世界最强战机？F22飞行表演全动作解析

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nt

引用 @空腹不能睡觉zzzZZZ 发表的:
。。。兄弟我看你回了不少人 还是睡觉吧要不看看抗战电影也成

那就中国队长燕双鹰走起。

引用 @TJ福特福克斯 发表的:
主要是没对手 像当年的f14跟f18 美军采用了性能更低的后者 单价低维护方便 而且应对全球 其他国家的战机 还是有很大的优势

是的，优势太大。中国现在还有大量二代几没更新，差距是真的巨大。

引用 @拿出我的精灵球 发表的:
美帝科技的确猛 j20给爷冲

应该是中国航发给👴冲

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
还是要算的吧，我觉得4架f35比起1架f22，怎么都是4架f35更强些，战争时期要要考虑体系的，性价比也是一个重要的质变，二战时坦克单挑，德国的喵系就强于苏联大规模量产的t34，但是没有用，喵系的虎豹太贵了，数量跟不上，打起来单体强也没意义。

你这发言太暴露了，首先这俩飞机设计用途就不一样，打个比方：开战了，f22先把对面空中飞的干掉，f35再来收拾地面上的。f35三种型号保证了它可以实现全球部署，足以应对各种小规模战争，但它不是格斗机，更偏向于对地攻击，f22是针对苏联开发的空中格斗机。本身f22和f35就是不同时代需要的产品，目前看f35各方面技术都更新，也更完善，加上美国在局部战争中统治地位，显得f22没用了。

引用 @静静地看你们吹牛逼 发表的:
有差距而且还很大，但我相信我们的国家顶梁柱会一如既往埋头苦干，追逐世界科技前沿。

身为航空工业的员工，我认为赶不上，烂到骨子里的制度和体系

引用 @halfdead 发表的:
信息化程度跟不上了。F35单机飞得比它慢，雷达功率比它低，但那又怎么样？人家集群信息共享，有更完善的光学探测系统，更新的武器，也许在你F22为到底雷达开不开机，什么时候开机而烦恼的时候，人家的光学系统早就把你盯上，一个小队都为怎么收拾你开完会了，当丧失先手优势时，想依靠飞行性能强行扳回来是非常吃力的，甚至哪怕进入直接比拼机动性的格斗，它也没什么优势，F35这种可以完全发挥四代格斗弹的一切优势的感知和武器系统可以把任何接近它的对手扒一层皮。

可问题是F35也是美国佬的。F35xiang dui yu

飞这么快，相隔10公里都震聋欲耳吧

引用 @大粪戏水 发表的:
让别人当去吧，然后我给他喝彩。我不求啥，多赚点钱过个安稳日子就好了。

本来大多数人的愿望就是有个一技之长，一辈子安安稳稳，衣禄无亏就可以了。大富大贵或者万人敬仰那都是少数人的状态。

引用 @深情人 发表的:
XB71才是最帅的战略轰炸机

我还觉得tu160呢

引用 @halfdead 发表的:
信息化程度跟不上了。F35单机飞得比它慢，雷达功率比它低，但那又怎么样？人家集群信息共享，有更完善的光学探测系统，更新的武器，也许在你F22为到底雷达开不开机，什么时候开机而烦恼的时候，人家的光学系统早就把你盯上，一个小队都为怎么收拾你开完会了，当丧失先手优势时，想依靠飞行性能强行扳回来是非常吃力的，甚至哪怕进入直接比拼机动性的格斗，它也没什么优势，F35这种可以完全发挥四代格斗弹的一切优势的感知和武器系统可以把任何接近它的对手扒一层皮。

其实有一点我没有明白，美国为什么不是升级F22而是研发了F35呢？难道F22的航电系统不能升级？还是说与其升级不如重新研发另一款？

引用 @鸡太美 发表的:
F119已经服役20年了，而作为和F119同水平的我们的WS15最早也要25年小批量试用，差距可以说能在30年那就是夸我们啊。

这一层咋没人说上班了？

引用 @丧彪对鸡姐 发表的:
人类有史以来工业智慧的最强成果。现在看来都是科幻作品

b2是真的科技感十足啊

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
举个更合适的例子就是在没三秒时你签了张伯伦贾巴尔大鲨鱼，然后规则改了，有三秒了，外线强无敌，内线蓝领化了，但是你签的还是狠厉害的球员，就是说不出的那种别扭的感觉

