引用 @310张一 发表的:贵不是人家的缺点,是你的缺点。
引用 @pirmasens 发表的: 我没看他有啥发展,我上小学的时候就是f22,现在还是f22,吃老本,原地踏步
引用 @huixingguang 发表的: 埋头苦干的都饿死了
引用 @西瓜皮式三分 发表的: 其实22,20,35这一代,有人战机差不多到头了,再加指标飞行员挺不住了,各种专家分析这一代可能是最后一代的有人战机,更先进的可能就是无人战机了。
引用 @乔尔埃比得 发表的:缺点与其说是贵,不如说是原本对标的苏联战机流产了 ,弄得他很尴尬,原本只想领先一代,结果一出来直接领先两代,GG
引用 @师兄222 发表的:美国发展怎么就整不出来一个超越f22的?总是97年f22就在服役,关键是2020年了,美国最强战机依然还是20多年前的f22。原地踏步-而中国的歼20已经追上来了。我发现只要某些国家一出事,必然就有吹捧的帖子开始了。当年日本福岛核辐射,同样的手段转移话题
引用 @丧彪对鸡姐 发表的: 人类有史以来工业智慧的最强成果。现在看来都是科幻作品
引用 @詹姆斯超越卓越 发表的: 口号强没用,买不起房怎么静下心研究材料?
引用 @3万公尺3马赫 发表的:黑鸟SR71表示,你还可以再组织一下语言。
引用 @静静地看你们吹牛逼 发表的: 有差距而且还很大,但我相信我们的国家顶梁柱会一如既往埋头苦干,追逐世界科技前沿。
引用 @大力水手z_j_z 发表的:下一代会是有人加无人模式,现代战斗机气动还有很大空间,垂尾还没去掉。 去年巴黎航展欧洲下一代战斗机开始方案是垂尾与尾翼合二为一,类似以前YF23的方案
引用 @你爹叫你回家吃饭 发表的: Tr3b了解一下
引用 @丧彪对鸡姐 发表的: 没公开的就算了吧,不参与讨论。
引用 @很久没看篮球拔 发表的: f22已经超越人体极限了,飞行员好像会有片刻失去意识,不安全没必要再发展了。
引用 @浪子GOR 发表的:20多年前就服役的战机,老美太牛逼了
引用 @微众银行行长 发表的:30年赶上满足了
引用 @开平肠粉街纪律纠查队副队长 发表的: 但是f22还是领先f35
引用 @西瓜皮式三分 发表的: 具体怎么样可不好现在下结论,首先垂尾我觉得很难去掉,因为这个关系到飞机超音速飞行时的稳定问题,欧洲那个就是个模型跟当年日本的心神样的,看上去叼炸天,实际上没有可行性,你这一下子这么具体反而太草率了。
引用 @一只庞大的 发表的:人家200多年的工业底子,我们才50年。有差距很正常。要不是对面封锁,我们差距能更小的。战术上重视敌人就行了。
引用 @一夜看尽长安花 发表的: 肥电强在综合能力(可对地对空)和联合战斗能力 但是真的空战那是远不如F22的 但是F22对地能力也是非常一般
引用 @你爹叫你回家吃饭 发表的: 那玩意才是黑科技
引用 @丧彪对鸡姐 发表的: UFO才是黑科技呢。水滴也是黑科技。非要杠
引用 @ը 发表的:猛禽,真是强
引用 @空白的昵称 发表的: F22是重型战斗机,f35是偏中型的,一个发展早,一个晚,f35上航电是绝对厉害的,并且f35能垂直起降,能上舰,这俩各有优劣
引用 @打铁的科科 发表的: 你看见了?
引用 @很久没看篮球拔 发表的: 让一只手都能吊打全世界还发展什么,费钱费力。
引用 @浪花耶 发表的: 如果90度一直飞,能否离开地球?🐶
引用 @烟波芥舟 发表的:b21也还在图纸上,没有三五年原型机出不来
引用 @米兰小蜜蜂 发表的: SR-71呢?
引用 @鸡太美 发表的: F119已经服役20年了,而作为和F119同水平的我们的WS15最早也要25年小批量试用,差距可以说能在30年那就是夸我们啊。
引用 @那个别打脸 发表的: 扯淡
引用 @终有FMVP 发表的: 标题的?可以拿走,F22就是现役最强!
