这次疫情过后将掀起逆全球化的狂潮，全球化格局面临挑战

引用 @eyeweiwei 发表的:
当年全世界都在这个框架，你不进去自然你吃亏，如果真全世界都脱离这框架，全靠内需了，那自然谁人多谁牛逼，这么简单的逻辑想不明白？

人多就牛逼？搞笑把你，市场大才牛逼啊。中国人世界最多，消费也最多？消费能多过欧美？呵呵。

中国就2016 到去年房价突然飙那么快真的不合理，不然国内运转还是挺良性的

那崩的肯定不是中国，外国懒猪太多，怕是他们自己崩了。

引用 @靛青 发表的:
楼主想太多了，如果逆全球化，欧美那种令人心驰神往的福利就会消失殆尽的，那欧美考什么吸全世界的血?

敢情欧美的福利是靠中国制造咯？说得通吗？

引用 @毕志飞 发表的:
要是没有全球化，那中印两国优势比别的国家太大了
最怕逆行全球化的是发达国家，而不是发展中国家，更不是那些非洲的穷过家

说反了吧？恰恰是美国两年前开始倡导逆全球化

引用 @不二二二不 发表的:
但是我们出口的发达国家同样可以生产，我们进口的就有不可替代性了

先问是不是再问为什么，我明确告诉你不是，全都是08年左右公知瞎编的现在还有人信，中国进口的什么生产不了？圆珠笔芯？

引用 @JessicaJung郑秀妍 发表的:
内需大，不会死的多快

不要光看人口多就说内需大，印度几亿穷人温饱都是问题谈什么内需

引用 @JessicaJung郑秀妍 发表的:
内需大，不会死的多快

都是无效内需，十一二亿人都没有有效的消费能力，不是人多就能拉动消费的

引用 @不二二二不 发表的:
但是我们出口的发达国家同样可以生产，我们进口的就有不可替代性了

可以生产只是表明技术上可行而已，你让发达国家不考虑高污染、高能耗、高成本、低效率、低附加值、市场规模小，那确实可以生产。我们进口不到想要的东西，短期看确实很难受，但是发达国家失去了庞大的市场，也不会多好过

引用 @毕志飞 发表的:
要是没有全球化，那中印两国优势比别的国家太大了
最怕逆行全球化的是发达国家，而不是发展中国家，更不是那些非洲的穷过家

发达国家的制造成本太大，根本没有工人

脱钩本是必然，你打你的我打我的就好。1带路要加把劲

引用 @毕志飞 发表的:
是为了吃人家欧美国家在全球化的福利下的剩饭
这么说能理解吧

剩饭？请您定义一下剩饭？

这一波全球化，享受红利最多的是像我们这样处于发展初期人口大国，可以迅速解决人口的就业加快城市化，快速拉升国民收入。但对于欧美，只是资本的转移，欧美受益最多是华尔街的大佬和大企业家们，小老百姓受益很小。因为伴随着产业转移美国百姓家庭收入中位数近20年几乎停滞。

引用 @中键集团 发表的:
这次疫情就可以看得出来，波音、苹果、微软救不了美国人，生活需要的是口罩、消毒液这些基础的东西。逆全球化最终崩溃的肯定是发达国家。

脑残逻辑，你这病毒还能抑制持续？一年后疫苗出来，该干啥干啥，国内做的那些中低端老美懒得做罢了，咱们倒是很想做人家那种高科技，可惜做不出来啊。 [ 此帖被月光手枪007在2020-04-01 14:33修改 ]

引用 @JessicaJung郑秀妍 发表的:
内需大，不会死的多快

表面上看内需大，实际上有效消费人口远不足

反全球化，在某种意义上就是反资本主义，自己掂量吧

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
事实

高端产业内需一个看看

引用 @林書雅 发表的:
资本是逐利的，哪里成本低利润高就会去哪里，人为的政策干涉只是暂时的，全球化不可阻挡

大的历史趋势没错，但回调个二十年也正常。对很多人，就是人生中最好的时光

引用 @小将格策 发表的:
敢情欧美的福利是靠中国制造咯？说得通吗？

你觉得呢?

