如何评价王健林400亿打造的万达瓷都城？

引用 @摇摆老三 发表的:
问题在于你会不会画饼了。
有政府人出面背书呢？
理论跟实际有差距，市场经济波动欺负跟我完美的计划有什么关系？
反正最后不良资产你爱要不要，钱已经没了，你想怎样？

这还是低端的手段，想想都可怕

所以万达这种企业真的希望早倒闭，万达跟里面的人都要背锅

引用 @hapx 发表的:
也在我们县也打造了个万达陶瓷城

万达开始下乡了吗？我们这儿100线城市，我老家200线城市，也修了万达广场，而且也就一楼和四楼的万达影院像那么回事儿，可以撑撑门面，其他的都是四不像，一群卖假皮草，假丝绸的在里面，衣服大部分是地下商场的货，像批发市场似的，比隔壁华润万象差不知道多少去了。印象中万达不是那种很高大上的地儿吗？

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
万达这几年是肉眼可见的衰败

我家这边，17年开业了一个万达广场，当时感觉很牛逼的样子，然后19年开业了一个永旺广场。

对比一下，立马看出来，万达那个又破又烂。。。。根本不是一个档次的东西，现在根本没人去玩。估计再过两年商户就要全部撤了。

我们这边刚开始建万达广场

去了一次万达乐园，过山车还行

引用 @大蓬蓬 发表的:
生意是小，那件事算是打乱了国家的战略部署，实属拿啥行为。

我听明白，大头做了啥事啊

引用 @爱女憨爸 发表的:
就是找项目套银行的钱。

好像被融创接盘了吧

引用 @剑走飘逸 发表的:
正佳内部格局有些落后，商户级别比万达高端一点问题没有

好吧，主要我这边没有万达，对比不了，但是我去过广州的正佳，我感觉不是太高端。。。看来万达更不好吧

我记得江汉路那个万达开的蛮早的，我以前看电影都去那里，感觉还行

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
万达这几年是肉眼可见的衰败

我家这边，17年开业了一个万达广场，当时感觉很牛逼的样子，然后19年开业了一个永旺广场。

对比一下，立马看出来，万达那个又破又烂。。。。根本不是一个档次的东西，现在根本没人去玩。估计再过两年商户就要全部撤了。

你这是杭州良渚吗

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
我没见过世面，还有更高级的吗

iapm skp

引用 @奥利给老铁 发表的:
我咋也没看出来王的水平在哪，原先单位和万达打了好几年交道，管理混乱，就是抢工期，现在我一提万达都哆嗦

王的水平在于能用超低价格在市中心拿到一个整体街区的地块，这种与政府层面的沟通能力就是万达的核心竞争力啊，而且做“商业综合体”最早成熟的还真就是万达。
也别说各地万达茂项目拉胯，各地soho不也一片萧条？这些年的市场环境远没有经济数据体现的乐观，尤其是商业地产面对的中小企业这种客群，都在水深火热。

引用 @黑屋好黑 发表的:
现金流很重要

那搞个赚钱项目解决资金流不是更好吗

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
我没见过世面，还有更高级的吗

恒隆 国金（ifc和ifs不一样但是都挺高档） skp 太古里

引用 @打赢上帝就回来 发表的:
6666666 咋的 你是设计师啊？

我觉得他说的没啥问题

九龙湖发展起来后这地方才能起来，当年红谷滩万达也是没什么人。总的来说，还是布置超前了，南昌到底能否吸引更多的人来定居，才是关键。

马克下慢慢看，

作为万达茂到融创茂的员工，虽然这两年招商有问题，但是融创茂的生意并没有你们嘴上说的那么差，除了万达广场，没有几个比他强，这个青花瓷的造型第一眼说丑的，我可以说是etc吗？还有人说400亿造价，80一张门票，需要多久回本，我想说你见过商场要门票吗？信口雌黄。400亿的造价是整个融创文旅城：融创茂、融创乐园、融创海洋馆、融创万达文华酒店、铂尔曼酒店、酒吧街还有几个小区，这些加起来400亿造价可以说的过去吗！

