引用 @564773009 发表的:有没有可能我们现在认为是科学的东西,比如理论、体系之类的,在未来被认定是不全面甚至是不科学的?
引用 @杏林旧梦 发表的: 青蒿素当然是中药,我专门写了篇帖子论证过这个问题,有兴趣可以进我主页看一下至于用法,屠呦呦正是从葛洪“绞取汁,尽服”的描述中得到的灵感,用了低温萃取的办法成功提取了青蒿素
引用 @Since1995 发表的: 中医本身不治病有治不好病,但可以打着中医的牌子,但里子可跟中医没半毛钱关系,但凡能治好的病都是靠真正的科学和西医成分技术治的
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引用 @不喜欢喷人 发表的: 我是真的觉得奇怪啊,一群不学法律的人看了几个视频就来普法答疑了,有时候要分多钟情况讨论才能得出的结果,他们随便逼逼一句就高亮了,我一个学法的就懒得去纠正了。不知道学医的人经历是不是类似,我是感觉很多贬低中医的人,根本连当下我国中西医教育和医疗实践是怎样的都不知道,我觉得这群人大多数也不是学医的,一群门外汉到处主持正义。
引用 @胖虎不想洗衣服刷鞋 发表的: 街上过于黑中医的,不过是些念了一点初中高中生物,就开始显示自己的过人之处。喜欢断章取义,找出一些知识漏洞来带带节奏。问他为什么?开始大夸奇谈科学,生物学,解剖学。好像他专业研究过一样。自己没有在一个领域里深入的研究过,直接对其毫无根据的反驳,跟耍流氓有什么区别。当然这不能完全怪他们,只是现在这社会鱼目混珠的东西太多了,所以无脑黑就会出现。当有专家站出来的时候,这些人往往会选择性消失,或者好像是自己知道内幕一样,说专家是在客套话。真是可悲
引用 @在下光月桃之助 发表的: 灵感来源于中药而已啊,青蒿素及其衍生物都是纯净化学品,现在还没有听说有纯化学品中药这个概念吧?
引用 @杏林旧梦 发表的: 当然有啊,传统中药比如芒硝,砒霜,现代中成药天麻素葛根素…以是不是纯净物评判是不是中药这个没道理的,近段时间很火的张伯礼院士,其研究方向就是中药的分子化以及中药指纹图谱…中药进入分子层面是早晚的事
引用 @在下光月桃之助 发表的: 芒硝砒霜只是纯度较高的混合物吧
引用 @在下光月桃之助 发表的: 所以应该相信科学,用现代医学来检验中药啊,我是说有可取之处,没有说几千年经验就全是对的啊
引用 @鹅城大威少 发表的:其实中医又不是没用,留下来融合借鉴现代医学,然后进行自己的特色发展,我觉得这个方式就很好,对外来和传统文化都一样,取其精华去其糟粕。
引用 @随便的看看 发表的: 相信科学,用现代科学来检测中药那不就是废医验药么?根据大洋彼岸的fda用科学来检测中药中成药的结果来看,全特么扯淡。
引用 @李姓球迷永为奴 发表的: 钟老说了那么一大段,你就听见个这?钟老说的是把几千年的临床经验通过循证医学的方法继续研究,中医西医都是方法而已,达到的目的是治病救人不是在这喷粪
引用 @杏林旧梦 发表的: 来来来,你就说说FDA检测了几个中药,结果怎么样了呗?
引用 @随便的看看 发表的: 通过了fda的中成药和中药数字为零,这还有什么好说的?
引用 @杏林旧梦 发表的: 别偷换概念啊,有多少中成药接受过fda检测,具体结果是什么,具体说说呗,看你不是很懂的样子吗?怎么一牵扯具体的药物和数据,就没什么好说的了?
引用 @随便的看看 发表的: 我不太懂,要不你给说说哪种中成药完完整整的过了fda呗?数据啥数据?都是零谈个啥数据?至于懂不懂嘛,我是不是先得念个佛学院才能明白天上没个大肚子光头?