引用 @毕志飞 发表的:
要是没有全球化，那中印两国优势比别的国家太大了
最怕逆行全球化的是发达国家，而不是发展中国家，更不是那些非洲的穷过家

我真是服了 怎么会有这种言论还有这么多人点赞 中国崛起的最关键因素怎么看都是参与到了世界贸易当中。而且使用人口红利将出口贸易做到极致，对其他国家的一些产品进行了倾销。这一点对我们当然是好的，但是其他国家回过神来一定会意识到自己犯了一个大错。这次的疫情对国内最大的影响很可能是其他国家借这次疫情推动本国制造业回流，减少对中国产品的依赖。一旦真的走到这一步，我们现在推行的城镇化有几率急刹车，政策也会变化。你出门看过的任何一个人都会受到影响。 [ 此帖被你算什么小叮当在2020-04-01 12:54修改 ]

引用 @毕志飞 发表的:
要是没有全球化，那中印两国优势比别的国家太大了
最怕逆行全球化的是发达国家，而不是发展中国家，更不是那些非洲的穷过家

你这完全说错了，中国是阻止逆全球化浪潮最努力的国家没有之一。

引用 @MapleJo 发表的:
反过来说，你以为欧美让你进WTO是为了你的发展么？
本来是双赢，现在是双输。只是我们输得少一点而已。

不然你以为呢？欧美就是为了抢占国内庞大的消费市场而已。只不过我们加入WTO并没有完全遵循他们制定的规则，而是循序渐进地开放国内市场，利用规模优势和劳动力成本优势成为世界工厂，这是出乎欧美意图之外的，尽管如此，欧美还是拿走了大部分利润。

引用 @eyeweiwei 发表的:
当年全世界都在这个框架，你不进去自然你吃亏，如果真全世界都脱离这框架，全靠内需了，那自然谁人多谁牛逼，这么简单的逻辑想不明白？

没有足够的知识前尽量少发这么蠢的发言。

引用 @毕志飞 发表的:
要是没有全球化，那中印两国优势比别的国家太大了
最怕逆行全球化的是发达国家，而不是发展中国家，更不是那些非洲的穷过家

印度有什么优势？基础工业都没有，人越多不越穷吗！

引用 @毕志飞 发表的:
要是没有全球化，那中印两国优势比别的国家太大了
最怕逆行全球化的是发达国家，而不是发展中国家，更不是那些非洲的穷过家

印度喜欢贴金和中国比就算了！你也拿印度和中国比？除了人口都多以外，有啥可比性！印度基础工业都没有，它有什么优势？

引用 @IAMBOND 发表的:
你知道中国有多少东西需要进口吗？一旦所有国家都封锁，我们的生活水平起码下降两个档次。

放心，欧美也要吃饭的

引用 @aprilyan 发表的:
资本一共就那么多，如果发达国家都开始把本来不做的领域做一部分，那么外流的资本不可避免减少

高污染、高能耗、高成本、低效率、低附加值的行业，就让他们去做做看呗，想法真的天真

引用 @倚风听雨 发表的:
比较认可，初非翻天覆地的战争变化，否则现阶段疫情不足以改变世界格局。如果死亡率90%另当别论。毕竟大部分人就算得了也不至于都死。根基依旧在。

美帝 欧盟这一波骚操作下来 口碑基本崩了

引用 @IAMBOND 发表的:
你知道中国有多少东西需要进口吗？一旦所有国家都封锁，我们的生活水平起码下降两个档次。

下降两个档次你就受不了了？

引用 @毕志飞 发表的:
难得不是做出来而是怎么做到和现在最顶级的一个水准且成本差不多
都逆全球化了，那就不需要考虑这个问题了，做出来能用就可以

当你习惯了安卓或者ios，让你现在用诺基亚塞班手机，你会吗？

引用 @eyeweiwei 发表的:
当年全世界都在这个框架，你不进去自然你吃亏，如果真全世界都脱离这框架，全靠内需了，那自然谁人多谁牛逼，这么简单的逻辑想不明白？

全球化不止有资本，还带来科技与思想的交流。

部分国家会痛定思痛，去完善基础制造业，中国的移动互联网建设脚步可能会加快，华为这样的企业能更好的在国际上大展拳脚，这是中国能在这次疫情中发现的商机。

引用 @湖人总将军 发表的:
当你习惯了安卓或者ios，让你现在用诺基亚塞班手机，你会吗？

当然会啊
第一，不全球化了，国家之间不交易了，我不想也没有办法啊
第二，我们自己有操作系统和芯片产业了，那我的孩子们以后工作机会又多了两个行业，为啥不？
第三，起步慢一些而已，过几年一样会迭代出安卓一样优秀的操作系统

