《LegalHigh》经典名场面之一:无限膨胀的民意就是恶魔

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aresuuuuu
楼主 (虎扑)


《LegalHigh》经典名场面之一:无限膨胀的民意就是恶魔

 

🔥 最新回帖

古德普雷尔
226 楼
引用 @小魔QAQ 发表的:
为什么他承认了然后让大家都知道了,就代表着他确实这么干了?辛普森杀妻案真正的犯人一定是辛普森吗?辛普森因为警方的失误使证物失效从而无罪释放。从程序正义来讲他就是无辜的。这就是疑罪从无的代表作。听懂了吗?

疑罪从无,是指刑事诉讼中,检察院对犯罪嫌疑人的犯罪事实不清,证据不确实、充分,不应当追究刑事责任的,应当作出不起诉决定。

然而辛普森案之后法律修改了程序,辛普森案在今天就是可以判有罪的。
还有我说了大半天也不知道你是真没看懂,还是装没看懂。我已经说的很清楚了,我的意思一直是,犯人进行了事实犯罪,并且所有人都知道了真相。只是因为程序问题无法定罪。虽然可能有些极端,但是这毕竟是假设。因为我想讨论的问题根本原因在于,事实犯罪和程序有罪哪个才是真的有罪。
可是你说了大半天,最后来个疑罪从无?不知道你是什么意思?故意的?
如果你是真的没看懂那我就把例子举到极端,正常情况于被告有利害关系的人不能作为认证,而一个人正好与世界上所有人都有利害关系,因为某个假设的原因,世界上每一个人都讨厌他。然后有一天,他当着全世界人的面,杀了一个人。然后有完美毁灭了尸体,和所有物证。那么接下来所有人都是他杀人的证人,但是所有人都无法作证。物证又无法定罪。那么这个人是有罪还是无罪?
我已经把话说的非常清楚了。这会懂了吗?

小魔QAQ
225 楼
引用 @古德普雷尔 发表的:
我说的是他承认了,然后让大家知道了。
意思就是他确实这么干了,也让人知道了。但是定不了罪。比如辛普森杀妻案。能看明白了不?

为什么他承认了然后让大家都知道了,就代表着他确实这么干了?辛普森杀妻案真正的犯人一定是辛普森吗?辛普森因为警方的失误使证物失效从而无罪释放。从程序正义来讲他就是无辜的。这就是疑罪从无的代表作。听懂了吗?

疑罪从无,是指刑事诉讼中,检察院对犯罪嫌疑人的犯罪事实不清,证据不确实、充分,不应当追究刑事责任的,应当作出不起诉决定。

小白免兽性大发
224 楼
引用 @simondong12 发表的:
有些律政剧里会出现“因为关键性证据缺少程序正义而无法被采纳”的情形,明知道这个人是有罪的,但无奈程序正义压在头上无法逾越,只能眼睁睁的看着他从法网之中溜走

美国经常会用到,毒树的果实

古德普雷尔
223 楼
引用 @小魔QAQ 发表的:
不可以,因为大家都知道所以他就犯罪了?那不就跟视频里的一样了。难道大家认为一个人有罪那就是有罪了?没有足够的证据作为参考,他就是无罪的。疑罪从无的原则不知道?

我说的是他承认了,然后让大家知道了。
意思就是他确实这么干了,也让人知道了。但是定不了罪。比如辛普森杀妻案。能看明白了不?

虎扑用户295053
222 楼
引用 @苹果萌蛋蛋 发表的:
这段戏当时 看得贼 燃,我要是那群老人我恨不得拿着锄头就跟那些化工厂拼命,但看完之后 ,我琢磨了下,根本没明白古美门讲了个啥。。。。

哈哈哈哈哈哈哈哈老哥😂

 

🛋️ 沙发板凳

勇土后卫库里
很深刻。现在步行街就是如此。

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aresuuuuu
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