引用 @杏林旧梦 发表的: 不太懂你BB什么呢,张口就来呗
引用 @在下光月桃之助 发表的: 1、虽然民众还有医疗工作者们对中医药有很大争议,但是中医药几千年积累下来的经验肯定存在可取之处2、必须经过询证医学严格验证,无论用中医理论还是现代医学理论,只要有效就是可取。无论是说中医药一无是处的中医黑,还是不讲逻辑盲目吹捧的中药粉,这两类人的观点都过于偏激了。至于每天打着擦边球捧中医的某些媒体,我觉得只会让人们的观点更加偏激,相信的更信,不信的更加觉得中医不靠谱。
引用 @高级服务员 发表的: 背景怎么那么像布景?这是啥场合讲话?
引用 @gtfhf 发表的:没错,我一个学中医的从来不敢在街上bb……
引用 @QQ529313767 发表的:看你怼的真爽啊 哈啊哈
引用 @随便的看看 发表的: 我就想问问你这个从业者呗,啥中成药过了fda啊?
引用 @湖人超巨安东尼戴维斯 发表的: 我一个朋友问中药补肾到底管不管用啊
引用 @george250 发表的:双盲警告!
引用 @gtfhf 发表的:有用,不过最重要的是自己要锻炼,多摄入优质蛋白质和铁的营养物质……
引用 @湖人超巨安东尼戴维斯 发表的: 好的,那蛋白粉算优质蛋白质吗
引用 @杏林旧梦 发表的: 是你提的“FDA用科学监测中药结果全是扯淡”的啊,怎么现在又得我说了,fda检测了几个中成药,毫无疑问敢送去fda检测试图在美国上市的都是国内做了大规模试验疗效确切的,这几个中成药是哪个环节出了问题才没至今没有通过fda三期的,具体谈谈呗?
引用 @翻白眼翻出一个未来 发表的: 胡编乱造的理论凭啥不废?
引用 @随便的看看 发表的: 哪个环节出的问题重要吗?不还是没通过吗?难道还有安全性和有效性这两点之外的原因吗?至于这几十年来的送检品名在这个百度普及的年代有什么可杠的呢?
引用 @烟波芥舟 发表的:舔个大脸就让人家废医验药你是老几啊
引用 @卢卡77东契奇 发表的:说白了就是废医验药嘛,而且这是针对中成药的,又不包括针灸推拿什么的。但在虎扑你提废医验药,他就跟你提老祖宗
引用 @杏林旧梦 发表的: 这不问你吗,你信誓旦旦的说fda测试中成药的结果全都扯淡,结果合着你啥都不知道呗就腆着个脸纯胡扯呗~
引用 @幸运的大头 发表的: 你连激素和抗生素都分不清,我猜你的医药学知识都是在虎扑上学的吧?
引用 @随便的看看 发表的: 这不一个都没通过么?这不是很有说服力的答案吗?怎么我就胡扯呢?不理解啊,至于你非要问品名的话你自己百度嘛,你能找到的,你听过的你见过的所有中成药一个都没通过,这还不说明问题?
引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:没错呀,就是用循证医学的方法去验证中药。废医验药可能很多从业者接受不了,所以换个说法循证验药。帖子里那些说半天青蒿素是中药的…如果是从业者,建议回去翻翻书,理清楚定义别闹笑话
引用 @铁杜啦啦 发表的: 你编一个存几千年看看
引用 @李姓球迷永为奴 发表的: 😂暴躁了有点
引用 @哈哈哈嗝哈哈哈嗝哈哈哈 发表的: 没有人比jr更懂中药😂😂😂
引用 @杏林旧梦 发表的: 现代汉语看不懂吗?目前确实没有中药通过fda认证,但是没通过fda跟药物是不是有疗效并没有必然关系我再告诉你一个事实,至今为止,所有中国药企没有一款自研药通过fda认证,听懂了吗?那以你的逻辑来看是不是所有中国药企生产的药品都是扯淡呢?