引用 @不二二二不 发表的:
但是我们出口的发达国家同样可以生产，我们进口的就有不可替代性了

做产品可不单单靠技术和人力成本，要综合考虑产业聚集，基建，电力等多重因素

引用 @dizzycat 发表的:
听他瞎扯淡，全球化最受益的就是少数发达国家和像中国这样的人口大国，一个享受优质低价的产品，一个享受全球市场。

你上面那个层主逻辑就错了，属于狡辩。按照他那种理论，欧美国家允许中国进入WTO难道是为了帮中国发展吗？
进WTO有风险也有机遇，我们只不过是把握住了机遇，控制了风险而已。

引用 @林書雅 发表的:
资本是逐利的，哪里成本低利润高就会去哪里，人为的政策干涉只是暂时的，全球化不可阻挡

这次疫情或许会加大全球交流的力度，促进全球化进程

引用 @哒哒哒哒哒啵 发表的:
亏本做，国家来补贴企业？养老金那么大的缺口，本来西方国家的财政赤字就那么高，这么大的窟窿拿什么来填啊！中产的羊毛是刮了一层又一层，已经看到骨头了！本人有一妙计，盈利大的大企业大集团给他们分派这些亏本的行业，为社会作贡献！🐶

资本企业国有化？秒啊(ಡωಡ)hiahiahia

引用 @胖大山 发表的:
我们当年拼命进入WTO，敢情是为了欧美的发展？

难道欧美国家允许我们入市是为了帮我们发展？耶稣在世？

如果逆全球化中国的损失，可不单单是那些高科技产品。中国每年进口的大头是初级工业原料，然后加工成初级工业产品卖给国外。然后再进口高附加值高科技产品。如果逆全球化到时石油铁矿大豆从国内进口价格将会疯涨。国人的生活成本将会进一步增高。到时候就不仅仅只是一两个高科技产品了。

引用 @中键集团 发表的:
这次疫情就可以看得出来，波音、苹果、微软救不了美国人，生活需要的是口罩、消毒液这些基础的东西。逆全球化最终崩溃的肯定是发达国家。

我差点笑出来。。

引用 @lvyiqiu 发表的:
成本高点就高点？那你觉得最后是谁买单，买单的人愿意花几倍的价钱买跟原来质量差不多的产品？

对，成本高影响的是普通人，资本家可不差这点钱，转移给民众就行

不会太影响全球化吧，就算发达国家有几个崩溃的，也不会改变大方向。

引用 @毕志飞 发表的:
要是没有全球化，那中印两国优势比别的国家太大了
最怕逆行全球化的是发达国家，而不是发展中国家，更不是那些非洲的穷过家

笑死了！当年打破脑袋要入世贸，如今疯狂布局人民币国际化。在你这儿全球化是负面的。 666

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
时代不同了，中国早就内需为主了

哟，怎么违规了？有话不能好好说吗？

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
时代不同了，中国早就内需为主了

顺便给你来两个证据，来源见水印

从发展的角度讲，可能存在反复，但是总体方向一定是全球化

引用 @JessicaJung郑秀妍 发表的:
内需大，不会死的多快

饭都吃不饱，名字都不会写。能有啥内需？粮食 白糖 棉花净出口国。

引用 @湖人总将军 发表的:
当你习惯了安卓或者ios，让你现在用诺基亚塞班手机，你会吗？

当你选无可选的时候，让你用Linux也得用，另外科技和产业化是两个不同的概念，全球化最明显的成功是美国科技在中国产业化后输出到全世界，一旦逆全球化之后，科技发展就变成了实验室玩具了。。。

引用 @烟波芥舟 发表的:
欧洲政府想管就能管
比如你现在去英国收购罗罗公司
英国政府绝对会出个法案，不让你买

是管资本还是被资本管还不一定呢

引用 @湖人总冠军err 发表的:
资本企业国有化？秒啊(ಡωಡ)hiahiahia

不不不，国有化是不可能的，巨头赚钱太容易了！要给他们压力，让他们亏本去做一些不赚钱的行业满足本国的基础工业用品需求。🐶

中国已经启动了冬眠模式。

引用 @林書雅 发表的:
资本是逐利的，哪里成本低利润高就会去哪里，人为的政策干涉只是暂时的，全球化不可阻挡

所以忙叨一通，
最后Made in china全球化...