引用 @我要_上墙 发表的:
永旺梦乐城确实不错

梦时代也挺好听的 可惜

引用 @虎扑JR0808027626 发表的:
个人觉得丑的一比

黄金屋多么的土啊，红灯笼多好

引用 @曾小思 发表的:
杭州的万达也是城乡结合部水平，被龙湖天街，嘉里中心这些完爆。。

拱墅那个是不是快倒闭了

为何不在景德镇建？南昌和瓷器没啥关系啊

绝了，丑在哪儿？这些都是设计师精心设计出来的作品，你们对丑和美的定义是什么？凭感觉？？？

引用 @唯皇族Eno 发表的:
策划公司的问题，其次万达管理层的问题，然后才是设计师。策划公司没有提供正确的商业辐射人口和范围，导致管理层决策失误，设计师的想法也是根据万达的想法而改动的。

但不能改变口碑臭了这一事实。作为设计师，接了这档子活儿，也就意味了失败。

引用 @小哥很单纯 发表的:
拱墅那个是不是快倒闭了

不过佛山南海区这里的万达广场还蛮热闹，旁边有地铁站，但不能直达商场里面

引用 @KeyserSöze 发表的:
但不能改变口碑臭了这一事实。作为设计师，接了这档子活儿，也就意味了失败。

恩，肯定会间接影响的

引用 @哈药六厂生产 发表的:
万达开始下乡了吗？我们这儿100线城市，我老家200线城市，也修了万达广场，而且也就一楼和四楼的万达影院像那么回事儿，可以撑撑门面，其他的都是四不像，一群卖假皮草，假丝绸的在里面，衣服大部分是地下商场的货，像批发市场似的，比隔壁华润万象差不知道多少去了。印象中万达不是那种很高大上的地儿吗？

哈哈，我这四线小城市万达广场也要来了，不知道弄成啥样？

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
硬件设计，运营理念，全方位的差距，楼其实差不多大，里面的商户也大同小异，租金都差不多，就差2年而已，但你会感觉软件服务上完全2是个档次的东西。

万达给人感觉，就是让你去购物消费的，不消费的别去，没什么好玩的，连个坐的地方都没有。
永旺给人感觉，就是让你去逛街的，不消费走走看看，拍拍照，累了坐一会，也挺好。

没休息的地方的确不想去

我在南昌读大学的时候，16年吧，五月一号，去那边逛过，当时还没开门。挺安静的，我觉得是个闲逛的好去处

引用 @驯龙学者黑默丁格光 发表的:
首先位置太偏僻了，其次南昌本来就不是个旅游城市，没多少人会专门为一个万达乐园跑来南昌，如果是为了购物娱乐市区的万达广场就足以满足居民的生活需要。

。。。那我当初每年都去一次南昌万达乐园岂不是憨憨？

引用 @蒙古马2018 发表的:
不懂就问，难道套银行的钱不需要还吗

用现在的项目套钱还之前到期的项目，再去找新的项目套还现在的项目，只有不停的找项目融资才能保证这些房产公司的现金流，自己真金白银的掏钱成本比银行这5%到6%的利息高多了，因为土地款必须自有资金支付，钱得花在刀刃上

引用 @爱女憨爸 发表的:
就是找项目套银行的钱。

确实建好了，那边整个镇都建了楼盘，但人影都没有

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
万达这几年是肉眼可见的衰败

我家这边，17年开业了一个万达广场，当时感觉很牛逼的样子，然后19年开业了一个永旺广场。

对比一下，立马看出来，万达那个又破又烂。。。。根本不是一个档次的东西，现在根本没人去玩。估计再过两年商户就要全部撤了。

万达给我的整体印象就是：土

融创低价抄底后，卖后期的房子老赚钱了。

引用 @David_1998 发表的:
好吧，主要我这边没有万达，对比不了，但是我去过广州的正佳，我感觉不是太高端。。。看来万达更不好吧

广州的三巨头除了太古汇，正佳和天河城太老了。。。我甚至在家里发现了我妈抱着几个月的我逛天河城的照片。。。关键是那个地板花纹到现在都没变🐶🐶

土是真的土

引用 @邓邓很爱吃沙拉 发表的:
问题银行收回的地能跟贷出去的钱价值相等吗？

地皮涨价啊

引用 @驯龙学者黑默丁格光 发表的:
首先位置太偏僻了，其次南昌本来就不是个旅游城市，没多少人会专门为一个万达乐园跑来南昌，如果是为了购物娱乐市区的万达广场就足以满足居民的生活需要。

这个万达茂我一个南昌人都没去过……

引用 @唯皇族Eno 发表的:
策划公司的问题，其次万达管理层的问题，然后才是设计师。策划公司没有提供正确的商业辐射人口和范围，导致管理层决策失误，设计师的想法也是根据万达的想法而改动的。

