重磅！ 新冠神药瑞德西韦获FDA孤儿药认证！

引用 @旭日之心 发表的:
医生知道就行了，你需要知道吗？

你不想知道进来这个帖子是专门来找我抬杠的吗？对这个话题没兴趣你可以选择不讨论啊

引用 @～～： 发表的:
会用微博来搜文献，找证据的人我确实没见过，真的大开眼界，想必一帮科研人员都要向你讨教用微博搜文献的技巧呢，高人

识字的话 你也知道这是引用期刊的 而且知网真的用得少 中文文献看多了没什么意思

引用 @KEIONG2 发表的:
不回了？

你倒是回啊，怎么个带货法

引用 @～～： 发表的:
你倒是回啊，怎么个带货法

他儿子 公司代理盐酸阿比朵尔

引用 @KEIONG2 发表的:
识字的话 你也知道这是引用期刊的 而且知网真的用得少 中文文献看多了没什么意思

看多了没什么意思你又拿出来说鸡毛呐？何况这能证明带货吗？最多证明这药不行啊。

引用 @～～： 发表的:
看多了没什么意思你又拿出来说鸡毛呐？何况这能证明带货吗？最多证明这药不行啊。

下午在回复你 你应该也是同龄人 不午睡真的做不动东西

引用 @KEIONG2 发表的:
他儿子 公司代理盐酸阿比朵尔

贴出来，关系图，天眼查那些，可别一句他儿子代理就解决了，听风便是雨，管中窥豹，人云亦云，公知做法呢

引用 @名人堂麦 发表的:
等着呗，就怕到时候中国所有确诊病例清零了

本来就不是给中国用了 我们早就稳了 还用你说？

引用 @江北大渡口 发表的:
据说临床实验受阻了，严格的双盲实验要求太高，导致入组患者不多

对照组要完全没有其他药治疗，这种行为中国干不出来。英美的群体免疫政策正好符合。

引用 @这个昵称真的有十个字 发表的:
你不想知道进来这个帖子是专门来找我抬杠的吗？对这个话题没兴趣你可以选择不讨论啊

你就说是不是医生知道就行了，这问题你需要操心吗？

引用 @乐坛鲁迅 发表的:
本来就不是给中国用了 我们早就稳了 还用你说？

那你吹个屁。不说给谁用，就说这药治好了几个？

引用 @rothschildzj 发表的:
等出结果黄花菜都凉了

还是中药靠谱，结果出的快

引用 @dkdldra 发表的:
双盲还没结束，快出来结果了

救命的时候，不可能违背伦理，做双盲的，万一安慰剂组的患者死了怎么办。

引用 @rothschildzj 发表的:
等出结果黄花菜都凉了

大锅清肺汤喝少了，建议加大剂量。

引用 @投篮不准突破累 发表的:
哎，中医是有用，但是强行夸中医真的忽悠了一批人，治愈率明明你喝热水都有可能好，硬是宣传成是喝了药才好，有些媒体为了配合中医利益集团已经没了底线

都被你们黑成啥样了，还夸

引用 @K开心 发表的:
治疗别的病失败的药也拿来吹

伟哥好像本来是用来治疗其它病的，然后大家发现某些方面出奇的好用

引用 @没什么了不起啊 发表的:
这个药吹了两个多月了，还没什么进展，

这药肯定有效 武汉病毒所之前和他专利战都打起来了 你觉得能不管用吗

引用 @虎扑JR1750517806 发表的:
1月底，瑞德西韦先在美国治愈了一例，重症，用药第二天病情就大幅好转。当时国内疫情那种状况，对这个药寄于较大希望，有什么奇怪的？你脑子里就是认为美国人为了赚钱在吹牛，你就没想想，药又不是保健品，有没有效是能很快验证的，如果没效果，吹有什么用？更何况，还是款没上市的药，他就是吹的再花哨，又不能销售，往哪儿赚钱？