引用 @小将格策 发表的:
人多就牛逼？搞笑把你，市场大才牛逼啊。中国人世界最多，消费也最多？消费能多过欧美？呵呵。

他说的是没有这个全球化的框架的前提下，相当于全世界各个国家都靠自给自足，人多的国家肯定有优势啊。

引用 @再见sun_悟空 发表的:
谁给你的自信

咋滴，各个发达城市那么多开发区生产的东西有百分之三十国内消化吗？你是环球网看多了吧？

引用 @eyeweiwei 发表的:
当年全世界都在这个框架，你不进去自然你吃亏，如果真全世界都脱离这框架，全靠内需了，那自然谁人多谁牛逼，这么简单的逻辑想不明白？

不是有人就有足够的需求
刚毕业没家里支持的大学生都不算房地产刚需

引用 @靛青 发表的:
你觉得呢?

当然说不通啊！中国制造才崛起多少年？欧美的福利在这之前就有了。。。

看看美国工厂吧！工会不变革，盈利能力低的制造业不可能赚钱。

有没有疫情都会逆全球化，大幕2018年就拉开了，疫情则是催化剂，战争应该不会发生，都打不起，就是会相爱相杀很多年

引用 @小将格策 发表的:
当然说不通啊！中国制造才崛起多少年？欧美的福利在这之前就有了。。。

中国出口总额最近几年才剧增的，而且渗透各个层面，说白了，国内的高速发展已经开始吃欧美的蛋糕了，他们不可能不着急

楼主可能不懂什么叫资本主义国家

引用 @林書雅 发表的:
资本是逐利的，哪里成本低利润高就会去哪里，人为的政策干涉只是暂时的，全球化不可阻挡

还是回逆转一下

引用 @虎扑JR0420122496 发表的:
没事 我选择带钱移民 有了苹果谁还用诺基亚啊

是啊，那你赶快移民去美国吧，看看日常生活要的是锅碗瓢盆油盐酱醋，还是苹果手机。

引用 @小将格策 发表的:
人多就牛逼？搞笑把你，市场大才牛逼啊。中国人世界最多，消费也最多？消费能多过欧美？呵呵。

合着全球化是中国和欧美国家做生意？欧美是一个国家？怎么跟中国比较的时候，欧美就算一个整体了？

引用 @小将格策 发表的:
敢情欧美的福利是靠中国制造咯？说得通吗？

你觉得欧美福利靠的是什么？

引用 @中键集团 发表的:
合着全球化是中国和欧美国家做生意？欧美是一个国家？怎么跟中国比较的时候，欧美就算一个整体了？

你看看我回复的那个人怎么说的啊！我的意思是谁得购买力强谁牛逼，只有有钱的国家和人民购买力才会强。如果中国产的东西全部卖给中国人也能赚到现在的利润，就不用依靠外贸赚外汇了。。。

引用 @小将格策 发表的:
人多就牛逼？搞笑把你，市场大才牛逼啊。中国人世界最多，消费也最多？消费能多过欧美？呵呵。

中国是零售总额本来就就是全球第一

引用 @中键集团 发表的:
你觉得欧美福利靠的是什么？

应该是高端产业的高利润，还有祖上掠夺其他国家的遗产吧！肯定不是低端制造就是了。

引用 @etoiles 发表的:
他说的是没有这个全球化的框架的前提下，相当于全世界各个国家都靠自给自足，人多的国家肯定有优势啊。

错了。不是人多有优势，是有钱人多才有优势。。。非洲人也多呢，谁关注啊，东亚人不多吗

引用 @湖人总将军 发表的:
当你习惯了安卓或者ios，让你现在用诺基亚塞班手机，你会吗？

没得选的时候就不会考虑那些了

引用 @小将格策 发表的:
你看看我回复的那个人怎么说的啊！我的意思是谁得购买力强谁牛逼，只有有钱的国家和人民购买力才会强。如果中国产的东西全部卖给中国人也能赚到现在的利润，就不用依靠外贸赚外汇了。。。