花怜冰
古美门什么时候再出新系列是我最期待的

H
Heartarson
众所周知,日本只有两家律师事务所

N
NullPointe
引用 @勇土后卫库里 发表的:
很深刻。现在步行街就是如此。

膨胀的民意企图破坏程序的正义,运动型治理同样破坏程序的正义,现实是,程序早被其他践踏的一干二净了,轮不到民意

H
Heartarson
Legal high 里很多案件都非常深刻,比如第一季最后的化学污染厂案件,古美门对那群老人的演讲,令人深思

只会转身上篮的阿邦
按理来说日本这种挑起过二战的国家应该最懂民粹多可怕吧

N
NashtyXIII
B站啥时候能把李狗嗨买了呢……

1
169巨人
很不错

斑马教主
引用 @aresuuuuu 发表的:
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

是不是罪犯都要通过程序确定,没经过程序认证的就不是罪犯,所以也不存在放跑

江山梦晚
引用 @斑马教主 发表的:
是不是罪犯都要通过程序确定,没经过程序认证的就不是罪犯,所以也不存在放跑

没经过程序不是法律上的罪犯,但不代表他不可能是事实上的罪犯

斑马教主
引用 @江山梦晚 发表的:
没经过程序不是法律上的罪犯,但不代表他不可能是事实上的罪犯

哪有什么事实

核糖核苷酸
引用 @NullPointe 发表的:
膨胀的民意企图破坏程序的正义,运动型治理同样破坏程序的正义,现实是,程序早被其他践踏的一干二净了,轮不到民意

所以才要尽力守住

梦回甘比亚
引用 @NashtyXIII 发表的:
B站啥时候能把李狗嗨买了呢……

不看好b站买这个

纳什1988
引用 @核糖核苷酸 发表的:
所以才要尽力守住

没有法治精神,尊重法律敬畏法律的整体环境,守不住的。

守卫梦呓
引用 @梦回甘比亚 发表的:
不看好b站买这个

我李狗嗨就是在b?站看的啊。

守卫梦呓
法律是没问题的,但是那是同胞之间的,面对不遵守游戏规则的对手还在用所谓的规则,那叫迂腐

H
HCG666
引用 @斑马教主 发表的:
是不是罪犯都要通过程序确定,没经过程序认证的就不是罪犯,所以也不存在放跑

也只是犯罪嫌疑人

H
HCG666
引用 @斑马教主 发表的:
是不是罪犯都要通过程序确定,没经过程序认证的就不是罪犯,所以也不存在放跑

对,非经程序认定任何人都不是犯罪分子

被放养在火星的牛
引用 @勇土后卫库里 发表的:
很深刻。现在步行街就是如此。

何止步行街?何止啊,何止…

用户0254576199
法律是被人制定的规则,什么人可以操纵,什么人可以规避,什么人被制裁,一切早已注定

电鳗救了我一命
引用 @斑马教主 发表的:
哪有什么事实

事实就是以上帝视角来看,这人有没有犯罪,未来海会不会犯罪。

W
WEEIYII
这剧以夸张的表演,说明了很多深刻的现实道理

h
houzhenfei
引用 @守卫梦呓 发表的:
我李狗嗨就是在b?站看的啊。

那个时候没版权,后来一堆日剧下架了
D
Dynamo3
引用 @勇土后卫库里 发表的:
很深刻。现在步行街就是如此。

现在步行街太极端了,一言不合就上班警告

