苹果A系列常年霸占榜一，军用处理器：你们都是弟弟！

智能手机的更新，为何能稳定的一年一代？ 其实在众多的厂商当中，一年一代新机已经成为了业内的共识。 而在一年一代新机的基础上，一年一代的顶级旗舰处理器更是没有掉队。 而在我的眼中，每次发布一款新的处理器出来之后都是大喊着"性能过剩，能战多少多少年之类的"。 电子产品的更新迭代快我并不感觉到诧异，但是真的让人很奇怪的就是，为什么各大芯片的型号也能跟上步伐，甚至没有一个掉队。并且性能天梯不用看，就能猜到，苹果A系列第一，骁龙第二。数年来从来没有其他厂商跨越这个鸿沟。对了，二手手机找靓机平台这些处理器的手机都有。 我们来提出大胆的假设： 1,这个是业内的潜规则，就算你研究出来了超级性能的芯片，也不能在第一时间发布扰乱市场。 2，研究出来的芯片可能都在后面排队了。等着时间一年一年的发布出来，而且都遵守着业内的规定。 我们从几个方面来佐证一下这个观点。 技术层面，我觉得在技术层面根本不存在问题，现在的军用芯片，导弹拦截，定点发射，精度在多少多少，这些无疑都需要非常强大的计算能力支撑着。这些应该都是商用或者民用所不能达到的吧。 知识有限，能力匮乏，只能发表这么多观点了。还有啥的，大伙能给大胆的说一下不？

哪里复制来的，有点年头了吧。

引用 @Ossis 发表的:
哪里复制来的，有点年头了吧。

我丢，我自己刚写的。纯原创耶。

军用处理器还不如你门口红绿灯的处理器强

军用的东西说句不好听的就是不惜一切成本来研究，有国家机器背书自然也不考虑原料价格、市场需求之类的，自然也不是拿出来卖的一般货色。要是高通按军方要求的级别造芯片，且不说它有没有这么强大的科研团队，光成本和研究费用均摊下来，一个芯片可能就能买一部手机
有一种说法叫“战争推动科技”，的确有很多现有的民用技术，比如微波炉之类的都是武器研究的副产品

找靓机你来啦

别特么丢人了，武器上的电子器件首先强调可靠性，抗干扰性，其次才是性能，最强战斗机F22的计算能力还没十几年前的初代安卓机强

军用处理器😂😂😂😂😂😂😂😂😂

...多读点书吧

军用处理器现在能不能赶上625的水平都是问题

军用要求的是稳定稳定稳定，卫星上用的芯片计算能力连澎湃都不如。轨道计算靠的是后方的指挥中心，它只要执行就行了。不是你觉得很强他就很强

个人看法：1.芯片发展受制程影响大，没有新制程大家的芯片都进步不了多少。举例：Intel最近几代一直在用14nm,开始还能有较大进步，但最近两代牙膏基本挤不出来，提升较小。2.手机芯片发展受大小和功耗影响大，军用芯片性能强是靠巨大的功耗和体积，反正先堆晶体管就完事了。但手机甚至PC芯片的发展究极目的就是提高性能功耗比，即相同功耗提供更高性能，这也导致某家研制出超级芯片的概率大大降低。失败案例：骁龙810，过于激进导致发热不可控

引用 @搞靓机小王子 发表的:
我丢，我自己刚写的。纯原创耶。

一看就是浏览器营销号风格

引用 @秦aque 发表的:
找靓机你来啦

大哥大哥，我错了，原谅下😭😭😭我会用心做内容的

军用处理器没那么牛逼，别吹了，军用的顶多专用用途，没有民用的综合那么强

引用 @双击6个6 发表的:
个人看法：1.芯片发展受制程影响大，没有新制程大家的芯片都进步不了多少。举例：Intel最近几代一直在用14nm,开始还能有较大进步，但最近两代牙膏基本挤不出来，提升较小。2.手机芯片发展受大小和功耗影响大，军用芯片性能强是靠巨大的功耗和体积，反正先堆晶体管就完事了。但手机甚至PC芯片的发展究极目的就是提高性能功耗比，即相同功耗提供更高性能，这也导致某家研制出超级芯片的概率大大降低。失败案例：骁龙810，过于激进导致发热不可控