你的购买力强就牛逼的理论是基于现阶段有钱就可以买得到东西，而且像中国现在生产的东西廉价，可替代性强，所以有钱就牛逼。但逆全球化，我中国生产的商品不卖你了，你只能自己生产，没有这么廉价的商品，也没有可替代性的商品，到底是谁牛逼？
生活靠的是锅碗瓢盆，不是汽车手机。

引用 @林書雅 发表的:
资本是逐利的，哪里成本低利润高就会去哪里，人为的政策干涉只是暂时的，全球化不可阻挡

是的，资本家有国籍，资本没有

资本家可不傻

引用 @小将格策 发表的:
应该是高端产业的高利润，还有祖上掠夺其他国家的遗产吧！肯定不是低端制造就是了。

噗哈哈哈哈哈，没有低端制造支撑他们基本生活的物质保障，他们靠飞机手机能生活？你是在搞笑吗？

引用 @JessicaJung郑秀妍 发表的:
内需大，不会死的多快

印度似乎社会结构有些畸形

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
时代不同了，中国早就内需为主了

房子需求第一，其他靠边站

西方国家能接受高几倍的成本吗？能打造完整的产业链吗？前者可能还能忍，后者不是忍不忍的问题，而是绝大多数国家做不到的问题

引用 @秋叶风信者 发表的:
中国是零售总额本来就就是全球第一

你搁这儿跟我闹呢你？能不能查一下再说，省的闹笑话。中国产的东西要是自己能消化掉就不用依赖海外市场了。

引用 @小将格策 发表的:
错了。不是人多有优势，是有钱人多才有优势。。。非洲人也多呢，谁关注啊，东亚人不多吗

现在说的是逆全球化条件下。有钱有什么用？能用钱做饭？能用钱当饭吃？
假如有一天，全世界都回到农耕文明时代，请问第一个饿死的是制造飞机汽车手机的，还是会自己种粮做饭的？

引用 @宇宙第一神探 发表的:
对，成本高影响的是普通人，资本家可不差这点钱，转移给民众就行

外国不都是选举嘛，哪个总统敢搞这个，选票不要了？

引用 @中键集团 发表的:
你的购买力强就牛逼的理论是基于现阶段有钱就可以买得到东西，而且像中国现在生产的东西廉价，可替代性强，所以有钱就牛逼。但逆全球化，我中国生产的商品不卖你了，你只能自己生产，没有这么廉价的商品，也没有可替代性的商品，到底是谁牛逼？
生活靠的是锅碗瓢盆，不是汽车手机。

没有替代性是怎么得出来的？因为你价格最便宜？

引用 @邓小鱼 发表的:
都是无效内需，十一二亿人都没有有效的消费能力，不是人多就能拉动消费的

那是因为你把印度放在全球化体系下考虑了，才觉得它没有内虚

引用 @毕志飞 发表的:
哪个国家不下降？你知道美国有多少东西需要进口吗
封锁了以后，看起来是下降了，但中国的芯片行业，操作系统都可以独立发展了吧

封锁了估计差距更大的可能性更大

引用 @中键集团 发表的:
现在说的是逆全球化条件下。有钱有什么用？能用钱做饭？能用钱当饭吃？
假如有一天，全世界都回到农耕文明时代，请问第一个饿死的是制造飞机汽车手机的，还是会自己种粮做饭的？

中国自己都是粮食进口大国，袁隆平解决中国粮食问题才多少年？而且逆全球化是制造业，又不是农业。

引用 @毕志飞 发表的:
要是没有全球化，那中印两国优势比别的国家太大了
最怕逆行全球化的是发达国家，而不是发展中国家，更不是那些非洲的穷过家

读过书？越多人越要全球化，赚世界的钱，一味靠内销？怎么转化金钱跟资本，笑skr人。

引用 @小将格策 发表的:
错了。不是人多有优势，是有钱人多才有优势。。。非洲人也多呢，谁关注啊，东亚人不多吗

逆全球化说的是大家都闭关锁国了
你钱多有啥用？外国不承认你的钱啊，美元和一张普通纸没啥区别啊，除了黄金白银硬通货，其他都是虚的
你这还是拿着全球化思维来分析逆全球化国际形势