那阿比多尔治愈了15个医护人员街上不也说没效果吗，我半年没用虎扑，据说之前还有医学生出来锤没效？

引用 @没什么了不起啊 发表的:
这个药吹了两个多月了，还没什么进展，

你学过Pharma吗？不知道这玩意需要时间？早不就说了四月份出结果吗……你不会真以为临床试验就是找几个病人给吃几天药然后就下结论的吧

看到孤儿药，我以为在骂人。。。

引用 @faclon07 发表的:
救命的时候玩双盲本来就有很严重的伦理问题啊。。。

大规模应用必须双盲，美国用的那次是只有单人才可以

引用 @没什么了不起啊 发表的:
这个药吹了两个多月了，还没什么进展，

吹了两个几月，国内的病毒都快被吓无了。

引用 @4字弟弟 发表的:
氯喹副作用大，但后遗症不大吧？疟疾常用用，听说去非洲必备，怎么会副作用超级大？

中国早就发过通告治疗剂量1g每天分两次，致死剂量2～4g，而且是猝死。吹这药好用但是不加后半句“服用过量会猝死”的应该被起诉。

引用 @KEIONG2 发表的:
下午在回复你 你应该也是同龄人 不午睡真的做不动东西

最好新开一帖。李院当初还推荐了强生的达芦那伟，最好也证明一下有没有带货。钟院士推荐的氢氧机，血必净等也看一下有没有带货吧

引用 @KEIONG2 发表的:
第二遍

我寻思你贴的东西有一个字说了她带货？

引用 @Panda爹 发表的:
中国早就发过通告治疗剂量1g每天分两次，致死剂量2～4g，而且是猝死。吹这药好用但是不加后半句“服用过量会猝死”的应该被起诉。

尼日利亚是不是就有这样的例子

引用 @乐坛鲁迅 发表的:
本来就不是给中国用了 我们早就稳了 还用你说？

那拿中国人当小白鼠？？

引用 @akemende 发表的:
尼日利亚是不是就有这样的例子

对，而且刚刚有报道美国一对夫妻听了特朗普的话自己买氯喹服用，一死一残！

引用 @还是叼 发表的:
从来没有官方说过一定有效，是说最有可能有效。
这个是WHO背书的。
为什么说最有可能有效，是因为体外抑制病毒的效果，这个药的有效需求剂量是最低的。
而且药理上来说非常明晰。
当然是不是实际有效，必须通过科学的手段来证明，很多药体外有效，到体内了效果并不好，这就是为什么要做三期临床试验。
全世界都在等实验结果出来，包括中国官方也在等，谁知道国内会不会死灰复燃？要是多一种特效药不好吗？这药要是真的非常有效，那对全人类都是幸运的事情。
实在不明白你们为什么这么敌视。

没什么，现在就是只要是美国的都不好，用他们的话说，看到死这么多人我就是开心，爷开心关你们什么事

引用 @烤面筋大师 发表的:
那阿比多尔治愈了15个医护人员街上不也说没效果吗，我半年没用虎扑，据说之前还有医学生出来锤没效？

人家锤都锤到实处了你们还不信，甚至官方说阿比并没有什么疗效，瑞德是唯一可能有效的你们还是不信，那要怎么才信呢

引用 @KEIONG2 发表的:
第二遍

午觉总要让我睡吧，我能一直盯着hupu看？

引用 @hero2000 发表的:
应该学习这样的政策，保护和鼓励药企加强研发

身在药企。。。。一句话，缺钱，打水漂很容易

引用 @追足少年 发表的:
老哥能不能推荐下链接😄

引用 @～～： 发表的:
最好新开一帖。李院当初还推荐了强生的达芦那伟，最好也证明一下有没有带货。钟院士推荐的氢氧机，血必净等也看一下有没有带货吧

me bad 我考察了一下证据不足 带货无法实锤

引用 @dkdldra 发表的:
双盲还没结束，快出来结果了

还要一个月才能揭盲啊

引用 @卢卡77东契奇 发表的:
身在药企。。。。一句话，缺钱，打水漂很容易

完全能理解，这不全是企业的责任，所以我说国家应该从政策上鼓励保护

引用 @阿立爸爸 发表的:
隔离也要简写？

我还以为是某西药呢

美国等不及了，准备拿人做实验了……

引用 @Panda爹 发表的:
中国早就发过通告治疗剂量1g每天分两次，致死剂量2～4g，而且是猝死。吹这药好用但是不加后半句“服用过量会猝死”的应该被起诉。

这不是处方药吗？还要公告，说明书有就可以了吧

引用 @这个昵称真的有十个字 发表的:
你这个逻辑我没懂，不弄清用的啥，那医学还有什么发展意义？

应急时期就是——甭管用的是啥，结果好就行，其他行为就是填乱。应该等风平浪静再慢慢研究疗效才是正路。 [ 此帖被nba琢客在2020-03-24 14:13修改 ]