其实是你签了库里，结果三分线没了

引用 @深情人 发表的:
XB71才是最帅的战略轰炸机

XB70“女武神”轰炸机？这玩意一点都不帅，那一排发动机的喷口。我觉得图-160老帅了。

引用 @南北隧道经常走 发表的:
真酷，这玩意实战咋样？别只是个花架子啊

这才是真隐形飞机，好像雷达反射面积比刚服役的肥电小，这可是轰炸机啊

引用 @南蛮于北 发表的:
别学个烂梗就疯狂刷，军工上贵就是实打实的缺点，便宜的F35就够用了为啥要上贵的

贵不贵只是非战时状态 外加研发成本摊销

F22是真尼玛酸，20多年前首飞的咱们现在歼20勉强赶上，有时候真就怀疑美帝是不是有外星人帮点科技树

引用 @星沉天际 发表的:
其实有一点我没有明白，美国为什么不是升级F22而是研发了F35呢？难道F22的航电系统不能升级？还是说与其升级不如重新研发另一款？

老铁你忘了军售吗

引用 @星沉天际 发表的:
有些东西别人真不会卖。
就像当年兔子想买苏-27，毛熊一开始也是不卖的。

可以说我国的军事科技升级也是吃了一波苏联解体的红利吗？

引用 @我不是你马云爸爸 发表的:
老美最好看的飞机还是B2轰炸机…太好看了…

那设计 命名没有一些外太空给的灵感 不太可信

引用 @忠贞不二陈世美 发表的:
查下黑鸟，你会更吃惊😱。那可是1962年

对的，那个才是文明的代差，同期我们还是些啥玩意。。

引用 @故国有明jrs 发表的:
这才是真隐形飞机，好像雷达反射面积比刚服役的肥电小，这可是轰炸机啊

飞翼式布局翼面少，反射面积小，但是机动性差

引用 @戳指小王子 发表的:
有那科研水平不愁买不起房，买不起房的多了，但肯定不包含科技大牛，你这个黑的很低级

也不能只靠大牛啊

引用 @杨家湾卡卡 发表的:
可能他觉得轰6比B2科幻。

不，可能他觉得新闻联播比纽约时报真实

引用 @星沉天际 发表的:
其实有一点我没有明白，美国为什么不是升级F22而是研发了F35呢？难道F22的航电系统不能升级？还是说与其升级不如重新研发另一款？

F22是ATF项目，是空军项目，F35是JSF项目，三军通用。用途不一样，思想也不一样

引用 @习萌斯 发表的:
哪里...按照饿标准s2730包括国内的j1115都是饿饿四代。。。你百度一下

还真是，那我搞错了。不过在中国有j20俄罗斯有su57之前有种说法是单独把su35强行划一代来和27拉开代差，强调四代机具备矢量发动机和相控阵雷达，但是没有隐身能力，这样俄机好带货，不然没有飞机和F22对标，面子上好看一点。现在su35和同级别的国产机都叫三代半了，要么是我记错了，要么是以前别有用心的误导

引用 @大力水手z_j_z 发表的:
不一定，f22就曾败在EA18G手上过，F35狗斗能力不强是虚假的表象，F35集成了更多电子战模块，雷达功率更强，更先进，F35靠着低可探功能在演练中曾悄无声息的干掉F16，雷达 锁定你不会被发现，美军现在对电子战飞机非常依赖