说是设计师，其实都是可怜的乙方
除了某些牛逼哄哄的顶级设计院和设计大神可以占据主导地位
绝大部分设计人员都不得不听甲方自以为是的要求
很多时候设计人员也知道丑不拉几的，但是你金主一早就定了基调和方向，中间还时不时指点江山，为了钱又有谁会去打脸金主呢

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
万达这几年是肉眼可见的衰败

我家这边，17年开业了一个万达广场，当时感觉很牛逼的样子，然后19年开业了一个永旺广场。

对比一下，立马看出来，万达那个又破又烂。。。。根本不是一个档次的东西，现在根本没人去玩。估计再过两年商户就要全部撤了。

你说的是不是常熟

引用 @唯皇族Eno 发表的:
前期策划做的是狗屎，商业体量就有问题

不偏怎么套钱？郊区的低价给你报市中心的价才能有利润嘛

引用 @回帖门外汉 发表的:
那搞个赚钱项目解决资金流不是更好吗

您这个id属实贴切🐶市场上若存在套利机会，理性投资者都会去进行套利行为，之后套利机会就消失了。给您翻译一下，有钱赚的项目大家都会去做，都去做就不赚钱了。再翻译一层🐶，赚钱哪有那么容易。

哈登基地🐶🐶

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
万达这几年是肉眼可见的衰败

我家这边，17年开业了一个万达广场，当时感觉很牛逼的样子，然后19年开业了一个永旺广场。

对比一下，立马看出来，万达那个又破又烂。。。。根本不是一个档次的东西，现在根本没人去玩。估计再过两年商户就要全部撤了。

永旺选位很厉害（因为选的都是市区外围）。基本上开业时所在的地方他永旺都是最方便业态最全，搭配美思百乐超市可以形成固定客流的，至少苏州来说是这样

引用 @唯皇族Eno 发表的:
策划公司的问题，其次万达管理层的问题，然后才是设计师。策划公司没有提供正确的商业辐射人口和范围，导致管理层决策失误，设计师的想法也是根据万达的想法而改动的。

我认为是外行管内行的问题，现在一线房企的管理层都年轻化，高学历化，可能一直在集团公司担任要职，但是一线工作经验欠缺，就成了领导一句话下面跑断腿，制定一些策略方针都是照本宣科，张口就来，提要求不管结果，出问题就拍屁股走人，换个房企一样风生水起，造成了现在一线房企都低质化，毫无责任心！
万达的问题不止于此，更复杂一些。

有幸去过，没啥感觉，别吹外观了

引用 @218539 发表的:
求科普为什么不用还

我要是知道我也借，所以都想进清华北大，明白？

引用 @suede67k 发表的:
我一直和我媳妇说，搞这个万达茂就是为了提高周边的房价

对，万达那有很大一个楼盘，14还是15我同学6000出头买的。16年十一月过了一年我再去11000一平。当时售楼部在万达茂，开车去楼盘开了十几分钟。那边还没杀人，然后到了定位点开是什么镇什么村。。我蒙了

我和我老婆2017年5月份在南昌万达茂玩过，旁边就是主题乐园。

我永远都记得万达刚来我们这的时候，广告打的是：恭喜这里荣升为有万达广场的城市。
结果荒了～

引用 @摇摆老三 发表的:
拿项目还啊，某些地区圈块地，盖个围墙，就能拿个计划书去银行贷款，钱到位了一分，围墙还是围墙，或者买些破铜烂铁，过几年破产，银行只能收围墙跟地，钱早就分走了。

万达模式在圈内出名的坏，
万达下设到一些地方，都是万达的高层领导来谈，要优惠政策要土地价格，谈完就找个本地企业合作，万达一分钱不出占大股份，借着万达的品牌卖房收钱，更过分的是招商，很多品牌被绑在万达商场，就必须进驻万达某地方的商场，特别是前期宣传阶段，比如阿迪耐克某些餐饮总店，你不听话，不进驻就采取其他措施，

引用 @邓邓很爱吃沙拉 发表的:
吸引学生？拿什么吸引

万达影城和一众平价小饭馆？

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
是苏州这边的。
大型购物广场这个概念放10年前还行，现在真不行了，不就是把以前的露天步行街，整合到一个大楼里面去，盖上屋顶，变成室内步行街嘛。