B
BrookLlN
引用 @Heartarson 发表的:
众所周知,日本只有两家律师事务所

说到这里我就想到那个可怜的孩子--纱织
梓菁
引用 @Heartarson 发表的:
众所周知,日本只有两家律师事务所

后来开了第三家

虎扑用户969484
引用 @BrookLlN 发表的:
说到这里我就想到那个可怜的孩子--纱织

纱织,你死的好惨

T
TacoTuesday4
我一直觉得李狗嗨比半泽直树好看

T
TacoTuesday4
引用内容被灭过多已被折叠

第一句话就错了哦,法律是没问题的————寻衅滋事醉不服。

阿蓝卡
引用 @aresuuuuu 发表的:
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

这就需要抉择,而越是文明的社会,越会选择后者,但这也被很多人骂做是圣母。国内最近几年的舆论有点太右,需要往回调那么一点点。

阿蓝卡
引用 @被放养在火星的牛 发表的:
何止步行街?何止啊,何止…

去抖音看看评论,会被蠢到让人怀疑世界。。

小魔QAQ
引用 @aresuuuuu 发表的:
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

结果正义是一个近乎不存在的东西,人不是神,有什么能力去直接知道一个人是否有罪?既然没有那何来的结果?凭什么只凭借着自己的认知就去宣判一个人有罪?
程序正义就是人类能拥有的最好的正义。当然这并不是健全的,所以必须靠人们一代一代地不断地去完善这套程序。

进击的NPC
恰到好处的中二和正能量,就是这个年轻的gay律师演的太油腻了,实在受不了

阿蓝卡
引用 @斑马教主 发表的:
是不是罪犯都要通过程序确定,没经过程序认证的就不是罪犯,所以也不存在放跑

对的,这也是在告诫大家尽量不要预设立场,第二季贯穿全季的主题之一就是关于真相的讨论。我们不可能追求百分之百的真相,更正确的是遵循程序,抛却主观的情绪立场。

我能爆瑜伽
法律是民主的保障,脱离了法律的民主是伪民主

阿蓝卡
引用 @斑马教主 发表的:
哪有什么事实

这个世界上最难看到的就是真相了。很多机构每年花数以亿计的审计费,咨询费,就为追寻一个真相,人家这种氪金用户尚且得不到百分百的真相 我们这种网络白嫖党能看到的大概只是人家愿意给我们看的罢了

我要买鞋1980
这剧太好看了

被放养在火星的牛
引用 @阿蓝卡 发表的:
去抖音看看评论,会被蠢到让人怀疑世界。。

有这些人不可怕,任何社会任何时代都这种人,只要不成气候,都没有关系,让他们在自己的圈子和世界里自嗨自互毒互害就好,真正可怕的是某些主流舆论故意迎合引导放纵,真的会把所有人,无辜的,活该的,都统统扔到火海里

资深菜鸟文
可惜应该不会再有第三部了
z
z88235763
这是那个高速螺旋攻三点那一集吗
阿蓝卡
引用 @被放养在火星的牛 发表的:
有这些人不可怕,任何社会任何时代都这种人,只要不成气候,都没有关系,让他们在自己的圈子和世界里自嗨自互毒互害就好,真正可怕的是某些主流舆论故意迎合引导放纵,真的会把所有人,无辜的,活该的,都统统扔到火海里