咆哮者打败了F22一次 然后F22打败了咆哮者几百次

引用 @浪花耶 发表的:
如果90度一直飞，能否离开地球？🐶

氧气不够了，有最高高度的，只能在飞行包线内🐶

F22机体性能强，但是航电就太落后了现代空战又不狗斗，信息处理能力不如对面，超视距战斗，被锁定就难了。

引用 @pirmasens 发表的:
但是美国现在发动机还是20年前的水平，我们已经不可同日而语了，超越就是近十年的事

我觉得今年就能超过，今年世界局势分水岭！嗯！

力大飞砖

引用 @鹰派尘世美 发表的:
载人航空战斗机中猛禽和肥电已经是人类身体可操控的极限了~再迭代也就是要换方向了，作为落后者会以第一为目标和学习对象，但第一完全没有可以借鉴的。。。其实猛禽之后美国就往无人机上转，肥电出来后美国是在往空天战斗机上探索，成立太空军也是配合空天飞机的探索方向之一，可以参考美军的X37B~

X37B已废，只能在中国找他的精神续作了……

引用 @卧虎总冠軍 发表的:
前几天我说22和20差距明显，还被人说后发优势……

说差的倒是说说差在哪了？两个的参数都是保密，我真不知道一个个言之凿凿是怎么回事

引用 @un40k 发表的:
sr71呢。

那不就是黑鸟吗

毕竟超级大国也就两家，这些底蕴还是有点，可以参考一下苏联造的那些怪物，这两个国家巅峰的时候真的是工业能力拉满

https://b23.tv/BV1Hx411F7Lr/p1

引用 @鸡太美 发表的:
F119已经服役20年了，而作为和F119同水平的我们的WS15最早也要25年小批量试用，差距可以说能在30年那就是夸我们啊。

抖音上有一个讲航空航天的，说差距几十年更像夸我们，毕竟两百多年的工业积累，如果能赶到三十年已经很不错了

引用 @大力水手z_j_z 发表的:
当年YF22竞标的时候，美军飞行员眼中的F22也只是F15二代，只是更强一些。
相比F22，YF23更科幻

YF23现在拿出来设计都是超前的，太科幻了

引用 @梦幻太空 发表的:
22航电不合格 只能单打独斗 问题不小的 要是22被20远距离中距弹打靶 也是正常的 35在后边还敢上吗？

不要指望敌人会犯你不会犯的错误

实际上我认为22的格局改进航电的问题不大，这10年至少达到及格没问题

可以

引用 @空腹不能睡觉zzzZZZ 发表的:
能搞研究的是啥人啊

能专心去搞科研的很多都是家里什么都不缺 不用急着去赚钱的 要是缺钱的 很难这样

引用 @Davor.Suker 发表的:
不是航电，而是没有分布式光电系统的位置。新四代机光电系统遍布全身，这个基本升不了级。

定位不一样，实际上陷入狗斗的时候对方任务已经失败了

引用 @戳指小王子 发表的:
有那科研水平不愁买不起房，买不起房的多了，但肯定不包含科技大牛，你这个黑的很低级

大牛自然不愁 但是科研中也有很多普通人 而去从普通人进化到大牛的阶段可享受不到大牛的待遇

引用 @没号不能点赞啊 发表的:
发动机落后30年不代表真要30年。。。

要五十年

引用 @星沉天际 发表的:
有些东西别人真不会卖。
就像当年兔子想买苏-27，毛熊一开始也是不卖的。

毛熊坏的很啊 我们现在那么贵 买他油 图160 海盗旗从乌克兰那买都给你截了

引用 @苯宝宝只想安静的装醇 发表的:
看来是我记错拉

那是F18大黄蜂吧

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
这个是强制空飞机，要的就是飞机打飞机，但是作战半径短的有点夸张，20机2900，22只有700，f35是多用途战机，相对于22，优势是对地攻击打人家的坦克雷达导弹车什么的。

22能让对手退避三舍就足够了，这个优势太大

不过我是好奇半径这个这设计层面能不能改善，还是这个布局已经是极限了

引用 @静静地看你们吹牛逼 发表的:
我是学文科出身的，不太了解机械工科。有一点我不太理解，难道学机械工科的人都应该是拿着高薪，买得起房，那这样怎么区分人才跟废材。站在行业顶尖的永远都是少数人。当然你说是大问题。你有好办法解决吗？我暂时是没想到什么好办法。