对军用芯片不了解，扯淡了，抱歉

那所有产品都是一点点进步啊，显卡也是，屏幕也是，摄像头也是，难道这些都有潜规则吗？每年研发，肯定都是在前一代的基础上进步的，苹果上一代比你强，下一代也比你强不奇怪吧，技术积累不是一两年能追上的，当然十年后谁更好也说不准（但苹果可能性最大）。还有10年前海思被骁龙吊打，如果有潜规则，麒麟怎么从980开始和骁龙打的有来有回了

引用 @魅族营销号 发表的:
军用处理器还不如你门口红绿灯的处理器强

那 那 那 导弹进准计算打击，空中加油进准对接。

emmm 这么说吧 军用处理器性能其实并不要求太高 注重的是稳定性&可靠性 还有冗余设计，抗辐射等等要求 出货量小而且价格昂贵 所以材料用贵的（砷化镓，金。。。），功耗也没太大限制，对制程要求不高，工作频率要求的也不高。

民用的则不然，追求的是低成本，可靠性其实一般，坏了就换。分摊成本最好的方法就是大量出货，在更小的面积塞进去更多的晶体管，同时功耗和发热还不能太大，所以就要追求更先进的工艺。每代都要挤挤牙膏（更高的性能）吸引更多人去购买，不然研发成本都摊不回来。

引用 @卡文雀 发表的:
...多读点书吧

我错了，我穷尽了

基本就是瞎写，军用芯片要求的是高可靠性，运作稳定性和可靠性要强，而不是什么性能强大。军用芯片要长期列装部队，周期长的话10到20年都可能，这样成批量的设备，根本不会用什么高性能的芯片，一个成本下不来，一个根本不好维护，你当真以为晶圆代工厂能帮你大批量生产？
你要去过军用芯片生产厂家看过就不会有这话了，军委装备部的大佬当着我们的面说了一句话：拿去民用的话，大部分都垃圾。

引用 @想不到id呢 发表的:
emmm 这么说吧 军用处理器性能其实并不要求太高 注重的是稳定性&可靠性 还有冗余设计，抗辐射等等要求 出货量小而且价格昂贵 所以材料用贵的（砷化镓，金。。。），功耗也没太大限制，对制程要求不高，工作频率要求的也不高。

民用的则不然，追求的是低成本，可靠性其实一般，坏了就换。分摊成本最好的方法就是大量出货，在更小的面积塞进去更多的晶体管，同时功耗和发热还不能太大，所以就要追求更先进的工艺。每代都要挤挤牙膏（更高的性能）吸引更多人去购买，不然研发成本都摊不回来。