引用 @PLL2 发表的:
阿比朵儿体外实验那剂量就超高，根本不可能有用，真不知道李院士为什么要推荐

黑暗中点亮一盏烛光

孤儿药可还行吧

引用 @KEIONG2 发表的:
第二遍

上班了，等下你回的晚上回去看，别没看到回复又一顿贴过来问我怎么不回。

引用 @虎扑JR1750517806 发表的:
1月底，瑞德西韦先在美国治愈了一例，重症，用药第二天病情就大幅好转。当时国内疫情那种状况，对这个药寄于较大希望，有什么奇怪的？你脑子里就是认为美国人为了赚钱在吹牛，你就没想想，药又不是保健品，有没有效是能很快验证的，如果没效果，吹有什么用？更何况，还是款没上市的药，他就是吹的再花哨，又不能销售，往哪儿赚钱？

插个话。
中药就是因为根本不知道具体疗效，只是有人治好了，人家就认为好。
这个说法和喷中药一个思路。那么有可能是自愈，有可能是别的什么原因，不能说一定是这药有想象中的疗效。有一种这时候美国老大就是高贵的气息。

引用 @旭日之心 发表的:
你就说是不是医生知道就行了，这问题你需要操心吗？

所以我评论也不需要你操心啊，我知道那个药是靠谱的就行，医生也有中医西医，也有不靠谱和靠谱的，会分辨也是合理的，而你专门找我抬杠这就是你的问题了

引用 @KEIONG2 发表的:
他儿子公司代理这个药 这个药本来就垃圾，欧美都不用的

那是谣言，你们一个个给美国辟谣的时候劲儿挺大，为啥到自己国家这样?天眼查查一下很难吗？欧美不用就不行?

引用 @忠心通讯社 发表的:
那是谣言，你们一个个给美国辟谣的时候劲儿挺大，为啥到自己国家这样?天眼查查一下很难吗？欧美不用就不行?

yeah me bad 我承认我错了

引用 @MontpellierHSC 发表的:
好像有消息双盲出来了。，效果不如预期。

特效药的话肯定早揭盲了，估计就是有效也指望不了太多。

引用 @没什么了不起啊 发表的:
这个药吹了两个多月了，还没什么进展，

你以为是中药呢？特批一下就上市了。最起码双盲要做完的啊。

引用 @怀无ray 发表的:
救命的时候，不可能违背伦理，做双盲的，万一安慰剂组的患者死了怎么办。

有签协议的

引用 @rothschildzj 发表的:
等出结果黄花菜都凉了

你以为呢，疫苗也是同理。

引用 @PLL2 发表的:
阿比朵儿体外实验那剂量就超高，根本不可能有用，真不知道李院士为什么要推荐

法匹拉韦也是体外实验计量超高
就这样都炒作了好几波了
连科技部都出来帮忙站台
简直就是大戏

引用 @胖子桢 发表的:
法国那边最新研究好像是奎宁+日舒有很好疗效，算是现在用最多的方法吧？

法国那边用的是氯喹（当然本质还是奎宁了）+日舒，不过也是试水阶段，并且样本很小
主要是提出这个疗法的教授是传染病大拿，再加上他对于奎宁用于疟疾以外传染病的研究已经超过了14年（这人最近还说眼下都火烧眉毛了做个锤子的测试走个锤子的程序，先把药用起来救了人再说），所以现在氯喹在法国属于谨慎使用，仅用于救治住院的重症病人，并且还要严密、全程监控病人用药后的变化（这个类似于复制实验了）