不说高薪，最起码的生活要有保障吧。问题是机械学出来可能连自己都养不活，谁还会去学这东西呢

引用 @ը 发表的:
猛禽，真是强

这发动机是真牛逼。当然我们自己的歼20也不错。

引用 @珠海市斗门区斗门镇斗门村靓仔 发表的:
可以说我国的军事科技升级也是吃了一波苏联解体的红利吗？

连吃三波，建国初期一波，中苏交恶美国援助一波，苏联解体一波，再加上我们自己的努力才有今天超级工业大国的局面。我兔运气……不，是战略眼光着实不错。

引用 @苯宝宝只想安静的装醇 发表的:
看来是我记错拉

独立日里那是FA18大黄蜂

引用 @菠萝赛灯130 发表的:
乌克兰还是哪不是有个大白鹅么。我记得也特别🐮

是白天鹅，不是大白鹅。让你感受一下颜值即正义。

引用 @pirmasens 发表的:
但是美国现在发动机还是20年前的水平，我们已经不可同日而语了，超越就是近十年的事

想多了，这涉及的领域太多了，短时间真追不上，材料，工艺都不行

引用 @静静地看你们吹牛逼 发表的:
我是学文科出身的，不太了解机械工科。有一点我不太理解，难道学机械工科的人都应该是拿着高薪，买得起房，那这样怎么区分人才跟废材。站在行业顶尖的永远都是少数人。当然你说是大问题。你有好办法解决吗？我暂时是没想到什么好办法。

中国社会价值观暂时就是向赚钱看齐，谁有钱就是爷。辛辛苦苦的机械狗，有知识跟劳动力换来的钱不如一个抖音小网红。你心里平衡吗？国家自己都不重视，靠牺牲人民的血汗去为社会做贡献么。说白了全社会跟国家都想着赚快钱，哪里有人想去搞实业。全是虚幻的房地产跟直播行业

引用 @划过nets 发表的:
不要指望敌人会犯你不会犯的错误

实际上我认为22的格局改进航电的问题不大，这10年至少达到及格没问题

问题生产线都拆了 大改肯定不可能了 除非重开生产线

引用 @星沉天际 发表的:
其实有一点我没有明白，美国为什么不是升级F22而是研发了F35呢？难道F22的航电系统不能升级？还是说与其升级不如重新研发另一款？

因为F22是专为欧洲战场与毛子的空战开发的，而且什么标准都按顶配来的超级贵却功能单一而腿短的平台，加上隐身战机什么都是一体化牵一发而动全身，不像三代机一样想要啥功能挂个吊舱能解决的绝对不多花一分功夫，机体随便揉搓这里拉长那里凸出来也大差不差。美军当时需要的是一款多功能的战机（已经很久没有打过什么像样的空战了，你要是没点轰炸功能，你在这次行动中具体干了啥都不好意思跟人打招呼），而且最好是盟友们也可以用的可以挣钱的飞机。

引用 @大侠爱装逼 发表的:
以前苏27做一个眼镜蛇机动都惊为天人，现在迭代太快了

我想知道 这些花里胡哨的动作实战有什么用？不是怼，是想请教哈

引用 @麦田里的笛声 发表的:
如果只论飞翼式布局的话，二战德国就有了。其实纳粹更像是有外星科技加持

说不定那时候外星人就跟德国人合作，然后看见德国人败了押注美国佬了

引用 @风城玫瑰OK 发表的:
外星科技

美国人有些航空科技可能真的是外星人暗中帮忙，大家可以去看那个美剧蓝皮书计划，反正我觉得就是那个时候美国人掌握了部分外星科技

这飞机是真不错，可惜美国造的出顶级战机，造不出口罩来，这钱少花点在军事上，多花点医疗用品上，也能让美国人少死点。

引用 @芜湖的研究生 发表的:
我想知道 这些花里胡哨的动作实战有什么用？不是怼，是想请教哈

我不是特别了解，但是用汽车的同理还比喻哈。可能是能做出这种动作的情况下还能正常飞行，证明飞机性能的优异。就像好的汽车高速转弯，保持平衡，能做出一些极限的动作。

引用 @Clarkkkent 发表的:
幽灵，夜莺，黑鸟，女武神表示可否一战🐶
后面还有垂直起降型f35，鱼鹰和一众无人机团队
（说不羡慕是假的，鹰家航空器家底太厚实了）