我算是明白了，为什么这么多人讨论了这么久。
原来有的人说的逆全球化指的是中国和欧美隔绝，然后欧美可以自由贸易。
这些言论外网上到处都是，以繁体字的脑残用户为主。

引用 @aj狂魔sunny 发表的:
读过书？越多人越要全球化，赚世界的钱，一味靠内销？怎么转化金钱跟资本，笑skr人。

你是读书读傻了
全世界都闭关锁国了，你要外资干嘛？
大航海以前以前中国全球化吗？那时候中国人不多？
西班牙和葡萄牙全世界交易是因为他们国家人多还是因为他们人少？

引用 @中键集团 发表的:
你的购买力强就牛逼的理论是基于现阶段有钱就可以买得到东西，而且像中国现在生产的东西廉价，可替代性强，所以有钱就牛逼。但逆全球化，我中国生产的商品不卖你了，你只能自己生产，没有这么廉价的商品，也没有可替代性的商品，到底是谁牛逼？
生活靠的是锅碗瓢盆，不是汽车手机。

内销不赚钱啊老哥，现在不是个个能吃饱饭的年代了。

引用 @夏天地风 发表的:
确实可以，只性能没这么好而已。

那是经济产业退化了，而且还会越来越严重

引用 @aj狂魔sunny 发表的:
内销不赚钱啊老哥，现在不是个个能吃饱饭的年代了。

都跟你说了，逆全球化了。
你赚了钱干嘛啊？买飞机大炮？买电脑手机？有人卖你吗？你们讨论什么呢？

引用 @aj狂魔sunny 发表的:
内销不赚钱啊老哥，现在不是个个能吃饱饭的年代了。

你这是在用全球化思维来考虑逆全球化形式，牛头不对马嘴

引用 @aj狂魔sunny 发表的:
内销不赚钱啊老哥，现在不是个个能吃饱饭的年代了。

真他么让人想喷脏话，讨论问题的时候，不看问题？逆全球化背景下，你赚了钱干嘛？顿顿吃炒美元？

引用 @小将格策 发表的:
没有替代性是怎么得出来的？因为你价格最便宜？

都逆全球化了，哪来的代替方案？国内有就有没有就没有，你告诉我代替性方案？

老美是全球化的始作俑者 也是最大的受益者 去全球化 你让老美那帮舒服惯的去加班 不把老板告死 我跟你姓

引用 @博南副机长 发表的:
顺便给你来两个证据，来源见水印

什么乱七八糟的？现在说多少说是内需出口投资这三项对比，只要是这三项中的第一就叫最多，跟别的国家比有什么关系？而且你的图也没说中国内需小于投资外贸，你怎么牵强附会来的？佩服你的理解能力

引用 @小将格策 发表的:
你搁这儿跟我闹呢你？能不能查一下再说，省的闹笑话。中国产的东西要是自己能消化掉就不用依赖海外市场了。

不懂就闭嘴，2018中国零售总额超过美国，这是美国商务部的数据

引用 @将军不说将军令 发表的:
高端产业内需一个看看

你不如说电脑芯片如何？毕竟手机芯片已经是了。
这世界普遍真理，只要范围划的够小，总能找出点缺点

引用 @小将格策 发表的:
中国自己都是粮食进口大国，袁隆平解决中国粮食问题才多少年？而且逆全球化是制造业，又不是农业。

反正我只知道我们国家有保障人民粮食问题的能力。逆全球化下，顶多就是吃的好不好的问题。
我不太清楚你想表达什么问题，袁隆平没帮你解答吗？

引用 @狼大壮 发表的:
发达国家的资本是自由的，政府难以强制他们的投资，只能引导。
制造业本土化还面临市场问题，各国都完善自己的工业体系，意味着很多产品不需要进口了。
最后，可能只有那些不可替代的技术和专利产生的商品，还能拥有世界市场。普通产品就只能想办法拓展国内市场，对于欧美而言，一些日常低端生活用品的成本会大幅度上升。

而且欧美那么高的人均GDP是建立在高附加值的金融和高科技的。如果让美国重新开始低产值的低端工业，会导致低产出，GDP负增长，美联储只能抛美债回笼美元。然后美债又会走低导致利率升高，进一步加大货币紧缩，直接一波进入大萧条。。。