膜拜，你应该上去。

引用 @搞靓机小王子 发表的:
那 那 那 导弹进准计算打击，空中加油进准对接。

这些东西根本不需要什么计算量的
美国登月时的处理器性能也就是你笔记本处理器的五分之一吧

军用的用的都是最靠谱的，最成熟的芯片，性能根本比不过民用的，别来误导人了好吗

性能肯定过剩了，但肯定也是越高越好

我同学初中文化班级垫底的水平去当炮兵参加全军比武用三角函数人工计算打得贼准，你说这玩意需要多大算力？

引用 @搞靓机小王子 发表的:
那 那 那 导弹进准计算打击，空中加油进准对接。

空中加油全人工的，国内军工芯片长虹就够用了。

引用 @搞靓机小王子 发表的:
大哥大哥，我错了，原谅下😭😭😭我会用心做内容的

军用可靠性和耐艹性放在第一位的吧

引用 @李小黑黑黑 发表的:
这些东西根本不需要什么计算量的
美国登月时的处理器性能也就是你笔记本处理器的五分之一吧

五分之一？你太看得起阿波罗了，那时候主频单位是MHz，还是个位数，现在都是GHz起步。

引用 @搞靓机小王子 发表的:
那 那 那 导弹进准计算打击，空中加油进准对接。

现在做广告的人，水平都这么低？常识都不懂？

引用 @李小黑黑黑 发表的:
这些东西根本不需要什么计算量的
美国登月时的处理器性能也就是你笔记本处理器的五分之一吧

？，1/5想多了，几千分之一差不多吧

。。真的是村里刚通网吗，这种观念感觉我们小县城的人也不会有

引用 @魅族营销号 发表的:
军用处理器还不如你门口红绿灯的处理器强

那倒不至于，红绿灯一块单片机估计就能解决了

引用 @搞靓机小王子 发表的:
我丢，我自己刚写的。纯原创耶。

军用芯片和商用芯片，这两个区别就是一个抗干扰，一个是性能。

引用 @搞靓机小王子 发表的:
大哥大哥，我错了，原谅下😭😭😭我会用心做内容的

这平台很穷吗？请个有常识的人做广告都请不开？

引用 @魅族营销号 发表的:
军用处理器还不如你门口红绿灯的处理器强

你这个营销号，头像都挂错辣。🐶

引用 @魅族营销号 发表的:
军用处理器还不如你门口红绿灯的处理器强

侧重点不同，军用的应该是安全第一吧，感觉性能没有安全重要

军用的东西第一要求不是性能，你看波音的飞机出了啥问题。

引用 @一二九师386旅旅长 发表的:
？，1/5想多了，几千分之一差不多吧

这个mhz黑人ghz的换算好像是1024*1024

引用 @苏州监狱典狱长 发表的:
侧重点不同，军用的应该是安全第一吧，感觉性能没有安全重要

安全+可靠。

引用 @苏州监狱典狱长 发表的:
侧重点不同，军用的应该是安全第一吧，感觉性能没有安全重要

军用首先是安全性，也就是自主，其次是可靠性，能够应付恶劣工况，使用寿命长，性能是放在最后考虑的，F22航电用的处理器还没英特尔486处理器性能强

引用 @一二九师386旅旅长 发表的:
？，1/5想多了，几千分之一差不多吧

计算量啊，阿波罗几千个传感器，还有地面系统，全算上，和你的笔记本一块cpu比

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
别特么丢人了，武器上的电子器件首先强调可靠性，抗干扰性，其次才是性能，最强战斗机F22的计算能力还没十几年前的初代安卓机强

F22航电处理器是一颗英特尔486🐶

删了吧兄弟，我知道的基本上arm芯片就搞定了

引用 @搞靓机小王子 发表的:
那 那 那 导弹进准计算打击，空中加油进准对接。

导弹精准打击那么难吗？就防空导弹来说，基本上是靠雷达的，雷达的那个确实要牛逼点，但是蛋上计算机就一个小芯片而已，没那么复杂的

引用 @李小黑黑黑 发表的:
这些东西根本不需要什么计算量的
美国登月时的处理器性能也就是你笔记本处理器的五分之一吧

太多了吧，我记得看过一个什么探测器，装了高达几mb的存储

引用 @好不容易搞到的改名卡 发表的:
一看就是浏览器营销号风格

对不起哥哥，我会努力改正的，用心做内容。

引用 @女神之叹 发表的:
现在做广告的人，水平都这么低？常识都不懂？

对不起哥哥，我不是在学嘛。

引用 @李小黑黑黑 发表的:
这些东西根本不需要什么计算量的
美国登月时的处理器性能也就是你笔记本处理器的五分之一吧

阿波罗使用的制导计算机(ACG)有当时最先进的运算能力， 但这个老式电脑的运算速度甚至不如现在商店里用来算帐的小型计算器。
5分之一？如果美国那时候有这个处理器技术，估计就不是登月球了，直接上火星了。

前苏联的电子技术水平比我国都差，人家的军事力量。。。他们所有的设备都是为了打核大战准备的

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
别特么丢人了，武器上的电子器件首先强调可靠性，抗干扰性，其次才是性能，最强战斗机F22的计算能力还没十几年前的初代安卓机强