引用 @fb3141 发表的:不就一个会飞的三轮车吗
引用 @大力水手z_j_z 发表的:能不能去掉就要看发动机技术的发展了,尤其是矢量技术和配套的飞控。波音六代机方案就去掉了尾翼和垂尾,更进一步
引用 @大侠爱装逼 发表的: 以前苏27做一个眼镜蛇机动都惊为天人,现在迭代太快了
引用 @攀岩运动员 发表的: 没服役新的不代表没有技术积累,总不能人家团队解散了吧
引用 @卧虎总冠軍 发表的: 看看现在的F35我觉得真的不贵
引用 @西瓜皮式三分 发表的: 可不是单纯的一个发动机,垂尾和尾翼就像鱼的胸鳍,腹鳍和背鳍,不是单纯靠动力的提升就能解决的,没了这个一个加速飞机就要在天上打滚。
引用 @Davor.Suker 发表的:难啊……目前来看下一代或者说半代有可能是有人飞机带无人僚机,纯无人的还是遥不可及,问题太多。 下一代的发动机也没影儿。脉冲爆震或者组合动力光听见楼梯响,不见人下来。变循环看上去很美,其实对作战能力提高很有限。飞行平台很可能走向堆雷达,航电,电子战,光电的路,然后把重点放在导弹上。
引用 @huangsd 发表的: 难道美帝就不发展的么。。。
引用 @西瓜皮式三分 发表的: 其实最大的问题压根就没个方向,6代机到底该往哪个方向发展,这个问题很要命。
引用 @pirmasens 发表的: 但是美国现在发动机还是20年前的水平,我们已经不可同日而语了,超越就是近十年的事
引用 @来自蒙塔基的钢蛋儿 发表的: 美国原地不动等你30年
引用 @步行街主干道颜值担当 发表的: 没有人上个图嘛。
引用 @pirmasens 发表的: 呵呵,能吊打j20吗
引用 @詹蜜66号 发表的:怎么不能
引用 @klakers 发表的:那个玩意儿你说没有51区的朋友帮忙我是不信的。。。
引用 @那位帅哥 发表的: 啥时候我们的四代机也不用加鸭翼啊
引用 @我爱你麻卖麻花情 发表的: 我是北航航发专业出身的,很严肃告诉你,不可能。
引用 @pirmasens 发表的: 👍我还把专业人士钓出来了
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @多特蒙德的妖妖 发表的: 问题是美国这20年来进步也很小
引用 @gongsunren 发表的: 最近在看蓝皮书,感觉美国应该是有外星科技
引用 @wsdingp 发表的: ws15是什么?
引用 @spectatorfor 发表的:想太多了,差距只会越来越大。最聪明的人压根不干这个。唉,根本打不过。
引用 @Fringe19830609 发表的: 那不应该是SR-71高空黑鸟?
引用 @伊库不德干 发表的:综合来说J20不比F22差,J20航电有优势
引用 @5960 发表的: 美国关闭F22生产线的主要原因是因为觉得够用-.-
引用 @Fringe19830609 发表的: 我觉得那些热胀冷缩的缝也算黑科技了,何况是这么久之前……
引用 @丧彪对鸡姐 发表的: 个人觉得sr71比不上
引用 @开阳萧三多 发表的: 一把Ak47造价100w,你觉得不是缺点?
一把Ak47造价100w,你觉得不是缺点?
让一只手都能吊打全世界还发展什么,费钱费力。
扯淡
难啊……目前来看下一代或者说半代有可能是有人飞机带无人僚机,纯无人的还是遥不可及,问题太多。
下一代的发动机也没影儿。脉冲爆震或者组合动力光听见楼梯响,不见人下来。变循环看上去很美,其实对作战能力提高很有限。飞行平台很可能走向堆雷达,航电,电子战,光电的路,然后把重点放在导弹上。
速度不行
f22已经超越人体极限了,飞行员好像会有片刻失去意识,不安全没必要再发展了。
讲真的,小学时就知道b2,放奥特曼里都不寒碜的。。这么多年了都是最强最劲爆的军事神器
有那科研水平不愁买不起房,买不起房的多了,但肯定不包含科技大牛,你这个黑的很低级
Tr3b了解一下
黑鸟很棒,光论外形真不如b2梦幻
想太多了,差距只会越来越大。最聪明的人压根不干这个。唉,根本打不过。
瞎扯淡啊,大牛能饿死?