引用 @随便的看看 发表的: 这是个新角度啊,咋地,fda不批中成药就是欺负中国呗?你可以不批我的药但是你不能看不起中国?你姓孙吧你?非要跟cfda一样为你家中成药取消考试才行?自己特么各种拳头产品比如中成药大哥的丹参滴丸数据比特么安慰剂组还惨在这玩什么受害者套路?我还以为你这个从业者能说出啥专业点的话,从头到尾就在那抬杠,最后杠出一句这个,你们还真是辩证专业的啊。
引用 @杏林旧梦 发表的: 长篇大论全是废话,没任何意义,直接回答问题呗,中国这么多药企,原研药没有一个通过FDA,是不是中国的药企全是研发能力为0的垃圾?
引用 @随便的看看 发表的: 我随便百度了一下,通过了fda的中国药物太多了……
引用 @红色肯 发表的: 阴阳五行有数学表达方式么
引用 @人来人往我爱马努 发表的: 麻烦你去中医药大学读几年书,看看人家教不教你阴阳五行,阴阳五行是不是中心,别网上听人说就人云亦云
引用 @大脸汪 发表的: 前一阵还骂中药汤用鼻饲给药是西医的方法,现在就不认帐了说重症全部断中药?你们黑中医就全靠造谣了吗?
引用 @烟波芥舟 发表的:验药当然可以啊 古人没有化学分析的能力,不认识分子原子,也不会提纯 所以只能把药放在一起煮,把有效成分煮出来 我说支持验药并不是去评价中药,而是用现代方法去发现其中的有效成分。 中医理论和西医理论是完全不同的方向,西医没有资格去评价中医
引用 @翻白眼翻出一个未来 发表的: 我国现行中医理论是1922年恽铁樵编的,还不到100年
引用 @铁杜啦啦 发表的: 这难道不是中医发展历程当中的一个点而已?
引用 @在下光月桃之助 发表的:你就不要自欺欺人了,人民日报这种中药带货媒体都只敢吹方仓用中药还有什么中药减少转重率。到你这还能治重症?在轻症装装逼就得了
引用 @翻白眼翻出一个未来 发表的: 什么点?从无知到玄学?
引用 @在下光月桃之助 发表的:西医解剖,发现人体器官后一步步研究出人体各器官的功能。中医解剖,看一眼然后自己瞎编一套功能。结果西医进来后中医瞎编的被打脸,为了自圆其说又说自己说的五脏六腑是虚的,不是对应人体器官🤮
引用 @铁杜啦啦 发表的: 随你怎么黑
引用 @大脸汪 发表的:咸宁重症、危重症患者中药使用率达到97.56%楚天都市报发布时间:02-2417:21楚天都市报官方帐号楚天都市报2月24日讯(记者陈凌墨 周萍英 陈倩 刘丁维)今天下午,湖北省新型冠状病毒肺炎疫情防控工作指挥部召开第31场新闻发布会,介绍咸宁市疫情防控及云南省对口支援咸宁情况。湖北省咸宁市中心医院(同济咸宁医院)院长杜光介绍,医院将所有可能的新冠肺炎患者进行精准的筛查,分类诊疗,真正做到应收尽收、应治尽治,不漏一人,没有出现人等床现象。医院共收治新冠肺炎129例,治愈70例,重症29例,死亡1例。全院上下积极应对,把疫情防控工作作为当前医院的首要核心任务,投入全部的人力和物力,确保防控工作有效开展,采取了非常措施,调集各方面的力量,短期内扩改建10个感染病区共190间,调配其他科室的医、护人员400名,充实到发热门诊、预检门诊、ICU科室,同时还调集400名人员参加外围的保障工作当中。“在这次抗疫过程中,作为专家组的组长,如果要谈特色,我们全市中西医结合,真正落实到实处。在抗击新冠肺炎当中,咸宁市政府安排了800万元的专项资金,储备了相关的中药材,采购了大量与防控有关的中药饮片,从2月1日起,安排了中医专家到各县、市、区开展中医诊疗,目前中药的使用基本覆盖所有的病例,包含隔离点人群的应用。咸宁市重症、危重症病例的中药使用率达到97.56%,普通及轻症患者使用达到99.86%。中药在改善症状、提高精神、体力、食欲等方面作用比较明显。在危重症病例中实现了与西医协同,提高了临床的疗效。”杜光说。
不全面是肯定的,不科学很难界定
比如牛顿经典力学,到现在仍然是科学的,只不过要加限定条件的
传统医学吸收了太多阴阳家、道、佛之类的东西了,比如鲁迅《父亲的病》里面举的例子:“蟋蟀一对”,旁注小字道:“要原配,即本在一窠中者。”
灵感来源于中药而已啊,青蒿素及其衍生物都是纯净化学品,现在还没有听说有纯化学品中药这个概念吧?