当年的F22和F23，现在的新一代武侦直升机，甚至美军历年来的招标史，保守和便宜都是军方第一考虑的，至于科技？别闹了，先等战打起来吧。

楼主逗比么？军用这么牛那么你见过哪辆军车能在赛道上跑过F1吗？

一般军用最强的是通信技术和数据链技术。只需要能把信息实时和指挥中心传输就行了。大规模的计算像什么弹道计算什么的留给超算中心就好了

这是打广告的，别看了

引用 @卡文雀 发表的:
...多读点书吧

这是打广告的

广告无痕迹

引用 @大家都叫我虎扑周杰伦 发表的:
广告无痕迹

哥，我错了。求原谅。

引用 @书包袋 发表的:
这是打广告的，别看了

我会用心做内容的，对不起，哥

引用 @魅族营销号 发表的:
军用处理器还不如你门口红绿灯的处理器强

我只知道老东家的红绿灯用的stm32

知道为什么我国在制程方面不是很强但一点不着急吗？只是让紫光，中兴等等正常发展。军事上就算是导弹的芯片制程也用不到7nm，甚至14nm都用不到，这方面已经满足我国军事方面需求了，还急个🔨

引用 @風非风 发表的:
当年的F22和F23，现在的新一代武侦直升机，甚至美军历年来的招标史，保守和便宜都是军方第一考虑的，至于科技？别闹了，先等战打起来吧。

确实

引用 @苏州监狱典狱长 发表的:
侧重点不同，军用的应该是安全第一吧，感觉性能没有安全重要

首先是安全和可靠

引用 @搞靓机小王子 发表的:
我会用心做内容的，对不起，哥

😂

引用 @李小黑黑黑 发表的:
这些东西根本不需要什么计算量的
美国登月时的处理器性能也就是你笔记本处理器的五分之一吧

绝对没有五分之一，要是五分之一就不止是月球了

引用 @EBreeze 发表的:
你这个营销号，头像都挂错辣。🐶

魅族的id华为的logo小米的字母！

引用 @搞靓机小王子 发表的:
那 那 那 导弹进准计算打击，空中加油进准对接。

估计你肯定没接触过军品，军品的第一要素是抗造、第二是稳定可靠、第三是成本。
性能之类的根本排不上号，因为为了稳定可靠它们宁可用10个单片机去实现5个功能（各带备份），而不是弄一个超强的CPU处理一切运算。

导弹的计算也没那么大的数据量，空中加油更是完全人眼目视对接。
军品跟民品最大的区别就是抗造性和可靠性，什么高温低温高湿泡水风沙淋雨盐雾霉菌冲击摔打之类的标准要求得过一遍，一个产品可能成本1元钱、过这一遍试验的费用就上百万元。

引用 @独孤孤独咕噜都噜 发表的:
那倒不至于，红绿灯一块单片机估计就能解决了

别说红绿灯了 我上学期课设红绿灯用数电做的，连线简直要了我的亲命

引用 @搞靓机小王子 发表的:
哥，我错了。求原谅。

你这用户名，太显眼

论存储容量和速度，在座的手机都是弟弟还差不多。cpu就算了吧，军方还想用那么好的cpu呢，奈何太超标了，显得有点贵

引用 @Heracles0115 发表的:
军用的东西说句不好听的就是不惜一切成本来研究，有国家机器背书自然也不考虑原料价格、市场需求之类的，自然也不是拿出来卖的一般货色。要是高通按军方要求的级别造芯片，且不说它有没有这么强大的科研团队，光成本和研究费用均摊下来，一个芯片可能就能买一部手机
有一种说法叫“战争推动科技”，的确有很多现有的民用技术，比如微波炉之类的都是武器研究的副产品

也不完全是这样，还有军品的质检和试验费分摊也很吓人。
一个成本可能几块钱的东西，一样要通过各项军品试验程序，全套下来几百万不一定能打住，如果是航空产品还有低气压低温各种专项试验检测，光试验检验费加起来上千万不算夸张。
然后定货量要大的话还能分摊出去，定货量要小那只能是硬分摊了。

真要是从研究设计阶段来说并没有什么不计成本的说法，主要就是稳定性可靠性的要求太变态。
当然，相对民品几块钱的价格，经过军品检验通过的价格分摊了试验检测费之后可能已经上千元，原料价格真没啥考虑的必要了。
别人卖几块钱的玩意你卖到上千了，还要再抠逼嗦嗦的节省1、2元的材料费，不够丢人的。

