的人都不能同时代，现在中国又超越周边国家多少？不同的国家，不同的文化，你说养猪，哪个朝代不是？外国不是？

引用 @大大宝吴超 发表的:
朱元璋，你看到了吗，大清远胜大明，你要是活着，朕，真想和你聊聊

有画面了😂

引用 @补时8分钟 发表的:
然后都死于武则天的屠刀下，唐太宗觉得自己比司马炎高明，不会有八王之乱，但是搞出了贾南风一统天下的剧本🐶

这个锅是李世民的？？？？

李治自己不作，媚娘到死也只是个师太吧！？

引用 @流浪的小王子 发表的:
明不让进京一是篡位 另外一个很重要的是觉得地方大权 军权要在自己家里 就是反了江山还是姓朱 清的思想就不一样

我觉得他作为开国皇帝，有这种思想很正常，我之前看周朝和秦朝的历史就感慨，春秋战国打的那么厉害，天下诸侯大部分也还是姬家的后代，周朝家天下维持了八百年。秦朝玩郡县制，十几年就灭亡了，赵家后人被胡亥和项羽当猪杀，杀得干干净净。
唐朝要是封一堆李姓王，武则天也不敢那样杀李唐皇室，后期藩镇割据怎么打天下都是李家的。
纵观中国古代的各个君主专制的王朝，不管搞分封还是纯粹的郡县制，反正前期，大概第二第三代的时候都要乱一次，不如让自家人打自己家人。。。
最后，我觉着朱元璋学的应该不是西周的分封制，他应该学的应该是成吉思汗那一套

引用 @亮司雪穗 发表的:
跟汉朝的思想一模一样

汉朝可出了刘秀。刘备这种 要是养猪不分封 肯定出不来

这帖我好几天前看过。

引用 @孛儿只斤成吉思汗 发表的:
养猪呗，最后把整个中国都送了

你不能这么看…不管谁来，都没有发展工业的基础…基础科学和教育都不具备…

引用 @赵政委 发表的:
少看点地摊文学吧，还李渊牵制李建成，你史书看哪去了？
谁告诉你李治是弱势的？就李治上台后杀宗室杀出花来了你跟我说弱势？
没了武则天李家可好多了，武则天就一废物而已。
说半天还是没回答我的问题，李治身子弱那是李世民遇见不到的

吹谁不好吹李治？还武则天就一废物？？你可知道李治还活着就已经二圣临朝了？

引用 @大大宝吴超 发表的:
朱元璋，你看到了吗，大清远胜大明，你要是活着，朕，真想和你聊聊

道明是你嘛

引用 @孛儿只斤成吉思汗 发表的:
养猪呗，最后把整个中国都送了

我觉得民族政策让他们完全无法发挥人民能动性，主体汉人完全被禁锢了。

引用 @孛儿只斤成吉思汗 发表的:
养猪呗，最后把整个中国都送了

养猪归养猪，每个朝代都要养猪的。但是清朝的猪规模控制很好的，只有戴着铁帽子的猪才能世袭，其余的猪，贝勒贝子也好，甚至亲王郡王也罢，后代不能世袭的。明朝的猪就没控制规模，到后面泛滥成灾了。

引用 @snoozexy 发表的:
李唐的十王宅了解一下，还是放在眼皮底下安全，明朝王爷造反太多了

貌似除了明朝之外历朝历代的宗室都能当官的（指实职）

引用 @STALIN白 发表的:
吴三桂：我可能是假的藩王
耿精忠：我想也是
尚可喜：不然我们造反？

你应该回复我前面那个人，他说的大清没藩王

引用 @zickler114 发表的:
还是有啊，要不然乾隆一趟一趟的往江南折腾啥劲儿？

你真以为下江南是为了游山玩水？