青蒿素证明中药是有可取之处的,这点我承认,但是根本上来说它是用现代医学理论来研究中药的成果
该来的还是来了
不加狗头??最烦这没根据的阴谋论,事与愿违就是阴谋论。
看了你的帖子,你里面说的纯净物中药其实都不是纯净物,比如雄黄是主含二硫化二砷而已。
确实是这样。正儿八经学医的除了几个知识学坏的基本都不会在街上吆喝。
来了来了。好的揽功坏的甩锅。
好多人就拿着高中生物知识指点江山,名言就是"高中生物你没学过吗?那......"嗨,就那点知识量有什么好自大的
当然有啊,传统中药比如芒硝,砒霜,现代中成药天麻素葛根素…
以是不是纯净物评判是不是中药这个没道理的,近段时间很火的张伯礼院士,其研究方向就是中药的分子化以及中药指纹图谱…中药进入分子层面是早晚的事
青蒿素是中药,衍生物不是,因为中药目前还没有分子修饰的概念,不过将来也会有的,中医药想有大的发展,疗效标准化和中药分子化是中医现代化的必由之路
芒硝砒霜只是纯度较高的混合物吧
芒硝有效成分就是含水硫酸钠(Na2SO4·10H2O)…不够纯净只是工艺问题…古代生产力有限
相信科学,用现代科学来检测中药那不就是废医验药么?根据大洋彼岸的fda用科学来检测中药中成药的结果来看,全特么扯淡。
他们会告诉你,结合了现代机器算什么中医🐶
开口就是老安慰剂了
我还是更喜欢你上面那条评论的样子🐶
来来来,你就说说FDA检测了几个中药,结果怎么样了呗?
看你怼的真爽啊 哈啊哈
通过了fda的中成药和中药数字为零,这还有什么好说的?
别偷换概念啊,有多少中成药接受过fda检测,具体结果是什么,具体说说呗,看你不是很懂的样子吗?怎么一牵扯具体的药物和数据,就没什么好说的了?
我不太懂,要不你给说说哪种中成药完完整整的过了fda呗?数据啥数据?都是零谈个啥数据?至于懂不懂嘛,我是不是先得念个佛学院才能明白天上没个大肚子光头?
不太懂你BB什么呢,张口就来呗
我就想问问你这个从业者呗,啥中成药过了fda啊?
那些盲目吹中药的,很多都是卖大力丸的。
https://b23.tv/BV1ZE411V7Fb
完整视频给你
我一个朋友问中药补肾到底管不管用啊
😂暴躁了有点
帖子里那些说半天青蒿素是中药的…如果是从业者,建议回去翻翻书,理清楚定义别闹笑话
是你提的“FDA用科学监测中药结果全是扯淡”的啊,怎么现在又得我说了,fda检测了几个中成药,毫无疑问敢送去fda检测试图在美国上市的都是国内做了大规模试验疗效确切的,这几个中成药是哪个环节出了问题才没至今没有通过fda三期的,具体谈谈呗?