害,抖音上那些视频真的就像你说的,无脑迎合。前段时间抖音一个大v给孙杨洗地,最高检发文以后就删了。。。

z
zuel第一大前
引用 @守卫梦呓 发表的:
我李狗嗨就是在b?站看的啊。

我也是那个时候在b站看的,刚看的时候颠覆我的三观,然后又找了哈佛的讲正义的公开课,对于程序正义结果正义有了认知。回首这几年的新闻,身边的民粹似乎有所提现。

资深菜鸟文
引用 @Heartarson 发表的:
Legal high 里很多案件都非常深刻,比如第一季最后的化学污染厂案件,古美门对那群老人的演讲,令人深思

堺桑那一段表演确实超神
你笑起来好美a
程序正义,司法正义,道德正义,看起来沙特王子的道德正义是最离谱的

N
NullPointe
引用 @核糖核苷酸 发表的:
所以才要尽力守住

皇权与程序正义天然不兼容

N
NullPointe
引用 @核糖核苷酸 发表的:
所以才要尽力守住

皇权与程序正义天然不兼容

叶若团子
法律既要回应民众的期待,也要超越民众的偏见

洛城摊贩詹姆斯
以牙还牙以眼还眼,联动半泽直树哈哈哈

五指圣手如来佛
引用 @花怜冰 发表的:
古美门什么时候再出新系列是我最期待的

堺雅叔不想再拍李狗嗨了,不过半泽直树第二季4月上映

叶若团子
引用 @用户0254576199 发表的:
法律是被人制定的规则,什么人可以操纵,什么人可以规避,什么人被制裁,一切早已注定

唯一注定的是人类作为整体必将不断追求真理与美好。法律就是其中之一。说丧气话没有意义,人类文明是在追求希望中发展的。

江山梦晚
引用 @斑马教主 发表的:
哪有什么事实

事实没弄清楚不代表它不存在,事实是客观存在的

曼巴打铁二十载
引用 @Heartarson 发表的:
众所周知,日本只有两家律师事务所

3家,爱与和平
曼巴打铁二十载
引用 @aresuuuuu 发表的:
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

看鞋车的精英律师看恶心了,回去刷了一遍
w
wmq1128
legal很多案件都是很有深度的,抛开了对错与现实很深刻的讨论了法律的本质
老中邑
引用 @守卫梦呓 发表的:
我李狗嗨就是在b?站看的啊。

早就下架了

虎扑用户392190
法律要听取民众的声音,但要超越民众的偏见

羞涩呆呆
这片最爽的就是看着对面一个劲儿白话,但还是说不过古美门

进击的吉良吉影
引用 @斑马教主 发表的:
哪有什么事实

希望你能唯物主义一点

保健疯
引用 @Heartarson 发表的:
Legal high 里很多案件都非常深刻,比如第一季最后的化学污染厂案件,古美门对那群老人的演讲,令人深思

印象深刻

他认真地说
引用 @NullPointe 发表的:
皇权与程序正义天然不兼容

没有人承认我国是皇权。以此为借口只不过是想推脱责任于一个虚无的概念。

M
Mmmrrrr
引用 @勇土后卫库里 发表的:
很深刻。现在步行街就是如此。

民粹抬头。。一点辙没有。

虎扑用户144396
引用 @勇土后卫库里 发表的:
很深刻。现在步行街就是如此。

如果大部分人都是暴力恶魔,我们岂不是邪恶组织,邪恶国度了。想必这也不是你的本意吧
懒兔和赖兔都是好兔子
引用 @Heartarson 发表的:
众所周知,日本只有两家律师事务所

第二部开了第三家“共赢”事务所

虎扑JR0546008698
哟,还联动了一波半泽直树

怒苍山上一棵树
鼓掌那位也是gakki的男朋友吧🐶

哈哈哈嗝哈哈哈嗝哈哈哈
引用 @aresuuuuu 发表的:
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

法律的本质是平衡

懒兔和赖兔都是好兔子
非常非常赞同的一句话“如果把民意带到法庭上,那司法就完蛋了”

虎扑用户144396
引用 @勇土后卫库里 发表的:
很深刻。现在步行街就是如此。

就剧集而言他法庭上义正言辞批评,然后又背后地里操纵利用民意去达到自己目的,也是挺好玩的
i
inCasablanca
引用 @勇土后卫库里 发表的:
很深刻。现在步行街就是如此。

某些人想要的民主自由不就是这样嘛。

S
StvSun
引用 @勇土后卫库里 发表的:
很深刻。现在步行街就是如此。

我最近都看傻了,“美国的谣言多来点…”这尼玛谣言骗得是谁啊,自媒体忽悠国人,对美能有屁影响啊,自娱自乐还尼玛上瘾,辟谣的还被骂,真魔幻

僵尸飞啊飞
引用 @aresuuuuu 发表的:
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

对立的只是古美门和检察官作为原告辩护被告辩护的立场而已
现实中程序正义肯定是正义的一部分

虎扑JR1618928499
第二季的阿拉伯少爷远不如三木有意思

阿祖布
以当下舆论来说还蛮深刻的。

拾金不昧王启年
引用 @Heartarson 发表的:
Legal high 里很多案件都非常深刻,比如第一季最后的化学污染厂案件,古美门对那群老人的演讲,令人深思

名场面

B
BayanChen
引用 @aresuuuuu 发表的:
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