肥电一身毛病，就别吹了

引用 @芜湖的研究生 发表的:
我想知道 这些花里胡哨的动作实战有什么用？不是怼，是想请教哈

空战里面谁在前面谁挨打，眼镜蛇动作能让你在被追击的情况下迅速跑到敌机后方，很恐怖

引用 @Clarkkkent 发表的:
F135表示自己单发能扛起来肥电那个胖子还不算进步吗🐶好像也在测试变循环了…

其实咱们也在搞，其理论知识，经验不比他美帝差多少，就是在常规涡扇方面差太远了！

引用 @伊库不德干 发表的:
综合来说J20不比F22差，J20航电有优势

其传感器强太多，有些甚至F22都没有，毕竟是二三十年前的技术，要比也要和F35化！

引用 @Ricky94941 发表的:
肥电一身毛病，就别吹了

请赐教？以色列空军的a型和女王的b型，包括红旗军演表现都很好呢，超机动弱一些但本来也不会拿五代机狗斗…

引用 @落霞风声 发表的:
等吧。兄弟😂，我都快急死了也得等

超大内部透露的消息是明年上机试飞，25年争取小批量试产！

引用 @BAzookas 发表的:
说句实话，在这方面，原地不动等你三十年也追不上

你好可怜！！！！！

引用 @丧彪对鸡姐 发表的:
人类有史以来工业智慧的最强成果。现在看来都是科幻作品

谁能偷一架开回来 大功一件

引用 @大力水手z_j_z 发表的:
当年YF22竞标的时候，美军飞行员眼中的F22也只是F15二代，只是更强一些。
相比F22，YF23更科幻

当年一直在关注22和23 哪个能获胜，23 速度隐身更有优势，22 机动格斗更有优势，在90年咱们还是J6J7 是主力战机的年代，这2款就是梦幻战机，当然最震撼的是同年露面的F117

引用 @静静地看你们吹牛逼 发表的:
沙里淘金，剩下的总是那么一丁点儿。

主要还是待遇太差。理想也需要现实支撑。

引用 @带人够球~ 发表的:
毛熊坏的很啊 我们现在那么贵 买他油 图160 海盗旗从乌克兰那买都给你截了

毛熊后来把苏27卖给兔子，有一部分原因就是毛熊认为兔子没个二十年吃不透气动。兔子吧，可能研发方面是差了点，但是只要能给兔子一个实物，要不了多久绝对能整个差不多的出来。

引用 @郝俊不妥协 发表的:
身为航空工业的员工，我认为赶不上，烂到骨子里的制度和体系

航空工业的员工要都向您这样那肯定是赶不上了。

引用 @Clarkkkent 发表的:
幽灵，夜莺，黑鸟，女武神表示可否一战🐶
后面还有垂直起降型f35，鱼鹰和一众无人机团队
（说不羡慕是假的，鹰家航空器家底太厚实了）

不是曙光女神嘛？替代黑鸟那个 [ 此帖被crossmelo在2020-03-30 01:47修改 ]

我是不能开飞机了，看着都头晕！

J20的机动能力已达人类极限。

f22生产线都停了，可以说他上限已至， 也就那样了。相对来说f35更另人窒息，f22强于f35的隐身、机动在现在“最新版本”的空战里不算最决定性的。而f35的低成本带来的大量部署和超强信息化对我们压力更大。