有用,不过最重要的是自己要锻炼,多摄入优质蛋白质和铁的营养物质……
只要钟院士有自知之明,不要跑到街上来,在外面混混还是可以滴🐶
那肯定啊,这里光院士就好几千🐶
大样本随机双盲对照试验🐶
好的,那蛋白粉算优质蛋白质吗
瘦肉,鱼肉什么的
哪个环节出的问题重要吗?不还是没通过吗?难道还有安全性和有效性这两点之外的原因吗?至于这几十年来的送检品名在这个百度普及的年代有什么可杠的呢?
你编一个存几千年看看
这不问你吗,你信誓旦旦的说fda测试中成药的结果全都扯淡,结果合着你啥都不知道呗就腆着个脸纯胡扯呗~
人家可是虎扑大牛,钟老跟他比算老几
没有说白了,没有说废医,只是你自己脑补的。终老表达思想都是很明确的,经过实践检验的有效的中医药就可以用。如果他有废医验药的观点,肯定会明确表达的。
这不一个都没通过么?这不是很有说服力的答案吗?怎么我就胡扯呢?不理解啊,至于你非要问品名的话你自己百度嘛,你能找到的,你听过的你见过的所有中成药一个都没通过,这还不说明问题?
步行街仇视中医,中医药的太多了。跟仇人一样,不知道是不是利益集团养的狗
1.摆脱思想包袱,只要实践证明有效的中药就可以用。2.中国有几千年的医学经验,这是西方比不了的,是我们四十年医院发展比西方两百年发展快的原因。可以将经验医学发展为循证医学。3.无论是中医的方法,还是西医的方面。。。(具体没记住,视频后半段有一句对中医发展的继续肯定)通篇下来钟南山对中医的态度都是肯定的,我觉得你发表自己观点的时候加个你认为,而不是歪曲钟南山的话。
人家神刀堂的
有些黑子拿fda说事,好像他们不知道fda也会收钱办事……
现代汉语看不懂吗?
目前确实没有中药通过fda认证,但是没通过fda跟药物是不是有疗效并没有必然关系
我再告诉你一个事实,至今为止,所有中国药企没有一款自研药通过fda认证,听懂了吗?那以你的逻辑来看是不是所有中国药企生产的药品都是扯淡呢?
还废医验药呢,4分10秒左右,“几千年积累下来这么多经验,可以用中医的方法或西医的方法,继续去发展研究”这叫废医?合着你的耳朵眼睛都是选择性接受信息的?
钟老在这个视频里批的就是你这种人
我国现行中医理论是1922年恽铁樵编的,还不到100年
钟老是呼吸科大神,中药水平跟我们差不多吧
看的爽就是了🐮🍺
川桑:我比你们都懂
这是个新角度啊,咋地,fda不批中成药就是欺负中国呗?你可以不批我的药但是你不能看不起中国?你姓孙吧你?非要跟cfda一样为你家中成药取消考试才行?自己特么各种拳头产品比如中成药大哥的丹参滴丸数据比特么安慰剂组还惨在这玩什么受害者套路?我还以为你这个从业者能说出啥专业点的话,从头到尾就在那抬杠,最后杠出一句这个,你们还真是辩证专业的啊。
长篇大论全是废话,没任何意义,直接回答问题呗,中国这么多药企,原研药没有一个通过FDA,是不是中国的药企全是研发能力为0的垃圾?
中药🌿不被认可是因为它不好管控,药性效果也不能数字化。不过现在有中成药,这些问题都不是问题了。
我随便百度了一下,通过了fda的中国药物太多了……
你该不会什么是原研药都不懂吧?
行吧,打扰了
鼓掌👏
麻烦你去中医药大学读几年书,看看人家教不教你阴阳五行,阴阳五行是不是中心,别网上听人说就人云亦云
五行在临床的应用,阴阳的关系这些不是中医基础理论里的重点吗?病因辩证也以此为基础。
你就不要自欺欺人了,人民日报这种中药带货媒体都只敢吹方仓用中药还有什么中药减少转重率。到你这还能治重症?在轻症装装逼就得了
没资格去评价那为什么验药要用西医理论来呢?中医那么强自己理论不就能说明有效?
这难道不是中医发展历程当中的一个点而已?