引用 @广工一号吴彦祖 发表的:
我只知道老东家的红绿灯用的stm32

值钱吗

航天飞机上用的8086，军用航天用可靠永远是第一的，耐极限环境下。

芯片制造难度（精度？）我记得好像是：商用级>工业级>航天级>军用级

有没有数学好的哥们儿算一下这个桶一根板无限长，但是倾斜角无限趋近零度的时候，桶里水的体积什么时候为极值

引用 @卡文雀 发表的:
...多读点书吧

这不就是典型的民间科学家么。。。

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
别特么丢人了，武器上的电子器件首先强调可靠性，抗干扰性，其次才是性能，最强战斗机F22的计算能力还没十几年前的初代安卓机强

和安卓机比也是想多了，F22上用的是九十年代的处理器

引用 @李小黑黑黑 发表的:
这些东西根本不需要什么计算量的
美国登月时的处理器性能也就是你笔记本处理器的五分之一吧

现在和以前没得比
虽说现在军用也比不过，但是军用的条件更加苛刻，航天用的也是

引用 @虎扑JR1254171940 发表的:
芯片制造难度（精度？）我记得好像是：商用级>工业级>航天级>军用级

长见识耶，谢谢老哥，明天又有素材写了

引用 @甜瓜瓜瓜paul 发表的:
现在和以前没得比
虽说现在军用也比不过，但是军用的条件更加苛刻，航天用的也是

技术和计算能力上，手机芯片吊打军用和航天
军用和航天主要考虑的是复杂环境下的稳定性
比方说高过载，高海拔，高转速，高温度阈度等条件下的稳定应用

引用 @振金骨架美队 发表的:
值钱吗

分系列，便宜的我这进货8块，好一点的三四十，高端的一两百。这些就是常用的了，说白了就是一个带内存的单片机，可以编一个小程序拷上去，一个芯片实现几个单一的功能。你在日常生活中看到的大量的只用几个功能的产品，里面的控制单元基本都是单片机。

一群人玩呢？还军用处理器性能不如红绿灯，这么简单国内这么多研究所招博士干嘛，直接步行街找两个带专搞定算了。军用的问题永远是七性，可以不考虑成本、功耗、体积。手机面向消费市场，集成度和性价比才是关键。
先说手机ASIC和军用FPGA的区别。骁龙855，18年12月发布，7nm工艺，CPU+GPU+DSP这三部分的总计所得算力是7TOPs，详见（https://www.zhihu.com/question/305290657），最新的865号称地表最强AI算力，达到了15TOPs。国内最常用的FPGA芯片赛灵思V7-690T，12年上市，28nm工艺，算力是1.8TOPs；Virtex® UltraScale系列，16nm工艺，能达到38TOPs。再给你看看最先进的FPGA芯片，Speedster7t-7t6000，19年发布，7nm FinFET工艺，算力可以达到416TOPs，你体会下？


再说常用的服务器架构，普遍用英特尔至强E5系列，苹果A系列能比？？？

引用 @球员666 发表的:
阿波罗使用的制导计算机(ACG)有当时最先进的运算能力， 但这个老式电脑的运算速度甚至不如现在商店里用来算帐的小型计算器。
5分之一？如果美国那时候有这个处理器技术，估计就不是登月球了，直接上火星了。

现在制约人类的主要还是燃料问题

并且性能天梯不用看，就能猜到，苹果A系列第一，骁龙第二。数年来从来没有其他厂商跨越这个鸿沟。对了，二手手机找靓机平台这些处理器的手机都有。
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看到这句，就知道这文章有多扯淡。

引用 @李小黑黑黑 发表的:
这些东西根本不需要什么计算量的
美国登月时的处理器性能也就是你笔记本处理器的五分之一吧

大概是十年前的苹果手机水平。当时有个评论人说 你手里的手机的运算能力能让人类登上月球 你确用它来切水果（水果忍者）

引用 @搞靓机小王子 发表的:
那 那 那 导弹进准计算打击，空中加油进准对接。

这种简单的数据处理也叫复杂？486dx 21世纪大把军用机用

引用 @振金骨架美队 发表的:
值钱吗

stm32系列现在是最常用的单片机，你在生活中碰到的概率要远远大于你碰到CPU的概率，简单几个功能的控制和计算，算力根本没有很高的需求。STM32F101系列走量的，算力36mhz，内置一个16K～几百K的内存，里面装一个变换灯光的程序足足够还富余，功耗才十几毫安，待机功耗2微安。便宜，可靠，低功耗，做小电器的谁都喜欢。