引用 @彩色熊 发表的:
伟哥好像本来是用来治疗其它病的，然后大家发现某些方面出奇的好用

心脏药啊。

引用 @嫉妬体 发表的:
你以为呢，疫苗也是同理。

我也没指望疫苗

引用 @烤面筋大师 发表的:
那阿比多尔治愈了15个医护人员街上不也说没效果吗，我半年没用虎扑，据说之前还有医学生出来锤没效？

4月底国内才能出结果，那个医学生应该也是推断的。不过，日本钻石公主号有14例医生认为随时可能死亡的老年患者，用了这个药后的两个星期，没一个死亡，而且一半以上治愈。还有，前段时间有个发视频说美国医院不给他治病的华人，这两天又发了个视频，说好了，用的瑞德西韦。总之，在结果出来前，只能说大家对这个药抱有很大的希望，到底有没有效，或者能不能大规模用，现在没结论。

引用 @parthia 发表的:
问题是这个“别的病”叫做“埃博拉”。

对上埃博拉，非单抗的情况下能把死亡率降低到五成以下，很了不起了。

死亡率没有降低，跟对照组一样，瑞德西韦治疗之后还是50%以上死亡率。
单抗才是降到30%多。

引用 @烤面筋大师 发表的:
主要是还没有结果就开始铺天盖地的发消息说有效，这太离谱了，对比一下隔壁双黄连，好歹双黄连的确多年普遍运用于呼吸道疾病，和连花清瘟主要成分还挺接近，结果被骂成什么样子，这个药到现在还有人以为是特效药，而且还不只是在中国投放这个消息，全世界都以为有效，昨天塞尔维亚求助清单里就有这个，贵还贵的要死，美国佬为了赚钱什么都干的出来

我就艹了，我们狗屁脑袋，到现在还吹双黄连呢。连试验都不需要居然在歧视科技。

麻烦吹中医中药的能不能让医生护士都把口罩防护服都脱了去看病？毕竟都是西医的

引用 @nba琢客 发表的:
插个话。
中药就是因为根本不知道具体疗效，只是有人治好了，人家就认为好。
这个说法和喷中药一个思路。那么有可能是自愈，有可能是别的什么原因，不能说一定是这药有想象中的疗效。有一种这时候美国老大就是高贵的气息。

美国那个当然有可能是自愈，算是提供了个线索吧。我觉得这药一度被称为神药，和哪个国家并没有关系，可能是你想多了。根据报道，美国那个病人住院后一天比一天重，到了第七天，死马当活马医的用了这药，不到24小时病情就大幅好转。就这种效果，抛开国家什么的，单说药，或者你就只当它是国产药，在当时那种情况下，称其为神药就真的不能理解？

什么是孤儿药

引用 @倪可妮 发表的:
法国那边用的是氯喹（当然本质还是奎宁了）+日舒，不过也是试水阶段，并且样本很小
主要是提出这个疗法的教授是传染病大拿，再加上他对于奎宁用于疟疾以外传染病的研究已经超过了14年（这人最近还说眼下都火烧眉毛了做个锤子的测试走个锤子的程序，先把药用起来救了人再说），所以现在氯喹在法国属于谨慎使用，仅用于救治住院的重症病人，并且还要严密、全程监控病人用药后的变化（这个类似于复制实验了）

你确定是重症使用吗？这个方案主要疗效是轻症5日能把病毒杀死，国内都有报道的。加上特朗普说了一句这个药，所以国外私人都在抢这个药了

引用 @阿立爸爸 发表的:
隔离也要简写？

这群b真的给我整吐了

引用 @dkdldra 发表的:
双盲还没结束，快出来结果了

国内要到4月底到那时美国最起码几十万病例了

引用 @4字弟弟 发表的:
等你双盲出来死亡率都破30了，还踏马双盲双盲

谁说不能治病了。没有双盲就不能说明是哪一种药物在起作用，明白吗？！

引用 @胖子桢 发表的:
你确定是重症使用吗？这个方案主要疗效是轻症5日能把病毒杀死，国内都有报道的。加上特朗普说了一句这个药，所以国外私人都在抢这个药了

确定，本人就在法国，昨晚电视上说的

引用 @虎扑JR1750517806 发表的:
美国那个当然有可能是自愈，算是提供了个线索吧。我觉得这药一度被称为神药，和哪个国家并没有关系，可能是你想多了。根据报道，美国那个病人住院后一天比一天重，到了第七天，死马当活马医的用了这药，不到24小时病情就大幅好转。就这种效果，抛开国家什么的，单说药，或者你就只当它是国产药，在当时那种情况下，称其为神药就真的不能理解？