什么点?从无知到玄学?
咸宁重症、危重症患者中药使用率达到97.56%
楚天都市报
发布时间:02-2417:21楚天都市报官方帐号
楚天都市报2月24日讯(记者陈凌墨 周萍英 陈倩 刘丁维)今天下午,湖北省新型冠状病毒肺炎疫情防控工作指挥部召开第31场新闻发布会,介绍咸宁市疫情防控及云南省对口支援咸宁情况。
湖北省咸宁市中心医院(同济咸宁医院)院长杜光介绍,医院将所有可能的新冠肺炎患者进行精准的筛查,分类诊疗,真正做到应收尽收、应治尽治,不漏一人,没有出现人等床现象。
医院共收治新冠肺炎129例,治愈70例,重症29例,死亡1例。全院上下积极应对,把疫情防控工作作为当前医院的首要核心任务,投入全部的人力和物力,确保防控工作有效开展,采取了非常措施,调集各方面的力量,短期内扩改建10个感染病区共190间,调配其他科室的医、护人员400名,充实到发热门诊、预检门诊、ICU科室,同时还调集400名人员参加外围的保障工作当中。
“在这次抗疫过程中,作为专家组的组长,如果要谈特色,我们全市中西医结合,真正落实到实处。在抗击新冠肺炎当中,咸宁市政府安排了800万元的专项资金,储备了相关的中药材,采购了大量与防控有关的中药饮片,从2月1日起,安排了中医专家到各县、市、区开展中医诊疗,目前中药的使用基本覆盖所有的病例,包含隔离点人群的应用。咸宁市重症、危重症病例的中药使用率达到97.56%,普通及轻症患者使用达到99.86%。中药在改善症状、提高精神、体力、食欲等方面作用比较明显。在危重症病例中实现了与西医协同,提高了临床的疗效。”杜光说。
地坛医院:保证重症患者第一时间用上中药
新京报快讯(记者 李玉坤)2月15日,地坛医院中西医结合中心主任王宪波在北京市新闻发布会上表示,地坛医院能够确保重症患者第一时间用上中药。
记者了解到,北京市20家定点医院中医药参与救治率90%,总有效率(包括:服用中药患者中出院+症状改善两类人群)为81%。
王宪波表示,北京最早治愈的两名男子都是中药参与治疗。地坛医院能够确保重症患者第一时间能用上中药,有的重症患者在中西医治疗。他表示,中医治疗有理论基础,提出“疫毒犯肺”。他们现在即时对治疗方案进行总结,形成核心处方。
为了保证重症患者用上中药,北京地坛医院收治的重症、危重症中医和西医双主任查房,在会诊中,中医主任也一定要参加,保证第一时间用上中药。“现在住在ICU的患者,全都在用中药。”王宪波说。
他举了两个中医治疗效果明显的例子。
“一个64岁的女患者,精神很差。第一次查房,她没精神交流。我根据她的情况,配了中药,主要是中药加氧疗。过了两天,我再去的时候,她精神好多了,说了自己的一些症状,我们根据药物调整。第三次去的时候,虽然我穿着防护服,她都能根据我的声音认出我来,现在已经调整到普通病房了。”
对于只知道双盲的人,他当然只听得见这个啦。别的他理解不了嘛。
西医解剖,发现人体器官后一步步研究出人体各器官的功能。中医解剖,看一眼然后自己瞎编一套功能。结果西医进来后中医瞎编的被打脸,为了自圆其说又说自己说的五脏六腑是虚的,不是对应人体器官🤮
其实民国时期中医已经受了很大打击,可惜到了新中国又被抢救回来了
随你怎么黑
这是我黑吗,传统中医理论的脏腑经脉都认为是人体真实的生理结构,被证明全部是错的以后来了一句我们的医书出了点问题,所有的东西都是虚的,跟人体生理结构无关?
牛逼,我的错。但是稍微杠一下,重症患者中药治疗的作用微乎其微,都重症了还喝中药调理,等见效人早死了,呼吸机跟激素才是关键。