引用 @李小黑黑黑 发表的:
这些东西根本不需要什么计算量的
美国登月时的处理器性能也就是你笔记本处理器的五分之一吧

五百分之一有点抬举。也就和现在智能充电头的芯片比还弱点

引用 @虎扑JR1588264638 发表的:
估计你肯定没接触过军品，军品的第一要素是抗造、第二是稳定可靠、第三是成本。
性能之类的根本排不上号，因为为了稳定可靠它们宁可用10个单片机去实现5个功能（各带备份），而不是弄一个超强的CPU处理一切运算。

导弹的计算也没那么大的数据量，空中加油更是完全人眼目视对接。
军品跟民品最大的区别就是抗造性和可靠性，什么高温低温高湿泡水风沙淋雨盐雾霉菌冲击摔打之类的标准要求得过一遍，一个产品可能成本1元钱、过这一遍试验的费用就上百万元。

同意，军用电子元器件都是经过严格筛选的，成本和民品的相差成百上千倍不止。

引用 @搞靓机小王子 发表的:
我丢，我自己刚写的。纯原创耶。

毫无基础你写这些干嘛，制造信息污染吗。歼10用的power pc 603e 在设计时候就落后当时的家用pc，等到服役后落后三代以上。

引用 @搞靓机小王子 发表的:
那 那 那 导弹进准计算打击，空中加油进准对接。

字都打不利索，语文也不行？

军用处理器都是性能很差的，你以为军用有多大计算量

引用 @杨小眼睛睛睛 发表的:
一群人玩呢？还军用处理器性能不如红绿灯，这么简单国内这么多研究所招博士干嘛，直接步行街找两个带专搞定算了。军用的问题永远是七性，可以不考虑成本、功耗、体积。手机面向消费市场，集成度和性价比才是关键。
先说手机ASIC和军用FPGA的区别。骁龙855，18年12月发布，7nm工艺，CPU+GPU+DSP这三部分的总计所得算力是7TOPs，详见（https://www.zhihu.com/question/305290657），最新的865号称地表最强AI算力，达到了15TOPs。国内最常用的FPGA芯片赛灵思V7-690T，12年上市，28nm工艺，算力是1.8TOPs；Virtex® UltraScale系列，16nm工艺，能达到38TOPs。再给你看看最先进的FPGA芯片，Speedster7t-7t6000，19年发布，7nm FinFET工艺，算力可以达到416TOPs，你体会下？


再说常用的服务器架构，普遍用英特尔至强E5系列，苹果A系列能比？？？

还军用处理器不考虑功耗，战斗机的环控和冷却系统加电源都是功率有数的东西，经常有中期升级发现电源功率不够限制性能的需求。国内连走私工业级的处理器筛选后都用降低频率减少发热和故障率。

长虹就可以制造导弹用的芯片，但长虹显然做不了手机芯片，不是一个领域的需求完全不同

引用 @广工一号吴彦祖 发表的:
我只知道老东家的红绿灯用的stm32

可以了，我学电子得时候还是51单片机

引用 @meteor371 发表的:
还军用处理器不考虑功耗，战斗机的环控和冷却系统加电源都是功率有数的东西，经常有中期升级发现电源功率不够限制性能的需求。国内连走私工业级的处理器筛选后都用降低频率减少发热和故障率。

领域不一样我也不多说，你们有功耗限制可是我们没有，我就问问你们用不用服务器或者FPGA？

好了知道找靓鸡了

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
别特么丢人了，武器上的电子器件首先强调可靠性，抗干扰性，其次才是性能，最强战斗机F22的计算能力还没十几年前的初代安卓机强

这个，不知道你是花样黑还是无知呢，F22首飞97年，05年美军开始用，那时候还没有安卓呢……

引用 @杨小眼睛睛睛 发表的:
领域不一样我也不多说，你们有功耗限制可是我们没有，我就问问你们用不用服务器或者FPGA？

没有振动冲击要求抗辐射加固的当然不用功耗限制了。敢问你们的平台用啥提供电力，冷却功率多少。