但确实美国有些个牛逼的,它自个儿都嫌贵
具体怎么样可不好现在下结论,首先垂尾我觉得很难去掉,因为这个关系到飞机超音速飞行时的稳定问题,欧洲那个就是个模型跟当年日本的心神样的,看上去叼炸天,实际上没有可行性,你这一下子这么具体反而太草率了。
没公开的就算了吧,不参与讨论。
那玩意才是黑科技
。。。这个就有点神话了
你说的应该是F22缺氧问题,没有氧气,飞行员失去意识了,这是个bug,不是啥极限条件,这个问题死过人摔过飞机,F22飞行员因为这个问题还拒飞过。
这个问题15年才解决,花了三千多万美金安装了备用供氧系统
04服役?
SR-71呢?
其实没啥,美帝的六代机也是遥遥无期了,当然F22再用二十年依旧是顶级的,不过说实话在下一代战机的研发上实际上大家都差不大多,也就是说说不定六代机的技能树中美会点到不同的地方……F22这玩意儿刚造出来的时候简直领先全世界其他飞机一个世纪……现在好歹能琢磨一下J20怎么和F22作战,以前那是讨论一百架J8能不能看到F22的影子😂
F22是重型战斗机,f35是偏中型的,一个发展早,一个晚,f35上航电是绝对厉害的,并且f35能垂直起降,能上舰,这俩各有优劣
科研人员工资上不去这差距就一直补不上
能不能去掉就要看发动机技术的发展了,尤其是矢量技术和配套的飞控。波音六代机方案就去掉了尾翼和垂尾,更进一步
其实能买到的话 差距更大 参考旁边的印度左右逢源 但是啥都造不出来 人不逼一把不知道到自己有多大潜力 国家也是一样吧
我认为综合能力只适合小国不适合中美 你没有制空权 35你敢上天吗? 你知道哪里有歼20等着干你 夺取制空权以后 隐身能力还有什么用? 都打不下来 你就是用强5舔地 也没什么压力
UFO才是黑科技呢。水滴也是黑科技。非要杠
我这是杠?
如果90度一直飞,能否离开地球?🐶
F35有个误区,F35有三个型号,F35A是陆军型,常规起飞,F35C是舰载,弹射起飞,你说的是F35B
F35B美国是定义是,STOVL:短距离起飞垂直降落飞机
而不是VTOL:垂直起降飞机
你这种问题只有军盲才问得出来。
美国从苏联解体之后无人能敌。完全没了压力,无数项目不是被国会砍掉就是缩水。美国三代机首飞从f15的70年代到四代机也就是f22立项只隔了15年左右,现在呢?f22生产线从11年拆掉到已经快10年了你有看到6代机的消息吗?
因为价格原因朱姆沃尔特从三十多艘削减为三艘,f22生产线被砍掉,。美国现在更从尚通用性而不是一味的像冷战时期搞一些黑科技。
我说得发展慢是相对美国之前,中国现在和美国比无论质和量都差距很远。
懂了吗?
呵呵,能吊打j20吗
当然不行,越往上越缺氧
2021年第三季度试飞,网上有新闻。
见仁见智
我觉得没啥了不起的,步行街这么多能人,组个团队分分钟秒杀它
我夸张了,是饿不死,但是你比比搞科研的和互联网的收入差距。搞科研多少年能拿到互联网大厂应届生入职年薪?
综合来说J20不比F22差,J20航电有优势
精锐
可不是单纯的一个发动机,垂尾和尾翼就像鱼的胸鳍,腹鳍和背鳍,不是单纯靠动力的提升就能解决的,没了这个一个加速飞机就要在天上打滚。
那an225可牛逼了,28轮大卡车会飞
那不是正常嘛,现在这些战斗机哪个不是服役二三十年,怕不是高达看多了哦,一年一个新型号。
不太懂,好像这视频里也有眼镜蛇机动,还有钟摆机动吧。
发展方向很重要,咱们一直摸着美帝过河就行,美帝他自己需要找对方向才能继续向前发展,你看海军里面DGG–1000原本计划造100艘,结果现在就造了2艘,方向错了
那也要看谁买的
我说的不是发动机动力,当然动力越强越好,我说的是矢量技术,矢量技术如果够强,可以代替部分翼面的作用,最理想的肯定是飞翼布局,但是难度比较大,更现实一些的就像欧洲六代机那样尾翼与垂尾合二为一,这种布局也需要强大的矢量技术配合。
还是有差距的,黑鸟作为飞机的形态,完全可以接受。B2真的是一个回旋镖。
其实最大的问题压根就没个方向,6代机到底该往哪个方向发展,这个问题很要命。
在知乎看到一张图说涡扇15年产能只有5台
70年代就可以上月球 现在去火星了吗
并没有 有时候只有战争才推进科技
或者说人类的科技树从来不是循序渐进 而是爆发型 一股子一股子的
以前有美帝带路,跟着走就行,现在美帝也在找方向,我们也是,所以下代机各家方案和思想可能差别比较大了
醒醒吧,弟弟
他们飞行员宿舍弄俩阳性就真是原地不动了。
ws15是什么?