引用 @白流苏macrame 发表的:
他们飞行员宿舍弄俩阳性就真是原地不动了。

6代机无人驾驶了 据说因为机动性太强 已经超过人类能承受的G值了

引用内容被灭过多已被折叠

夜郎自大

引用 @Clarkkkent 发表的:
请赐教？以色列空军的a型和女王的b型，包括红旗军演表现都很好呢，超机动弱一些但本来也不会拿五代机狗斗…

布局设计有问题，作为通用机型最初没有考虑好各方面需求，导致各种妥协之下的空气动力学不合理，隐身性能也受到很大影响，肥电服役以来各种停飞返厂

引用 @来自蒙塔基的钢蛋儿 发表的:
美国原地不动等你30年

从朱姆沃尔特号的事情上来看也不是没有可能会点歪科技树啊

引用 @鸡太美 发表的:
F119已经服役20年了，而作为和F119同水平的我们的WS15最早也要25年小批量试用，差距可以说能在30年那就是夸我们啊。

国内现在连上世纪70年代的cfm56都还抄不明白。。

引用 @不是金牌我不要 发表的:
你确定这么评价b2？速度慢导致隐身没卵用

战略轰炸机要毛的速度啊，要的是飞得远不需要飞得快

引用 @yanglanfu 发表的:
f117呢

上世纪70年代研制的东西，真的黑科技

引用 @Ricky94941 发表的:
布局设计有问题，作为通用机型最初没有考虑好各方面需求，导致各种妥协之下的空气动力学不合理，隐身性能也受到很大影响，肥电服役以来各种停飞返厂

肥B拖后腿了，辣鸡马润（虽然项目本来是马润的233）

引用 @丧彪对鸡姐 发表的:
人类有史以来工业智慧的最强成果。现在看来都是科幻作品

tu 160：？

引用 @crossmelo 发表的:
不是曙光女神嘛？替代黑鸟那个

曙光没有正式曝光吧？女武神是那个乘波体轰炸机XB70，被f104撞扑街了😂

引用 @冷雨夜后有睛月 发表的:
其实咱们也在搞，其理论知识，经验不比他美帝差多少，就是在常规涡扇方面差太远了！

国发的前沿我还真不太了解，只知道歼10的矢量发挺好的（真飞天上了才知道）

引用 @siemey3r 发表的:
tu 160：？

真比不上

引用 @奉天小小 发表的:
美帝研发六代无人了。唉╯﹏╰

无人机我们好像也有

引用 @回到2000 发表的:
这么一台多少钱？

2亿美元

F22生产线断了

引用 @丧彪对鸡姐 发表的:
人类有史以来工业智慧的最强成果。现在看来都是科幻作品

最好看的我觉得是黑鸟，上一张跟黑鸟还有航天飞机的合影

引用 @多特蒙德的妖妖 发表的:
问题是美国这20年来进步也很小

人家真不想再投入了，领先三四十年没动力发展了

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
还能这么算？你能把22拖到对面国境线上起飞吗，而且700公里完美被中程弹道导弹覆盖，22的起飞需要非常好的机场，飞机能隐身，机场还能隐身吗，别说靠放空导弹硬顶，中程弹道导弹可没巡航导弹那么好拦。

空中加油机，逐渐清空纵深范围

虽然没有先发制人的效果，但控制边界一定范围还是可以做到的

看战术怎么用，单一使用肯定是不行的

引用 @liux108 发表的:
不信的话建议你百度一下飞翼布局，这玩意的出现比飞机晚不了几年，苏联早在1910年就造过，不算啥稀罕玩意。

你对B2一无所知，你以为就是那飞翼布局所以才说51区？飞翼布局先天具有隐身突防优势特么到今天也只有美帝真正实现了这种洲际战略轰炸机，单次12000km续航，你觉得真的只是那个外形的原因？

众泰和保时捷还是有点区别的。

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
第一宇宙速度是7.9km每秒，22机2马赫多，差不多8、900米每秒，怎么突破地球引力。

这就是专业！👍

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
具体怎么样可不好现在下结论，首先垂尾我觉得很难去掉，因为这个关系到飞机超音速飞行时的稳定问题，欧洲那个就是个模型跟当年日本的心神样的，看上去叼炸天，实际上没有可行性，你这一下子这么具体反而太草率了。

f22量产型还增大了垂尾面积