1，我只是说一种现象。
2，报道如何这个事不一定可以当真，美国大企业搞个宣传不说假，但是改编经常有，比如可能不是前7天都在恶化而是早已经见效，又可能是一些医疗设备的加入但是没说等等。这段我只是说不能都当真，旁边楼里说自己吃什么药见效快还被嘲讽。

3，还是那个不知道什么在起作用的事情，这个安慰剂效应本来就是西方医疗实践过程中发现的，现在都要变成专门描述中医的词汇了，这个肯定是有些人在施行“那边高贵理论”的表现。 [ 此帖被nba琢客在2020-03-24 18:05修改 ]

引用 @波兰国家队球员周琦 发表的:
这群b真的给我整吐了

ZQBZDBWZTL

引用 @没什么了不起啊 发表的:
这个药吹了两个多月了，还没什么进展，

大规模使用必须双盲。
美国那例是因为申请了同情用药原则。但同情用药原则是很难很难申请的

引用 @小冰狗 发表的:
不知道和李兰娟院士推荐的阿比朵尔哪个更有效？

阿比多尔没什么用，实验的抗病毒浓度人体根本不可能达到。
但为什么能用呢，因为阿比多尔能增强干扰素应答，医院用药都是用阿比多尔+干扰素的

引用 @KEIONG2 发表的:
大约的确是这样

大约的确？你就是当代鲁迅？

引用 @这个昵称真的有十个字 发表的:
第一，新冠没有特效药，更没有你所谓的“神药”，控制疫情是靠多种手段进行的，另外控制疫情和医疗是两码事
第二，讨论医学问题不是做简单的计算题，而是要弄清楚这个题目的解题思路和论证过程，要能做到举一反三才能真正掌握考点
第三，既然你不是专业医生，潜台词就是你不想搞清楚对于新冠的药理病理方面的信息，那么讨论这个帖子也毫无意义

老哥说的好

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
不认为这个批文没有政治意图
不觉得这个药品有效性超过“肺炎1号”

瑞德西韦和肺炎1号那个更有效，做双盲就可以了。
药品有效性是非常严谨的，不是你觉得。

引用 @名人堂麦 发表的:
那就慢慢走呗，急啥。瑞德西韦治好了几个人来着？一个？唉不对，是有较好效果，也没说治好没啊

钻石公主号游轮上感染留在日本治疗的14个美国人，平均年龄为75岁，都是重症和危重症，瑞德西韦用药14天后无人死亡，半数已经康复。

引用 @名人堂麦 发表的:
等着呗，就怕到时候中国所有确诊病例清零了

病例清零的代价是什么？严格的隔离和政府兜底治疗，严格隔离影响经济时间长了谁也受不了。而这个病的传染性极强，国内现在稳了就开始严防国外输入病例了，但也不能长时间闭关锁国呀。

所以针对新冠肺炎的疫苗和特效药研发一刻都不能停，这也是瑞德西韦被寄予厚望的原因。

引用 @呼呼哈哈呼 发表的:
严格的双盲要求只吃安慰剂，一点别的不能吃，换个角度相当于不给这些病人治疗。让这些病人自愈。如果我是医生，我不愿意拿我的患者当试验品，对于别人是数字。对于眼前是生命。

双盲的话，你是医生也不知道自己给的是不是药呀

引用 @o88441234 发表的:
双盲的话，你是医生也不知道自己给的是不是药呀

是这样啊，这有区别吗？一定是有人没吃啊，国内后来不是决定不是一半一半。而是给百分之90吃，百分之十吃安慰剂。即使这样子，还是有百分之十的人被牺牲了。

引用 @倪可妮 发表的:
看了这几天美国的新闻，个人感觉是FDA觉得要不赶紧先整一个适应新冠的药出来，免得川普要大力推广奎宁。。。

奎宁水特好喝..

引用 @dirk_kaho 发表的:
奎宁水特好喝..

来一杯gin tonic哈哈哈

引用 @阿德向前冲 发表的:
行不行一线医生比你更有发言权。看看他们怎么说的

还是不看数据看人口胡咯