主要还是70年代末搞出来的,这几十年可能发展到瓶颈了但也可能还藏着,哪天美国飞出来个飞碟我可能都不觉得震惊🐶
科技这一块确实独孤求败
第一宇宙速度是7.9km每秒,22机2马赫多,差不多8、900米每秒,怎么突破地球引力。
怎么不能
现实空战很复杂的,不是单纯的参数比拼,别把数码区吊打那一套拿过来
不信的话建议你百度一下飞翼布局,这玩意的出现比飞机晚不了几年,苏联早在1910年就造过,不算啥稀罕玩意。
我是北航航发专业出身的,很严肃告诉你,不可能。
现代战争绝不是一对一这么简单,太空战是未来趋势。
首先,鸭翼不代表落后,要以发展的眼光看待鸭翼
其次,四代机是美标,现在也改叫五代机了,不用鸭翼我们也有,沈飞的F31
👍我还把专业人士钓出来了
你那个十年,不用专业也看得出来不可能
美国关闭F22生产线的主要原因是因为觉得够用-.-
B-2轰炸机第一次投入实战是在塞尔维亚的科索沃战争,这是投入服役十年后的第一次出战。当地时间1999年5月7日夜间,北京时间1999年5月8日,首次投入实战的B-2轰炸机使用三枚精确制导炸弹直接击中了中华人民共和国驻贝尔格莱德大使馆,当场炸死来自新华社的邵云环、《光明日报》的许杏虎和朱颖三名中国记者,炸伤数十人,造成大使馆建筑的严重损毁。其中一枚JDAM未当场爆炸,直到五年后才由塞尔维亚方面取出销毁。之后中国方面认为这是一次蓄意的轰炸
载人航空战斗机中猛禽和肥电已经是人类身体可操控的极限了~再迭代也就是要换方向了,作为落后者会以第一为目标和学习对象,但第一完全没有可以借鉴的。。。其实猛禽之后美国就往无人机上转,肥电出来后美国是在往空天战斗机上探索,成立太空军也是配合空天飞机的探索方向之一,可以参考美军的X37B~
难,主要得创新。中国得加大给科研人员的待遇。另外别老想抄近道,copy可以,不能一味copy。
发动机简直天顶星科技
如果告诉你二战末期德国在搞这个,你会不会觉得那时候的德国有外星技术
资金投入不是一个档次,追不上也是情有可原的
毕竟f22是上世纪对苏联所计划的战机,而f35是在针对现美军所需而制造的战机,两个战机相隔20年,哪个更牛逼就不用说了吧
那不应该是SR-71高空黑鸟?
涡扇
你怎知道?你是最聪明的那波人吗?
国产最强发动机
真的有差距
你拿21世纪战机航电跟20世纪航电比肯定牛逼,但是在空战上综合对抗还是f22 占优
谈几个原因
首先,苏联解体,没有对手,F22面对一帮Su27 , 米格29太过于先进
其次,费用问题,F22是盖茨砍掉的,要省钱,记住这个盖茨
最后,低估了我们国家发展速度。盖茨预估我国2020年隐身战斗机才能首飞。当年盖茨来中国访问,来了之后J20就首飞了,直接打脸。
拖着呗,反正这代是要用到2050年的,下一代先预研着。说不定哪天基础技术突破,流体力学不用吹风可以直接套公式了🐶
个人觉得sr71比不上
一个米格25,一个苏27,也算载入史册的经典机型了
思域请求对线
不是今年就上机试验?
热胀冷缩搞得黑鸟漏油
我觉得那些热胀冷缩的缝也算黑科技了,何况是这么久之前……
你这就抬杠了,f22的性能值那么贵,只是没有对手无用武之地,造太多没用,如果f22的性能不值那么多钱,那才叫缺点。ak本来就不值100万,两者能混为一谈?
超越???