常熟吗，不过常熟的永旺也就那样吧，刚开业那会火爆点

无锡的万达茂（现在叫融创茂）就是卖房子的，那个游乐场贵的一笔还不好玩，被隔壁恐龙园爆了，那个商城建的质量差的一笔。老王就是个商人，没心的商人

引用 @欧文骚了一套运球说 发表的:
确实，我这边也是，坐标福州金融街万达，附近先出了一个世欧广场比万达强，又出了泰禾体量吊打另外两个。现在基本就没人去万达了。我上次去工作人员应该比逛商场的人还多。

别说了 第一次去感觉跟泰禾都不是一个量级的 感觉整个布局规划毫无秩序 主次不分，也就是靠近闽江晚上可以看夜景吹吹风

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
万达这几年是肉眼可见的衰败

我家这边，17年开业了一个万达广场，当时感觉很牛逼的样子，然后19年开业了一个永旺广场。

对比一下，立马看出来，万达那个又破又烂。。。。根本不是一个档次的东西，现在根本没人去玩。估计再过两年商户就要全部撤了。

南昌红谷滩这边的万达还是特别火热现在

没抓到精髓 400亿盖别墅呀 肯定赚钱

景德能有多大消费能力，弄这个

下冰雹怎么办

引用 @冒险旺 发表的:
我要是知道我也借，所以都想进清华北大，明白？

那你咋知道他们不用还

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
我没见过世面，还有更高级的吗

恒隆，国金，K11，瑞安的天地系列，万象城，太古里，嘉里中心。

引用 @绝杀出手打铁 发表的:
一看就是金沙洲JR了，那个万达广场真是辣鸡，开业时去了一次就不想再去了，永旺和金铂比那里好多了。

金柏无敌！开在万达隔壁，比万达早很多有易初莲花开那个更垃圾😭😭😭

引用 @红魔卡神 发表的:
公然抢国家队生意

抢国家队生意只是过程，转移才是目的，因为转移，掏空了外h储备，当然，说掏空有点夸大，事实是几家联手起来，套现了三分之一的外h储备。

引用 @黑屋好黑 发表的:
您这个id属实贴切🐶市场上若存在套利机会，理性投资者都会去进行套利行为，之后套利机会就消失了。给您翻译一下，有钱赚的项目大家都会去做，都去做就不赚钱了。再翻译一层🐶，赚钱哪有那么容易。

那么你这ID是在黑屋？

引用 @唯皇族Eno 发表的:
策划公司的问题，其次万达管理层的问题，然后才是设计师。策划公司没有提供正确的商业辐射人口和范围，导致管理层决策失误，设计师的想法也是根据万达的想法而改动的。

唉，当下的设计师就是狗，谁都能踢两脚，毫无尊严的。

引用 @帅的惊动谠 发表的:
地理位置太偏了

万达茂就是带主题乐园的，能整个主体乐园的地方肯定偏

引用 @爱女憨爸 发表的:
就是找项目套银行的钱。

他之前那么搞，还有银行敢贷款给他吗

长沙万达拿了一块几乎是最好的地，结果商场惨得一匹

引用 @小特仔 发表的:
门票80，吃饭消费 800

人工1000

路过一次，照片看丑，外面看其实还行，当时就很奇怪这是个啥玩意，现在知道了

太鸡儿偏僻了这地方，建在南昌西站边上，除了刚刚开始的时候有点人，现在荒的一笔，万达茂里面吃饭的店都没几个坚持的下去了，更别说卖东西的了…

引用 @D_wade9 发表的:
说是设计师，其实都是可怜的乙方
除了某些牛逼哄哄的顶级设计院和设计大神可以占据主导地位
绝大部分设计人员都不得不听甲方自以为是的要求
很多时候设计人员也知道丑不拉几的，但是你金主一早就定了基调和方向，中间还时不时指点江山，为了钱又有谁会去打脸金主呢

哈哈，苦逼的设计师

引用 @Ghjjjr 发表的:
万达给我的整体印象就是：土

香港也有很多普通的商场的

引用 @陈美男滴男友 发表的:
我认为是外行管内行的问题，现在一线房企的管理层都年轻化，高学历化，可能一直在集团公司担任要职，但是一线工作经验欠缺，就成了领导一句话下面跑断腿，制定一些策略方针都是照本宣科，张口就来，提要求不管结果，出问题就拍屁股走人，换个房企一样风生水起，造成了现在一线房企都低质化，毫无责任心！
万达的问题不止于此，更复杂一些。