罗翔教授说过 现代的法律宁可放跑罪犯也不能冤枉无辜的人 在古代是宁可错杀千万不可放过一人 这难道不是社会的进步吗

守卫梦呓
引用 @TacoTuesday4 发表的:
第一句话就错了哦,法律是没问题的————寻衅滋事醉不服。

表述问题,依法治国这个没问题。

空荫之森
引用 @阿蓝卡 发表的:
这就需要抉择,而越是文明的社会,越会选择后者,但这也被很多人骂做是圣母。国内最近几年的舆论有点太右,需要往回调那么一点点。

我觉得是太左

无情的猫哥
引用 @Heartarson 发表的:
Legal high 里很多案件都非常深刻,比如第一季最后的化学污染厂案件,古美门对那群老人的演讲,令人深思

最后喝水,点睛之笔

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oopsyeah2046
引用 @aresuuuuu 发表的:
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

这说法是你自创的吧?没有程序正义,何来结果正义?

虎扑用户359246
引用 @aresuuuuu 发表的:
结果正义与程序正义,永远的对立。
前者可能造成冤案,后者可能放跑罪犯。

概率上看,不顾程序正义一定会造成冤案。 [ 此帖被虎扑JR1245091466在2020-03-31 23:54修改 ]
无情的猫哥
引用 @守卫梦呓 发表的:
我李狗嗨就是在b?站看的啊。

U1S1,这个剧无所谓在b站看,内容有争议,弹幕动不动就喷起来了

纳什1988
引用 @oopsyeah2046 发表的:
这说法是你自创的吧?没有程序正义,何来结果正义?

有程序正义绝大多数情况下都能得到结果正义。但不绝对。

默罕默德萨拉赫
引用 @Heartarson 发表的:
Legal high 里很多案件都非常深刻,比如第一季最后的化学污染厂案件,古美门对那群老人的演讲,令人深思

要是长泽雅美就好啦.jpg

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31年老锤密
引用 @Heartarson 发表的:
众所周知,日本只有两家律师事务所

纱织😭

橘希尔芬福特
引用 @Mmmrrrr 发表的:
民粹抬头。。一点辙没有。

不允许其它的声音 哎 谨言慎行吧这条街

新垣结衣我老婆1
引用 @无情的猫哥 发表的:
U1S1,这个剧无所谓在b站看,内容有争议,弹幕动不动就喷起来了

在第一弹和人人也是吵的不可开交,烦死了

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oopsyeah2046
引用 @纳什1988 发表的:
有程序正义绝大多数情况下都能得到结果正义。但不绝对。

问题是结果正义这个词是站在什么立场?开天眼?

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31年老锤密
引用 @cc19970103 发表的:
就剧集而言他法庭上义正言辞批评,然后又背后地里操纵利用民意去达到自己目的,也是挺好玩的

古美门追求的是程序合法,所有的手段都会回归到司法程序上来,只要证据真伪存疑,就不可以定罪。

虎扑用户295053
引用 @Heartarson 发表的:
Legal high 里很多案件都非常深刻,比如第一季最后的化学污染厂案件,古美门对那群老人的演讲,令人深思

我来补个图

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31年老锤密
引用 @新垣结衣我老婆1 发表的:
在第一弹和人人也是吵的不可开交,烦死了

人人现在还有嘛

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zazx842
阿拉伯有句谚语…

纳什1988
引用 @oopsyeah2046 发表的:
问题是结果正义这个词是站在什么立场?开天眼?

那就没底了,朋友。

枫友14
不光是程序正义,更多的是反对多数人的暴政

啊柒
这部剧我印象最深的是老是被三木律师忘记名字的那个小伙,太逗了

虎扑用户295053
引用 @Heartarson 发表的:
Legal high 里很多案件都非常深刻,比如第一季最后的化学污染厂案件,古美门对那群老人的演讲,令人深思



纳什1988
引用 @oopsyeah2046 发表的:
问题是结果正义这个词是站在什么立场?开天眼?

另外你不觉得就是因为无法完全保证结果正义,所以才要强调能够控制的过程正义吗?