恩，还是需要懂建筑的去管理，香港就是这样，很扎实

引用 @勇士当家库里 发表的:
不，旁边有个万达乐园，和这个商场配套的，进游乐园大概150一张票，里面东西死贵，还没那么好玩，不过现在都卖给融创了

我觉得还可以 整了个年卡感觉超值

看他起高楼，看他宴宾客，看他楼塌了

好像在新区吧，开展会去过一次，着实不怎么样。。。。

引用 @邓邓很爱吃沙拉 发表的:
别说了。万达的布局，建筑，产品真的很low

他就是死命往里面堆品牌，目前购物中心需求已经细分化，消费者已经不吃这一套了。

引用 @唯皇族Eno 发表的:
策划公司的问题，其次万达管理层的问题，然后才是设计师。策划公司没有提供正确的商业辐射人口和范围，导致管理层决策失误，设计师的想法也是根据万达的想法而改动的。

其实我很愿意做那个口碑臭了的设计师，但是没有机会

老是喜欢在穷地方搞大项目。

引用 @许志天 发表的:
抢国家队生意只是过程，转移才是目的，因为转移，掏空了外h储备，当然，说掏空有点夸大，事实是几家联手起来，套现了三分之一的外h储备。

对的

引用 @TmacTD 发表的:
其实我很愿意做那个口碑臭了的设计师，但是没有机会

真实，舔狗乙方的日常🐶

引用 @回帖门外汉 发表的:
那么你这ID是在黑屋？

开玩笑的嘛，狗头带着呢兄弟

引用 @打赢上帝就回来 发表的:
6666666 咋的 你是设计师啊？

很多东西图片和现场是不一样的，你去亲眼看过才知道多壮观

这个俺去过一次 位置挺偏的 在南昌还没很多人去的南昌西 晚上都没啥人

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
我没见过世面，还有更高级的吗

我去过最高档的就是skp和ifs了，都是一进门就很舒服的那种感觉，很干净大气，而且一般出入口都有香氛

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
万达这几年是肉眼可见的衰败

我家这边，17年开业了一个万达广场，当时感觉很牛逼的样子，然后19年开业了一个永旺广场。

对比一下，立马看出来，万达那个又破又烂。。。。根本不是一个档次的东西，现在根本没人去玩。估计再过两年商户就要全部撤了。

这有什么好比较的。定位不一样

引用 @厦门土笋冻 发表的:
万达这几年是什么情况，为何日渐衰败

现在购物中心已经进入细分化时代，需要更近一步的迎合消费者需求，万达在发展过程中体量和规模决定了他是一个大杂烩，越往后期越会被新兴的综合体分流。万达茂算是一个全新的尝试，但是搞成了四不像。

引用 @心怀宇宙叶文洁 发表的:
真实，舔狗乙方的日常🐶

这项目至少十年前了，那个时候设计这哥们做完完全就可以自己开工作室了。。。。

引用 @feng102567 发表的:
万达影城和一众平价小饭馆？

万达里面的品牌就不说了。又贵又low

引用 @曾小思 发表的:
杭州的万达也是城乡结合部水平，被龙湖天街，嘉里中心这些完爆。。

拿服装品牌对比，万达类似海澜之家，嘉里中心至少耐克阿迪档次吧

引用 @我想当村长哦 发表的:
那你咋知道他们不用还

你不看新闻吗？

引用 @CF谊妹 发表的:
他就是死命往里面堆品牌，目前购物中心需求已经细分化，消费者已经不吃这一套了。

问题里面的品牌真的很土河马low

引用 @勇士当家库里 发表的:
不，旁边有个万达乐园，和这个商场配套的，进游乐园大概150一张票，里面东西死贵，还没那么好玩，不过现在都卖给融创了

国内的游乐场都是这样，门票贵，里面东西也死贵，就像长隆，连门票加吃饭基本要人均500，大部分人还要住宿，一家3口人过去玩一趟，保底得3000

引用 @滴滴老司机11路专线 发表的:
我去过最高档的就是skp和ifs了，都是一进门就很舒服的那种感觉，很干净大气，而且一般出入口都有香氛

跟一线城市的大型综合商圈比起来，万达那种应该是城乡结合部县城水平吧

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
我没见过世面，还有更高级的吗

这我要打很多字啊😂

每次去这种地方就有一个感觉：穷，一件衣服几千的价格不是我这种消费阶层可以买的

引用 @黑屋好黑 发表的:
开玩笑的嘛，狗头带着呢兄弟

我就是懒得加

设计的失败